signal LINE telegram wire 暗号メッセンジャー3

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/18(日) 21:14:41.13

暗号化メッセンジャー総合スレです。
Signal、Telegram、Wire、Wickrなどについて語りましょう。

■過去スレ
【Signal】暗号化メッセンジャー 2通目【Telegram】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1617072264/

■暗号化姉妹スレ
Tor (トーア) - The Onion Router 28
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1603250878/
【暗号】Encrypted File System【家宅捜索】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/linux/1192831198/
【VeraCrypt】暗号化仮想ドライブ作成ソフト Part23
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/software/1516761294/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/04(火) 17:47:49.62

https://www.excite.co.jp/news/article/Cyzo_201905_post_203814/
結局漏れて監視されたアプリが信頼できる？
無料だからリスク大なんて普通。
美味しい話には悪が潜むね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/04(火) 18:36:31.53

有料なら安心か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/04(火) 20:58:52.04

秘匿性を求めて、公安と対象が同じアプリを使っているってなんか面白い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/04(火) 21:07:40.81

>>382 >>384
日本語が不自由な人？
精神疾患を抱えてる人？
それとも単純に頭が悪い人？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/05(水) 00:34:59.44

wireのユーザー数ってどれくらいなの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/05(水) 00:55:18.48

>>386
ダウンロード数はショボいから、MAUも推して知るべし
https://apps.apple.com/app/wire/id930944768
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.wire

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/05(水) 01:02:53.64

電話番号丸出しとかMobile Coinのインサイダー取引疑惑とか色々残念なとこがあるのは確かだけど
デタラメな作り話でSignalを誹謗中傷してる奴らの目的って何なの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/05(水) 03:35:17.08

>>388
どうせこの板のもう一方のスレがSignal信者用でこのスレがアンチSignal用だと思ってる奴でしょ
更に陰謀論者脳が加味されてる
一時分裂してるだけでここも本スレなんだがなｗ　ソース無し情報はNG
根拠ゼロの妄想は＋板でやれと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/05(水) 03:41:06.97

>>388
シナチョンの分断工作

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/05(水) 09:09:56.15

>>389
暗号化メッセンジャーの中にLINE入れてる時点で荒らしが立てたスレだろ
そんなスレでマジレスするわけない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/05(水) 11:04:07.75

メアドだけで登録出来て、日本でユーザー数が多いのは何ですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/05(水) 19:04:20.34

>>392
Wireって言わせたいんだろうけど、残念ながら日本国内に限ってもworldwideでもThreemaだね。
無料版に限ってもWickr Meの後塵を拝してる。
　
てか、そもそもWireはZoom, Teams, Slackとかと競合するビジネスユースのコラボレーションツールを標榜してるし、
無料版は機能限定のお試し版だから……
　
テキストチャットも音声通話も高品質で使い易いと思うから、頑張ってステマして利用者を拡大してよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/05(水) 19:05:33.65

登録いらないのってsessionぐらいか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/05(水) 19:27:46.71

wickrやskred (twinme)辺りはメアドも電番も要らない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/05(水) 19:27:49.03

Wickr Meは自分で決めたIDとパスワードで登録できるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/05(水) 19:36:39.02

fastモードってなんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/05(水) 19:56:15.18

三擦り半ってこった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/05(水) 20:47:15.14

>>393
どうも有難う。

この手のツールは電話番号必須だから、使った事が無くて知識がゼロな物ですから。kikとかは入れては見たものの使いこなせなくて。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/05(水) 20:57:42.18

threema有料だからな日本は使う人少なそうよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/05(水) 22:02:53.56

Threema
買い切りの微課金だけど、価値があるかどうか…
試す相手も居ないと分からんし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/05(水) 22:25:26.02

Androidでもできるかどうか知らんけど、iPhoneならアプリのプレゼントできるし
親しい相手5,6人にプレゼントして試用してもらえば？
俺の結論としては無料のsignalかwireでいいかなって感じで、入れてるけど殆ど使ってない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/05(水) 22:42:25.94

>>401
それな！俺と試すか？
>>402
プレゼントできるのかiPhone俺も誰かにあげようかな…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/05(水) 23:02:46.33

お互いにQRコードをスキャンして認証し合った信頼できる相手とそれ以外の相手を明確に判別させる
ってのがThreemaの売りの1つなのに、知らない人同士で試してみるとかあんまり高評価にならんような

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/05(水) 23:07:07.69

認証方法は３種類かと思ってたがそうではないのか
その言い分はとても理解できるが使う相手がいないと使い勝手もわからんぜ
相手がみんなLINEだぜ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/06(木) 07:42:58.97

SNSで闇バイト元高校球児大学生がなぜ強盗犯に…｜NHK事件記者取材note
https://www3.nhk.or.jp/news/special/jiken_kisha/kishanote/kishanote13/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/06(木) 20:07:43.98

闇バイト系: telegram, signal
違法薬物系: wickr
オールマイティ: wire

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/06(木) 20:44:07.03

>>407
説明求む

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/06(木) 21:37:48.57

報道される頻度とかGoogleのヒット数とか？
　
アカウント登録に電話番号必要って言ってもこんな回避法があるらしいし
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1618753287/139
あっちのスレは犯罪者御用達

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/06(木) 22:25:59.82

>>409
俺のレスを引用してくれるとはありがたい
回避方はわかったがそれだと使い勝手悪いからsessionかthreemaにしようとは思ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/06(木) 22:36:35.13

使い捨てのフリーのメアドで使い捨てのアカウント取りたい放題のwireの
反社会的勢力との親和性というか万能感

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/07(金) 02:23:13.61

Siganalは電話番号ベースだから反社は使わないので安全（笑）

「情報漏れが怖い」と警察官がマル秘で使っているSNSを公開〈dot.〉　2021/4/19
https://news.yahoo.co.jp/articles/d57ce81fd921f40a5bad784a28d13edfa46ae26e

>>シグナルは暴力団や半グレなどの反社会的勢力も日常のやり取りに用いているとされており、警察サイドの悩みのタネになっているという。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/07(金) 05:44:19.76

>>412
すぐ上に電話番号問題を回避する裏技の話が出てるのに
頭悪過ぎるだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/07(金) 05:46:55.64

だから笑ってんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/07(金) 06:50:24.06

m9(^д^)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/07(金) 07:04:52.62

かのカカオやviberが出てないのが不思議

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/07(金) 19:17:27.80

そら初回認証だけだもの
SMSとは違うよ

2021/05/07(金) 20:01:56.10

signalはアカウント登録時に必要なだけじゃなくて
自分の電話番号が相手側にも丸見えじゃん？
そんなんで闇バイトに使えるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/07(金) 20:23:31.06

黙れ楽天モバイル

2021/05/07(金) 20:31:43.32

(´･ω･`)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/07(金) 20:34:16.25

TextPlusとかNEXTplusつかえばいいんじゃねえの？
しばらく使わないならnextplusは別人に再利用されちゃうし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/07(金) 22:07:44.62

sessionがマルウェア入りってマジかよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/07(金) 22:22:43.20

ProtonMail, Threema, Tresorit and Tutanota warn EU lawmakers over ‘anti-encryption’ push | TechCrunch
https://techcrunch.com/2021/01/27/protonmail-threema-tresorit-and-tutanota-warn-eu-lawmakers-against-anti-encryption-push/
　
ProtonMail, Threema, Tresorit and Tutanota Warn EU Lawmakers Over 'Anti-Encryption' Push - Slashdot
https://m.slashdot.org/story/381244
　
ProtonMail、Threema、Tresorit、Tutanota、「反暗号化」の推進についてEUの議員に警告 – 反監視情報
https://www.alt-movements.org/no_more_capitalism/hankanshi-info/knowledge-base/eu-jointstatement_protonmail_threema_tresorit_tutanota/
　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/07(金) 22:42:43.31

>>422
PCでは使わんから平気(ﾟДﾟ)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/08(土) 01:25:43.19

>>424
誤検出だよ情弱

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/08(土) 07:54:36.11

ソースコードも読めない無能
自分でbuildして検証もできない無能
無能が情弱を貶す地獄絵図

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/08(土) 08:59:25.23

大規模接種会場、ＬＩＮＥやネット予約も…東京・大阪
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20210508-OYT1T50083/
　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/08(土) 09:06:37.76

LINEで友達でもないのに勝手に郵便局の配達が通知してきやがったから通報してわったぜ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/08(土) 09:10:40.58

同僚に「Signalに移行した」って言ったらSignalの事を調べてくれた(*´ω｀*)

「なんか、犯罪者御用達の危ない奴らしぃね」

＿|￣|○

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/08(土) 09:22:55.36

包丁って犯罪者がよく使ってるよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/08(土) 09:37:06.69

ephemeral messageが圧倒的に使い勝手が悪いし電話番号問題もあるから
素性を隠したい脱法活動ではsignalは使い辛いだろ
取材なんてしないで空想だけで書いてるいい加減なネット記事とそれを鵜呑みにする間抜け
　
バカが垢とり放題ってはしゃいでたwireだろ普通

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/08(土) 09:52:33.72

5ch見てると、どれが良いのか分からなくなる(；･`д･´)
使い勝手ではTelegramかな？とは思うが、日本語化の怪しい手順を受け入れて貰えるか不安

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/08(土) 09:55:05.72

匿名性とか安全性よりもみんな使ってるからが大事なんだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/08(土) 10:27:26.92

>>429
降谷零の公安警察御用達と言えばいいよ

>>433
後は汎用性
LINEはワクチンの予約までできるぐらい、行政(自衛隊)お墨付きアプリ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/08(土) 12:52:11.43

LINEの社員が内閣府に入り込んでるからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/08(土) 13:02:33.39

>>435
一企業に甘くなるのすら問題あるのに、一国に甘いってのはウルトラスーパー大問題
なのに無かった事になってる雰囲気な日本が怖い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/08(土) 14:42:13.70

公式HP（https://threema.ch/en/faq/data_backup）をみると、ThreemaのIDやトーク履歴は「Threema Safe」をonにすれば、AndroidとiPhone間でも引き継ぎできるっぽい。
あとはiPhoneのThreemaが日本語になれば家族にも勧めやすくなるなぁ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/08(土) 14:50:27.14

>>437
間違えた。Threema Safeでバックアップできるのはcontactsやグループで、トーク履歴は各自でexportが必要みたい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/08(土) 15:59:59.87

kizuna止まってる？
もう他全部危ないね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/08(土) 20:47:57.14

>>438
頭弱過ぎ
おまけにハゲだし
　
同じスレ内くらい目を通せよハゲ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/08(土) 21:37:24.81

NGID　　含まない　　ID:

これでID隠しのゴミクズは消える

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/08(土) 21:52:45.55

「おまけにハゲだし」が決めゼリフなんだろうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/08(土) 22:04:09.73

　
　　　　|┃≡
　　　　|┃≡ 　　
　ｶﾞﾗｯ.|┃彡⌒ ミ　　　
.＿_____|┃ ´･ω･）　ハゲスレと聞いて飛んできました。
　　　　| と　　 l,)
＿_____.|┃ノｰＪ＿
　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/08(土) 22:11:23.59

言い分としては >>440 が正しいよな
まともな躾や教育受けてきた日本人の常識で考えて
　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/08(土) 22:11:44.71

人としての矜持の問題だから
通じない相手には通じないだろうから無視して

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/08(土) 22:16:22.75

ソフトウェア板屈指のITリテラシー低過ぎのスレなんですから勘弁して下さいよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/09(日) 03:58:15.81

telegram ログ検索日本語だと全然使い物にならねえじゃん
だめだこれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/09(日) 06:43:53.40

>>437
公式Twitterによると追加するってよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/09(日) 11:13:40.89

https://i.imgur.com/qzZpwGD.png

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/09(日) 18:32:42.58

なんだSESSIONってマルウェア入りなのか
最低だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/09(日) 19:13:58.69

>>450
最低はLINEで確定だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/09(日) 22:47:13.58

　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　 |　　彡⌒ミ
　　　　　　　　　　　＼ (･ω･`　)::
　　　　　　　　　　　　　(|　　　|)::::
　　　　　　　　　　　　　(γ　/:::::::
　 ∧_∧ 　　　　　　　　　し＼:::
　.ﾐ,,・_・ﾐ　　　　　　　　　　　　＼
ヾ(,_ｕｕﾉ

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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/11(火) 23:22:57.37

大規模接種会場の予約にLINEが正式採用された
LINEはインフラと政府が認めた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/12(水) 00:46:53.96

>>453
今の政府を信じてるのか…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/12(水) 00:52:18.61

>>453
そんなもん打たんからいい
ちょうど今日からテレグラム始めた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/12(水) 00:53:17.79

>政府は、東京、大阪に設ける
>新型コロナウイルスワクチンの大規模接種会場の接種予約を１７日にも開始する方向で調整に入った。
>無料通信アプリ「ＬＩＮＥ」やインターネットを通じて、予約を受け付ける案が浮上している。

総務省はガイドラインだしてて
個人情報の扱いを禁止、LINEの外でやれってお達しだしてるから
申し込みのガワは別サーバーじゃね？だからインターネットを通じてって記載があるのかと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/12(水) 12:50:26.51

まわりがlineだからlineを使わざるを得ない
俺だけtelegramにしたところで何の意味もない
結局line使うしかないのが現状

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/12(水) 15:05:11.37

>>457
友達とプライバシー、天秤にかけちゃうよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/12(水) 19:16:41.25

LINEを使わない人はつまり？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/12(水) 20:01:19.54

俺の周りはもうLINE使ってないぞ
LINE使ってるやつは敬遠される
セキュリティガバガバを平気で使ってるからバカ扱いされる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/12(水) 20:08:18.16

>>460
人をバカにするとか…そんなのは嫌だな(´・ω・｀)
ちょろっとLINEの危険性と、別のメッセンジャーもある事を話す程度
あとは自己判断で…

ってやってたら、知り合い誰もLINE止めないｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (ｽﾌｯ) · 2021/05/12(水) 20:08:59.32

薄っぺらいな
お前自身も
交友関係も

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/12(水) 22:12:07.97

>>461
馬鹿にする必要はないが、LINE併用でも良いから
誰も他の手段を入れてくれないなら人徳無いのかもな。
ご愁傷さま。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/12(水) 23:14:43.90

自宅でWi-Fi使用でのsignal通話に対しても、ジャパンポリスは現時点では傍受不可能ですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/12(水) 23:26:11.97

ジャパンポリスは私、中国人アルって言っとけばOK

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/13(木) 00:27:09.28

>>465
そう言ったら昔県警本部にガサかけられた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/13(木) 00:37:28.02

＞防衛省、大規模ワクチン接種予約方法公表へ
＞防衛省は１２日、東京と大阪に２４日開設予定の新型コロナウイルスワクチン大規模接種センターに関する対策本部（本部長・中山泰秀防衛副大臣）を午後３時半から開催すると発表した。
＞終了後に中山氏が記者団の取材に応じ、予約の方法や開始日など詳細を公表する見通しだ。
＞政府は予約方法に関し、インターネットと通信アプリのＬＩＮＥ（ライン）に絞り、電話での予約は受け付けない方向で調整している。

やっぱりLINEがイイネ！
ま～たネトウヨ負けちゃったねｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/13(木) 04:08:27.05

>>467
だってここではじいちゃったらマイナポータルとかまで許可しちゃった総務省赤っ恥だもの
メンツのためなら他を犠牲にしてでも突き進むのが敗戦国魂よ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/13(木) 06:39:45.83

>>450
Sessionはじめようと思ってたのに！ソースくれ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/13(木) 06:40:51.15

>>4
にあったな。すみません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/13(木) 20:34:15.13

通話も含めてジャパンサツ対策にはsignal最強でOK?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/13(木) 21:46:40.74

>>471
OKなわけないじゃん
警察にまともなIT知識のある人員がいる国ならともかく日本警察にE2EEとか関係ねーから！
日本の警察がメッセンジャーを調べるのはまずスマホ本体を押収してからだから
電話番号必須のSignalはむしろ最弱

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/13(木) 22:30:40.24

telegramやsignalが特殊詐欺みたいな犯罪で利用されたって報道は多いけど
アカウント登録時に電話番号が必要なこいつらって本来そういう用途には向いてないよな
　
違法薬物取引なんかだとwireとwickrの独壇場だけど
　
さらに安全なskred辺りは頭悪い日本人には使いこなせないから、殆ど使われてないし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/13(木) 23:10:50.80

>>473
いやTelegramはSignalよりは向いてるよ
IDでやり取りできるから
Signalは相手の電話番号知らないと連絡できないから芋づる式に捕まるの
Telegramlは下っ端が捕まってもIDしか教えてなきゃID変えれば終わり
どうせTelegramは日本の警察には舐めくさった返事しかしないから
シークレットチャットじゃなきゃE2EEじゃないとかはあんま関係ないの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/13(木) 23:43:33.68

アカウント作るのに捨てメアドでいけるwire最強って事で

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/13(木) 23:51:36.29

聞いた話だけど

20年前、ガラケーで物取引してる人はメール使わなかった
メールはサーバーにやり取りが残るから後で調べられて終わりだった
普通はメールでやり取りするような内容もあえて電話掛けて金額と場所確認してた

だが今は通信傍受も特定の犯罪では裁判所が許可をするので通話も危ない。メールは論外

だとしたら暗号化された通話で話すのが一番良い
Signalの暗号化通話で話して物をやりとりするのが一番安全

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/13(木) 23:59:34.68

そもそも、LINEが韓国に漏れるとかいう話だったのに
警察に漏れる話になってるんだよ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/14(金) 00:13:41.42

Telegramってロシア政府に否を言う位ロックだから
日本の警察なんてハナクソ扱いだろうなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/14(金) 00:15:04.91

>>477
LINEなんてログ言われたらホイホイ出してたじゃん
それで捕まったり、相撲の八百長もバレたりした

まぁそこで国が協力的だからと重宝して
ねじ込めたんだろうけども、利用者からしたらガバマンな事に変わりはないし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/14(金) 00:35:28.02

>>475
wireはログ全部保存してあるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/14(金) 00:36:07.89

>>473
相手が別件でパクられ、その相手や自分にsignalの通話履歴なけりゃ、怪しまれてもそれだけですぐガサはないだろう