signal LINE telegram wire 暗号メッセンジャー3

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2021/04/18(日) 21:14:41.13ID:x+DQ3KfJ0
暗号化メッセンジャー総合スレです。
Signal、Telegram、Wire、Wickrなどについて語りましょう。


■過去スレ
【Signal】暗号化メッセンジャー 2通目【Telegram】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1617072264/

■暗号化姉妹スレ
Tor (トーア) - The Onion Router 28
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1603250878/
【暗号】Encrypted File System【家宅捜索】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/linux/1192831198/
【VeraCrypt】暗号化仮想ドライブ作成ソフト Part23
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/software/1516761294/
2021/04/18(日) 21:15:04.28ID:x+DQ3KfJ0
■主な暗号化メッセンジャーの特徴その1
Signal
サンフランシスコのOpen Whisper Systems開発。
アメリカの上層議員の連絡ツールに公式採用。
なんとあのエドワード・スノーデンもおすすめ！
https://signal.org/
https://gigazine.net/news/20170527-senate-can-use-signal/
https://addonecubit.com/encrypted-message-iphone-app/

Telegram
ロシア製。
2層の暗号化を用いることでWhatsAppやLINEといったアプリよりも
高いセキュリティであることを売りにしているメッセンジャーアプリ。
ISがパリ同時多発テロで使ったことでも有名。
ロシア連邦保安庁がAppleにApple Storeから削除するように求めている。
https://telegram.org/
https://gigazine.net/news/20180530-russia-apple-telegram-app-store/
https://gigazine.net/news/20151124-telegram-creater-banned-app/

Wire
Skype共同創始者が開発したオープンソースベースのアプリ。
Signalと違う大きなポイントはEmailだけでアカウントの作成が出来ること。
但し、規約としてアカウントが削除されるまでアカウントの通信ログを保有しているとのこと。
https://wire.com/en/
https://addonecubit.com/encrypted-message-iphone-app/
2021/04/18(日) 21:15:19.69ID:x+DQ3KfJ0
■主な暗号化メッセンジャーの特徴その2
Wickr Me
サンフランシスコをベースとした通信関係の会社が提供。
ソフトウェアもオープンソース。
オーストラリアの政府機関がWickr Meを採用している。
米軍も採用している技術で暗号化。
スクリーンキャプチャを撮ることもできない。
https://wickr.com/products/product-comparison/
https://addonecubit.com/encrypted-message-iphone-app/
http://www.tabroid.jp/app/entertainment/2014/05/com.mywickr.wickr.html

ChatSecure
ガーディアンプロジェクトという安全でプライバシー保護を目的とした
開発者集団が作ったオープンソースのメッセージアプリ。
これまたエドワード・スノーデンおすすめ。
OTR（Off-the-Record Messaging ）encryptionを使って、XMPPサーバーを経由してメッセージをやりとりすると言った方法を取っている。
VPNもしくはTorを使いながらアカウントを幾つか作って使えば秘匿性は物凄く高くなる。
https://chatsecure.org/
https://addonecubit.com/encrypted-message-iphone-app/

Surespot
オープンソース。
その秘匿性の高さから、様々な犯罪者が利用していたのは有名な話。
とりわけジハーディスト達が初期の活動で使っていて問題になった。
当時の活動家達の定番はSurespot＋CyberGhostVPNだ。
この組み合わせはNSAやSIS等も手が出なかった。
そのお陰で、開発者はFBIから圧力を受けて止む無くバックドアを作った可能性があると言われている。
https://www.surespot.me/
https://addonecubit.com/encrypted-message-iphone-app/
2021/04/18(日) 21:15:41.46ID:x+DQ3KfJ0
■主な暗号化メッセンジャーの特徴その3
Session
旧Loki Messeger。
電話番号不要。
全てのコードがオープンソースで、通信内容は暗号化されており、
非中央集権的かつ全ての通信にオニオンルーティングを行っていて完全に匿名。
グループチャットは最大10人までで途中でメンバー追加できない。
https://getsession.org/
デスクトップ（Windows）版はビットコイン採掘マルウェア入りなので注意。
Windows Defender detects Windows installer as PUA:Win32/CoinMiner #939
https://github.com/oxen-io/session-desktop/issues/939

※他、次スレまでにテンプレ加筆求む


■その他の暗号メッセンジャー
https://addonecubit.com/encrypted-message-iphone-app/
https://www.karelie.net/secure-message-app/
2021/04/18(日) 21:15:57.81ID:x+DQ3KfJ0
■主な暗号化メッセンジャー比較
2018年9月現在

　　　　　　　メッセージ　　メッセージ自動消去　　通話　　　ビデオ通話　　ファイル送信　　暗号化End to End　　オープンソース
Signal　　　　　　○　　　　　　　　×　　　　　　　　　○　　　　 　○　　　　　　　　○　　　　　　 　　　　○　　　　　　　　　Open Whisper SystemsのSignal Protocol使用。
Wire　　　　　　　○　　 　　　　　 ○　　　　　　　　　○　　　　 　 ○　　　　　　　　○　　　　　　　　　　 ○　　　　　　　　　　　○
Wickr Me　　　　○　 　 　　　　　 ○　　　 　　　　　○　　　　 　 ○　　　　　　　　○　　　　　　　　　　 ○　　　　　　　　　　　○
ChatSecure　 　○　　　　　　　　×　　　　　　　　　○　　 　　　×　　　　　　　 写真　　　　　　　　 　○　　　　　　　　　　　○

Telegram　　　　○　　　　　　　 ○　　　　　　　○　　　　　　 ×　　　　　　　　　？　　　　　　　　　　　○　　　　　　　　　　暗号化部分がオープンソースではない
Surespot　　　　○　　　　　 　　？　　　 　　 　○　　　　　　 ？　　　　　　　　　？　　　　　　　　　 　 ○　　　　　　　　　　　　　○

■メッセンジャー類の比較画像
https://anonfiles.com/F7zab87fr4/EspMu3_XEAAlIyb_jpg
https://anonfiles.com/F3C5bb77r6/EtGIzYoW8AE78WB_jpg
https://anonfiles.com/PaQ8b570r9/Etw5lo2VIAI91xZ_jpg

■個人情報の取り扱い比較
https://i.imgur.com/rSvWU6G.jpg
2021/04/18(日) 21:16:13.45ID:x+DQ3KfJ0
■ステッカー
Signal
https://signalstickers.com/

Telegram
https://stickers.telegramode.com/ja


■日本国産アプリについての注意点
エアレペルソナ
Rocket.Chatという中国産アプリがベースになっている事が判明
https://anond.hatelabo.jp/20210320174526
https://www.d0nchan.com/entry/airlex-eareperusona
https://twitter.com/BaoCrypto/status/1373856030828863489?s=20
https://i.imgur.com/LoY0SBa.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/04/18(日) 21:16:30.82ID:x+DQ3KfJ0
ーーーーーテンプレここまでーーーーー
2021/04/18(日) 21:18:29.65ID:dGPuCvQ/0
ワロス
2021/04/18(日) 21:21:33.56ID:dGPuCvQ/0
SIGNALの専用スレ建ててくれ
2021/04/18(日) 21:25:29.88ID:lbsEwTll0
>>1に追加でテンプレ

【関連スレ】(最新スレに更新済み)

Tor (トーア) - The Onion Router 28
s://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1603250878/
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2021/04/18(日) 21:26:02.18ID:lbsEwTll0
Signal Private Messenger [無断転載禁止]©2ch.net
s://mevius.5ch.net/test/read.cgi/friend/1492017635/
WhatsAppやTelegramな毎日を語ろう [転載禁止]©2ch.net
s://egg.5ch.net/test/read.cgi/sns/1441152487/
【次世代版Tor】Loki(ロキ) - Loki Network Part 1
s://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1595380492/
[楽天] VoIP / FUSION ＆ Viber 総合No.5 [電話] [無断転載禁止]©2ch.net
s://null/test/read.cgi/esite/1477904356/
Telegram / Whatapp / Viber / Wire
s://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1618719885/
ID機能付きメッセージアプリ　（LINE除く）
s://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1617956964/
2021/04/18(日) 21:26:50.12ID:lbsEwTll0
>>9
>>11

てか、荒らし乱立しすぎ
2021/04/18(日) 22:22:34.21ID:H78ZSPQZ0
なぜゴミアプリLINEが含まれてるんだよアホかよ
2021/04/18(日) 22:36:16.09ID:bGojZg1d0
LINEからの乗り換え促進のため、いいと思うけどね
2021/04/18(日) 22:47:27.71ID:HrTjhdS20
>>12
乱立荒らしの仲間入りおめでとうございます
2021/04/18(日) 22:51:54.61ID:P0jfYLIn0
LINEも暗号化機能があるやろ
2021/04/18(日) 22:57:35.81ID:3x9s09lO0
そうだね
運営が信用できないだけで暗号化はできるね
2021/04/18(日) 23:42:08.08ID:tKdXLt730
こっちは荒らしが立てたスレです
本スレにご移動を

本スレ
【Signal】暗号化メッセンジャー 3通目【Telegram】
s://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1618753287/
2021/04/18(日) 23:48:15.19ID:lESqyBt30
SignalでUnknownから何かメッセージ？画像？が届いて
「ダウンロードできませんでした」ってなるんだけど何だろう
2021/04/18(日) 23:53:37.03ID:hWMEw5Hx0
>>19
それ稀にあるSMSバグ
SMSアプリをSignalに設定してるんなら解除した方がいい
2021/04/19(月) 00:00:03.88ID:59UIcnL50
SMSアプリをSignalにする意味ってないと思う
どうせ暗号化されないから＋メッセージと同じだし
むしろ友達一覧にSignalユーザーとごっちゃになって並んでるから
誰がSignalで誰がSMSか分かりにくい
2021/04/19(月) 02:38:52.74ID:YumSma8F0
>>21
だから順序が逆なんだってｗ

前にもどこかのスレで書いたが、Signalとは
「SMSと（ISPが提供する）電話でコミュニケーションを取ってる人達に対して、プライバシーを重視したメッセージングと通話の環境を提供するもの」
なんだよ
だからSMSとSignalの両方のアプリを併用しなくて済むようにSignalにはSMSの機能が備わってるし、
（ISPが提供する）電話から簡便に切替えられるようにアドレス帳には連絡相手Signal使ってるアイコンが出てそこから通話できるようになってる

正直言うと、こういうのはコンセプトとしては古くなりつつある
だから今現在のセキュアメッセンジャーの観点からSignalの仕様に初めて接すると勘違いしやすい

Sessionのように、電話番号やメルアドなど個人情報に紐付くデータ無しにアカウントが作れて、
アカウントもハッシュ化されてて誰か見知らぬ人間からリーチされず、
通信経路が秘匿化されてて自分のIPを相手先に晒さない（サービス提供側からすら分からない）
コンセプトとしてはこっちの方が断然優れている
ただしSessionはまだまだ途上であり機能不足だけどね
2021/04/19(月) 10:10:10.00ID:Orcw90/j0
>>21
メッセージアプリ使い分けすると同じ弊害が出る
「この人どのアプリだっけ」ってなる
だからやっぱり一つのアプリにまとまった方が便利なんだよね
2021/04/19(月) 10:19:24.27ID:89fqSWd50
Unknownってこれ？
https://i.imgur.com/bty0ZPI.jpg
2021/04/19(月) 12:07:20.09ID:Tn01klIY0
>>24
これです！
あーでもバグで良かった
連絡先いちらんにもUnknownって出るから軽くホラーだった
26名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/19(月) 13:18:51.56
ホラーは草
2021/04/19(月) 17:09:25.10ID:wAVneLFd0
これ日本語環境特有のバグっぽいんだよね
んでたまたまこのバグに当たった日本人が英語でバグ報告する人の確率は低いので
おそらく公式にはほとんど報告されてない
2021/04/19(月) 18:17:51.85ID:JPcRBlD50
アプリが日本語化されててもサポートが英語なのは厳しいかもな
2021/04/19(月) 18:41:01.31ID:j1/ECn7d0
SignalstickersにステッカーURLを登録するだけでも難易度高いからな
URL入れてタグ入れるだけかと思いきやそれやってもソースコード出てくるだけで
「じゃあGithubにアカウント作って直接サイトのソース書き換えてくれよな！」
って出て目が点になったわ
30名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/19(月) 19:11:48.59
難易度高すぎワロタ
2021/04/19(月) 20:22:59.28ID:VaQaywHv0
友達グループのLINEからの乗り換えにTelegramを使うんですが
海外のアプリだから名前登録したら
名前　苗字
の順番で表示ですか？
2021/04/19(月) 20:40:23.89
そうだよ
太郎　山田
ってなる
2021/04/19(月) 20:49:08.37ID:VaQaywHv0
>>32
ありがとうございます
家族ならいいですが仕事関係とかだと分かりづらいかもですね
慣れの問題かもしれませんが
2021/04/19(月) 20:59:21.28ID:wAVneLFd0
苗字は任意で入力しなくてもいいから
名前に「山田太郎」と入れて
苗字を空白にすることで一応の解決はする
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