【Signal】暗号化メッセンジャー 2通目【Telegram】

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/30(火) 11:44:24.86

暗号化メッセンジャー総合スレです。
Signal、Telegram、Wire、Wickrなどについて語りましょう。

■過去スレ
暗号化メッセンジャー Signal Telegram Wire Wickr
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1535974172/

■暗号化姉妹スレ
Tor (トーア) - The Onion Router 28
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1603250878/
【暗号】Encrypted File System【家宅捜索】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/linux/1192831198/
【VeraCrypt】暗号化仮想ドライブ作成ソフト Part23
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/software/1516761294/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/01(木) 16:59:15.46

数少ないつながりのグループラインのせいでやめれないわ
結局Signalだけじゃ困るんよな
ネットワークのネの字も知らない一般人を誘うのは無理だイライラして終わるだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/01(木) 17:05:38.79

>>110
それが悩みなんだわ
ラインの話は筋違いという人もいるけど
シグナルや他に引越ししたくても
LINEに居座る人多過ぎて併用するしかない現状

本当はこんなスパイアプリは辞めてスマホから削除したいのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/01(木) 17:10:21.74

>>109
あーそう言うことね。完全に理解した。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/01(木) 17:41:55.31

大事な人とだけSignalで連絡取れよ
大した深い仲じゃないならLINEで充分
仕事なら上司にSignal勧めるべきだが遊びだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/01(木) 17:42:29.42

>>111
使ってないスマホにアカウントだけ移してメインから消したら？
確か通知機能があるらしいからLINE入り→メール転送アカウント→メイン機と2回転送すれば割とセーフかと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/01(木) 18:13:31.82

俺は3年前にLINE各グループにSignalのインストールURLを
アナウンスで貼り付けるのと、個別にダウンロードURL送って
アカウント閉じたけど、ゴリ押ししなくても仲いい奴は
追っかけでSignalに連絡あったけどな。それ以外は切り捨てた。
余計な会話も無くなったし人のタイムラインとかもややウザで
かなりスッキリしたよ。広告無いから見易いし使い易い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/01(木) 18:31:47.01

そんな仲良い友人いていいね
俺はリンク投稿して色々説明しても　何？笑　笑　からの小馬鹿にされた感じで終わったよ
悲しい
個別に送るってのは意外と効果あったかもね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/01(木) 18:34:57.77

そんな奴とは縁を切れ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/01(木) 18:39:42.53

結局仲の良さと人望さ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/01(木) 18:45:20.61

一方的に期限切って通達は効果あるかもね
俺なんかは昔からLINEに手出してないし言われても全力で拒否してたから
お前だけ連絡取るのめんどくせーんだよとか嫌味言われてたわ

一回飲み会でそんなにLINEの入れ方がわからねえなら入れてやるよ！貸せ！とかやられて喧嘩になった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/01(木) 18:58:11.87

Signal使ってるならいいけどさ、このスレLINE使ってない自慢のスレじゃないから
友達いない自慢もいらないし
2021年の世の中LINE入れてなきゃ連絡付かないだろ。もしや赤外線で交換したメール？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/01(木) 19:02:32.75

>>120
それはそういうクラスタに所属してるから外部の事が判らないだけで判ってるクラスタに所属してるとそれなりの連絡手段があるんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/01(木) 19:03:05.58

LINEしか連絡手段を思いつかないって相当やばいけどなw
俺はあいつらのグループはメールもするな要件あるなら電話しろってやってたな
Threemaメインに使い始めてから少しずつだが使ってくれる人も増えたな

金かかるからって嫌がる奴らが大半だがそいつらには電話させる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/01(木) 19:05:45.88

>>120
LINE以外の連絡手段なんかいくらでもある
LINEしかないの！これ一つだけ！他の連絡先は一切知りません！LINEないと連絡つかない！ってネットで知り合ってお互い匿名でやり取りし合ってるレベルの付き合いじゃん
ダダ漏れスパイアプリでのそんな薄い人間関係にそこまで依存して固執する理由が分からん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/01(木) 19:40:10.38

telegramは？
電話番号登録いるけど、IDでやりとりできるでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/01(木) 19:43:52.10

シグナルのほうが導入簡単だからおすすめしやすい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/01(木) 19:49:48.36

>>121
>>123
具体的に書いてくれよ。純粋に興味深いから
スマホの連絡にLINEやメール以外だと何か

SMSとかメールアドレス交換すら出来ない爺ちゃん婆ちゃんみたいなもの使ってるなら笑えるが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/01(木) 19:50:15.85

>>124
全然セキュアと言えないからなあ
Telegram

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/01(木) 19:50:16.82

Signalって画像や動画も送れたっけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/01(木) 19:55:27.29

>>126
知らない方がいいよ
世の中はそういうモンだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/01(木) 19:55:47.91

>>126
SMSは電番交換でいいんだが？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/01(木) 19:59:06.00

>>128
当たり前
チャットも通話もスタンプも画像も動画送信出来る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/01(木) 20:01:16.63

>>131
ありがとう!

2021/04/01(木) 20:13:40.98

Skredでええわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/01(木) 20:23:21.40

Apple Watchに対応してくれないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/01(木) 23:11:07.53

ふと疑問に思うのだが
電話番号は登録しても相手には知らせないまま
IDで相手とやりとりできないと流行らないのに
何故シグナルを推すんだろう。
Lineから乗り換えを考える人達を
わざと脱落させようという意図があるように感じる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/01(木) 23:21:37.43

>>135
早くSignalのアップデート欲しいね
IDで出来る様にするんだっけ？
それが搭載されたら勧めやすいよねー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/01(木) 23:32:06.89

>>135
wireはidで登録できるけど流行ってたっけ？
threemaもできるけど流行ってないよ

あいつらは初めて触ったメッセンジャーがLINEで
そのままずっとってやつらばっかりだから離れたくないんだよ
最後まで抵抗すると思うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/01(木) 23:59:33.84

テンプレートから、signal以外は外すべきじゃね？
telegramの脆弱性は
>>127が証明してるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/02(金) 00:17:39.45

>>138
LINEよりはマシ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/02(金) 00:19:16.05

>>138
signal専用スレじゃないからtelegramも入れといていいと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/02(金) 00:20:45.80

>>137
そうそうLINEしか知らないんだろうな
彼らの中ではLINEが最先端
>>126とかその典型
行政もそんなやつらの集まりだからこんなことになった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/02(金) 00:26:07.22

>>137
WIREはメルアドが必要だけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/02(金) 00:32:01.92

>>138
なんでだよ
今のところはWickr、Threemaｍ、WIREあたりは入れてていいよ
Session、Status、Jamiは機能が足りないが有望株
Chatsecure、Briarは対応クライアントが不足してるがそれで充足できるならよし
ElementはSlack系のグルチャツールとして一番素性が良い
あとTelegramやWhatsappに何故ケチが付いてるのかも補足で付けとけばいい
Signal至上主義者なら専用スレ立ててもええんやで　別に悪い意味じゃなくて

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/02(金) 00:35:15.53

Skypeは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/02(金) 01:12:01.07

買い切り300円とかのほうが日本人は使うんじゃないか
有料だしちゃんとしてそうってイメージとレビューでしか判断できないだろうし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/02(金) 01:13:05.02

>>142
フレンド登録はidってかユーザー名でできるだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/02(金) 01:50:03.44

>>146
ああ最初の登録じゃなくてコンタクトの際の話だよな
文脈読めてなくてごめん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/02(金) 05:11:51.81

>>138
＞ telegramの脆弱性は >>127が証明してるし
　
>>127 は何も証明してないしw
頭悪いと大変だと思うけど、頑張って生きてね
　
まぁ、俺もtelegramは検討候補に入れないけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/02(金) 05:55:10.62

>>144
Skype勧めるぐらいならWireでいいじゃない
Skypeの開発者が作ったものだし
こっちのほうがセキュリティ度が高い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/02(金) 11:53:11.68

そういえばここにいる人ってOSって何を使ってんの？
プリズムでやらかした企業の関わっているOSを使っているとは思えないし

それとソフトを動かすハードはどうしてるの？
信用の出来るPCパーツで組み上げてるとか？
ブラックベリーはセキュアとも聞いたけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/02(金) 12:13:21.18

>>150
勿論、自作のOSです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/02(金) 13:26:00.48

>>138
いや、暗号化を謳うメッセンジャー総合スレだから全部入れて良い
Signal単独スレは立ってる

オレは
「セキュア」で
「チャットと音声通話」があり
「無料で広告なしか広告有っても広告分析のため個人情報抜かない」メッセンジャーがいい
そうなるとSignalとかだけに限られてくるが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/02(金) 13:27:41.59

>>150
当然スマホ前提だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/02(金) 13:52:58.21

【速報】ＬＩＮＥ出身、政府ＩＴ室に２人　非常勤「守秘義務は徹底」 ★3 [oops★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1617195531/

LINEと政府はズーブズブ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/02(金) 15:06:07.89

>>154
あーなんか不自然に贔屓されてると思ったわ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/02(金) 15:13:33.60

>>154
政府はこの2人からLINEのログを得てるんだろうな

二階が子供省担当になったそうだから全ての未成年の個人情報にアクセスする権限があって、LINEから画像と位置情報を併せて中国に流す事もできる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/02(金) 15:22:49.55

>>154
前にも同じの見たよ>>60

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/02(金) 15:52:08.49

signalも情報を見まくってるわけだが
何でそれはいいの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/02(金) 15:56:42.07

見てる人間をこちらがどう思っているかだな
中韓人は生理的に無理

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/02(金) 16:09:24.03

>>158
何をどう見てるのか具体的に書けよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/02(金) 16:57:32.66

>>160
LINEは何をどう見てるのか
理解できてます？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/02(金) 17:01:43.59

朝鮮人LINEを使うやつはバカ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/02(金) 17:06:09.80

>>161
質問に質問で返すな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/02(金) 17:07:07.27

signal個スレってポスペIRC板のやつ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/02(金) 17:08:32.11

＞ signalも情報を見まくってるわけだが

ソースは？個人の妄想？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/02(金) 17:28:35.82

よくわからないけど
テレビがいってるからそうに違いないってか？
マジウケル

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/02(金) 17:37:55.16

LINEの話なんかオレは興味がないが、お前が言った「Signalが情報を見まくってる」のソースが知りたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/02(金) 17:39:49.01

なんか持ちネタがあるのかと思ったらただの１レスも耐えきれず一瞬で話題を逸らすだけの奴でワロタ
もうちょっと頑張れよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/02(金) 19:07:31.72

ソース示さずイキるのは妄想とみなされるからなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/02(金) 19:41:05.29

電話番号ではなく、IDでグループチャット可能って何かあります？

・signalは電話番号交換が必須
・telegramは一部独自プロトコルでセキュアではない
ということで、候補から外れました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/02(金) 19:58:31.47

wire

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/02(金) 20:07:33.46

Wire良いらしいけど、チャットが左右に分かれてないのとステッカーが寂しいのがなぁ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/02(金) 20:10:11.46

>>144
前に盗聴してたのばれてたぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/02(金) 20:12:33.42

>>172
妹にSignal勧めた時も第一声が
「まあ何でもいいんだけど可愛いスタンプある？」だったんだが
そんなに重要なのかステッカー……

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/02(金) 20:13:31.90

>>172
ステッカーは知らんけど
Woreのソースはオープンなんだから
左右に分かれる機能つけてプルリクするなり
自分でビルドして使えば良いんでない？
シグナルをid化するのよりよっぽど現実的。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/02(金) 20:14:16.86

wireは接続先情報などのシスログ相当はずっと記録すると明記してるから
そこんところはちゃんと説明しておいて
メッセージや通話内容などはE2EEで投げてるから記録してないことがわかってるが

たぶんセキュアメッセンジャーの唯一落とし所がwireなのではないかと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/02(金) 20:17:30.02

>>174
ネイルと同じで男にはわからないものらしいぞ
要件伝わればいいだけじゃつまらないとか言い出すが贅沢いうなって話だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/02(金) 20:27:07.00

>>170
Signalの更新を待つ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/02(金) 20:47:28.40

>>174
PC版で兄ちゃん頑張って自作してやれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/02(金) 20:51:34.31

Apple Watchとの連携を期待したい。
単なる通知ではなく、LINEのようにApple Watchで送信できるように。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/02(金) 20:55:05.27

ttps://www.kuketz-blog.de/messenger-matrix-uebersicht-vergleich-der-aktuellen-messenger/
良さげなレビュー記事

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/02(金) 20:55:11.86

オレはIDでのやり取りは嫌いだな
捨てアカ作って出会い系とか荒らす人が出やすくなる
もっとも、電話番号丸出しでやる人はいるが少なくなる
IDのみのやり取りはﾜｯﾁｮｲがないスレみたいなもんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/02(金) 20:55:49.79

>>181
お前ドイツ語読めるのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/02(金) 20:57:22.33

ttps://www.kuketz-blog.de/messenger-matrix-uebersicht-vergleich-der-aktuellen-messenger/
良さげなレビュー記事

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/02(金) 20:59:04.59

ミスった
>>183
下の方に英語版の比較画像があるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/02(金) 21:05:30.15

>>181
記事の画像見た人「で、どれ使ったらいいの？」
>>174の妹「お兄ちゃん、可愛いスタンプあるやつどれかわかんないよぅ(泣」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/02(金) 21:06:49.02

>>174
初期2ちゃんのaa教えて上げれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/02(金) 22:29:39.65

>>174
テレグラムなら沢山あるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/02(金) 22:41:56.28

>>149 >>173
知り合いにLINEの個人情報がどうたら～でSkypeに移行したのに。Skypeゴミなのか、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/02(金) 23:05:19.62

>>189
Skypeが検閲してたのとっくにみんな知ってるもんだと思ってたが・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/02(金) 23:13:28.80

そもそもSkypeは調べた上で安全と判断して人に勧めたのか
単にSkypeってやつを知ってるからLINEの代わりにしようとしたのか

後者ならLINE勧める奴らと変わらんぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/02(金) 23:42:58.57

自衛隊が使ってるのSkypeだよん
完品タブレットにも入ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/02(金) 23:59:59.60

Signal入れたら祖母が既に入れててビビった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/03(土) 00:00:50.20

>>186
妹「お兄ちゃんどいて！LINE取れない！」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/03(土) 00:07:39.25

>>187
　　ト.､＿＿＿　...ノ　しイ　　ノ (＿　　／／..:..／..:..:..:..:..:..:..／..:..:..:.＼
　！　　　　　　　　　　　￣　　　f´　,ｲ/..:..:..:.´..:..:..:.:／.〃:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ　　ト-.､＿＿＿__..-─┐ノ!
　　」　　　　　　　　　　　　　　　 |　/.:/.:.:.:.:.:.:/.:.:.:／.:.//.:.:.:.:.:.:.:.:.:.rx.:.:.:.ハ「　　　　　　　　　　　　　し/
　　|　　　　　　　　　　　　　　 |/.::/.:/.:.:.:./.:.:.:/.:.:://.:.:.:.:.:／//Y!:=､.:.:.:ハ　　　　　　　　　　　　　 /
　　1　　　な　謝　神　セ　　 ./::〃:/.:.:.:.ﾄ､:.:/.:.,ｲ/.:.:.:.:.:/.,.ｲ/　 `ゝ!.:.:.:.:.:.l　　　　な　謝　　　　 l
　　 |　　　さ.　り.　様.　ッ　　　//:/.:/.:.:.:.::l.::メ､//ハ.::.::/:/ 〃　　　 |.::.::.::.::l.　　　　さ　.り　　　　　|
　　 |　　　い　　に　ク　　　l/.:/.::|.:.:.:.:.::l.::」_|＼|.::.::.:/:/ 〃　　　 //.::.::.|.::|　　　い　　　　　 !
　　/ 　　 !!　　　　　　ス　　　!.::,'.:.:」|.::.::.::|ィfi弌丁`ﾒ/　, }＿__,...〃!.::l.::.|.::|　　　 !!　　　　　　　/
　 /　　　　　　　　の　　 :|:小/ ||.::.::.::|.:l ﾘ:ﾂ　|.:/　　　7fいヽ//.::/::/:V　　　　　　　　　　 |
　/　　　　　　　　　　　　　　　 lハ:|　l!.::.::.::|:.|､､､　 /　　 , iﾉム　}/:::/.::///　　　　　　　　　　　　 l
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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/03(土) 00:26:17.34

>>192
コロナ監視のため日本への入国者に持たせるのもSkype
おそらくMSだから安心でしょとか世界中でスタンダードなんでしょ？とか思われて日本国に人気
もしくは上の人が古すぎてビデオ通話はSkypeしか知らない説

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/03(土) 02:47:29.54

>>174
妹「お兄ちゃん！LINEのスタンプがたくさんあるテレグラムのチャンネル見つけたよ！」
t.me/s/line_stickers

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/03(土) 02:52:59.88

TelegramはE2EEの適用範囲が限定的なのを改善する気はないん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/03(土) 03:21:52.71

>>198
さあな
というかTelegramは詳しく調べると懸念点がいっぱいあるメッセンジャーなんでね
まずはWikipediaのTelegram（もちろん英語版ね）を見てみるといい
色々と面倒臭いことになってんなというのがすぐ分かる

最近はWhatsappのポリシー変更騒ぎでTelegramへの大量移行が発生してるけど、
TelegramよりWhatsappの方がまだマシだぞやめとけって記事（Forbes）まで書かれる始末

No, Don’t Quit WhatsApp To Use Telegram Instead?Here’s Why　　Feb 13, 2021
https://www.forbes.com/sites/zakdoffman/2021/02/13/why-you-should-stop-using-telegram-instead-of-whatsapp-use-signal-or-apple-imessage

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/03(土) 05:11:14.11

目くそ鼻くそ
LINEよりはマシ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/03(土) 07:24:12.81

神Signalがあるのにわざわざ他を選ぶ人いるの？
何より電話番号バレしたくない人はWireでいいし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/03(土) 08:11:59.58

https://media.kuketz.de/blog/messenger-matrix/messenger-matrix-en.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/03(土) 09:13:15.63

signalのビデオ通話って相手の映像を90度回転させることはできない？
対PC通話してるとスマホを横持ちしないといけないから地味に疲れる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/03(土) 09:27:09.87

signalはデータを全て暗号化していて
技術者でさえ１つも複合化できない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/03(土) 09:57:34.47

>>202
それを見ると、Threema（有料）、Signal、Wire、Elementあたりがよさそうだがどうなのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/03(土) 10:15:39.39

>>201
Wireはチャット画面が見づらいって人が多い
みんな吹き出しが左右に分かれるLINEに慣らされてるｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/03(土) 11:05:48.24

>>205
Threemaは必要なことは全て盛り込まれててるし煩わしいこともないからいいよ
300円ちょっとが払いたくない人には圏外なのだろうけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/03(土) 11:07:51.07

Threema買っても相手がいない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/03(土) 11:08:40.64

身の回りからな