アーケードエミュレーターMAMEスレ 0.144

2018/12/28(金) 13:33:59.85

アーケードエミュレーターMAMEを語るスレです
雑談も質問も統合でお願いします。ROM関連の話題は禁止です。

・荒らし書き込みはスルーしましょう。構ったあなたも同じ扱いを受けることになります。
　専ブラのNG・透明あぼ～んで対処してください。
・荒らし対策として次スレを立てる時はBBS_SLIPの設定を必ず強制コテハン(ﾜｯﾁｮｲ等)かIP、またはその両方で立ててください。
　※スレ立て時、本文の最初の行にこれを書き込むと各表示ありで立てられます。
　強制コテハン+IP表示　→!extend:checked:vvvvvv:1000:512
　強制コテハン表示　→!extend:checked:vvvvv:1000:512
　IP表示　→!extend:checked:vvvv:1000:512

前スレ
アーケードエミュレーターMAMEスレ 0.143
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1533805652/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2019/09/28(土) 12:14:38.50

Retrofire(Build 252-8: 2019-9-28)
Build 252-8: 0.214のデータに更新。

2019/09/28(土) 16:52:37.48

>>876
インベーダーは自分はサンプル無しで音出してるのに自分の名前でサンプルがある変な状態だからおかしな事になってるのかもね

2019/09/29(日) 21:58:04.94

>>877
MAMEの目的は当時の環境を再現する事なので、DUMPされていない物があれば、
これはDUMPされてないよってわかるようにNO GOOD...で登録されてる。
(多人数で修正をかけてるのでその方がわかりやすい)

>動かなくなるのが分かっている部品
これはちょっと違うかと。
そこにボルトがあった事はわかってるけど正確な形状がわからないので、
とりあえず紐で縛っておいたから動くけど、ボルトが見つかったら締めてねって状態。

2019/09/29(日) 23:22:01.00

なるほど、何も登録しておかないとそのROM(チップ)自体の存在がないと勘違いされかねないって事か
本来はこのROMもあるんだけど正常にダンプされてなかったり未ダンプってだけで実際にはこういうチップがあるんですよーって事ね

2019/09/30(月) 00:20:07.58

ダミーファイルの中身はDEADBEEFの繰り返しだったりしたな。

2019/09/30(月) 06:07:45.65

Retrofire(Build 254: 2019-9-29)
Build 254: クローンセットが大量にある場合、サブリストの更新が遅くなるので、サブリストを仮想リストビュー化。

2019/09/30(月) 13:13:46.83

当時を知っている人に聞きたいのですが、初代アウトランのムービング筐体をターボアウトランにコンバートしたバージョンはムービングするのでしょうか？

2019/09/30(月) 14:04:38.40

ムービングしますん

2019/09/30(月) 15:16:06.20

>>884
する

2019/09/30(月) 16:16:57.35

そんな筐体見たことない

赤いハングオン筐体を白か青色に塗装して
それを2台並べて
スタートボタンが同時押しで
ハングオンツインと書いてあった新宿のゲーセンで

初代バーチャ論の4人同時プレイってものもあるらしいが
それも見たことはない

2019/09/30(月) 16:33:34.47

>>884
すでに答えが出てるけど普通にムービングする。
シフトの横に付いてるはずのターボボタンが無いので、
スタートボタンがターボスイッチになる。(DIPで設定)

2019/09/30(月) 16:54:39.77

全然関係ないけど、震災前の神戸の某ゲーセンで中に入るタイプのレースゲームの筐体を再利用して
XEXEXを稼働させてたんだけど、周囲の音が遮られるのでむちゃくちゃ音が良かった。

2019/09/30(月) 17:40:37.16

>>887
どんだけ見たこと無いのよ
ダメ過ぎだろ…

2019/09/30(月) 18:02:10.30

真サムの出た当時
初代に居た仮面と天草と羅神が使える改造した基板が上野のゲーセンで稼働しているとか
スパ2ｘで真豪鬼の性能が使える白豪鬼とか噂はよく聞いたが
エミュでそんなものは見たことはないから
今でもちょっと真相を知りたい気分

2019/09/30(月) 18:06:45.64

某ゾルゲ市蔵が
藤沢にあった沙羅曼蛇筐体で面をクリアするごとに
画面が縦横に回転する筐体があったと自分の８bit年代記の本に書いてたが
これは幻覚だと思う

2019/09/30(月) 20:33:54.08

まあ昔からゲームのデマ言いたがる奴っていたよね

2019/09/30(月) 20:58:52.27

セイバー２で隠しCPUキャラに豪鬼が出てくると法螺吹いていた奴はかなり居たｗ

2019/09/30(月) 21:00:43.98

あのベレー帽のよー分からんキャラとのツーショットの一枚絵
差し込んじゃった方が悪いw

2019/09/30(月) 22:20:57.90

>>891
当時の噂は単なるデマとして、実際のところは
ミズキは使えるように改造できるし、タムタムも
グラフィックは無いけど、プログラムデータは
入ってるので、無理やり使うことは可能だな。

2019/09/30(月) 23:20:12.48

ベレー帽の豪鬼もどき
もう少し人気があればスト５の追加コスで出すこともできただろうな

2019/10/01(火) 00:54:53.31

>>887
見たことない報告乙
まあ君が見たことない＝存在しない、ではないということは言うまでもないよねw

2019/10/01(火) 00:57:38.49

>>895
あれって豪鬼とゴウテツ？の師匠なんだっけ？うろ覚え

2019/10/01(火) 01:21:24.64

リアル大型筐体だとR360は一度は体験したかった…5,6歳だから身長制限かかったし一年ぐらいで消えた…

2019/10/01(火) 01:42:55.57

自分は逆さになるのが怖くて見てるだけだったw

大型筐体というとギャラクシーフォース2スーパーデラックスの恥ずかしさは新感覚だったな
そしてスピードキング大型筐体の没入感はたまらなかった
PSに移植はされたけどMAMEは未対応なんよね
アーケード版またやりたいなー

2019/10/01(火) 02:18:19.46

近所のデパートのゲームコーナに一時期あったのに、その時やっておかなかったのが悔やまれるD3BOS。

2019/10/01(火) 02:41:30.41

>>899
ゲーメスト（当時）のムックだか本誌だったかで読んだと思うけど
特に何も関係無くて単にマスコットキャラみたいな扱いで描いてたとかなんとか
だったと思う

2019/10/01(火) 02:54:12.29

R360はラッドモビール(アメリカ大陸横断レースのゲーム)のやつはやったことがあるが、
普通のラッドモビールは好きだったのにR360版はクソだった。
ガードバーが邪魔でハンドル操作がしにくいし、なぜかブレーキがないのでカーブで減速しきれないし、
ステージが減らされてて順番も変えられてた。
筐体が回転するギミックを考えても、こんなので１プレイ500円はないわ。
せいぜい300円まで。

2019/10/01(火) 06:44:21.94

>>903
豪鬼担当してたプログラマのチームが作ったんじゃ
なかったっけ？
そのチームのマスコットキャラがベレー帽かぶった豪鬼なんで、
差し込んであると、どこかで読んだ気がする。

2019/10/01(火) 06:51:08.57

>>902
あれは「やる」じゃない
映像を見る箱だ

2019/10/01(火) 07:05:44.32

>>904
地元にあったR360はG-LOCで稼働して、そのまま撤去されてったなぁ。
いまはキャッチャーでも500円とか普通だけど、
当時は50円から100円がメインの中で500円は高すぎ。

2019/10/01(火) 07:08:22.34

R360は一度だけプレイしたけど、プレイ時間の8割方は頭が下を向いていた覚えがある。

2019/10/01(火) 07:30:03.45

>>904
ラッドモビール版があったのは初耳
プレイしたかったな
G-LOC版は楽しかったわ

2019/10/01(火) 07:38:26.86

>>883
＞Retrofire(Build 254: 2019-9-29)
list.xmlを出力できなくなってるな

2019/10/01(火) 08:22:16.45

レースのゲームで360の筐体を使う必要が何処にあったのだろうか
崖から落ちるときにでも筐体が激しく回転でもするのだろうか・・・？

ウイングウォー版もあったらしいが
稼働台数はさらに少なかったらしいとWikiに書いてあったような
ドッグファイトモードじゃない方をやってみたかったな
出来れば通信の対人モードで

2019/10/01(火) 09:47:20.24

>>910
フォーラムでお知らせしてあげておくれー

2019/10/01(火) 09:49:48.60

WECル・マン24の回転筐体は派手ではないけどなんか妙に恥ずかしかった覚えがあるw

2019/10/01(火) 10:34:11.57

あれ、一人コーヒーカップだし。

2019/10/01(火) 11:07:12.33

>>911
単にG-LOCじゃ客呼び込めないから他のゲームでって流れだと思う
レールチェイスみたいなゲームがあればよかったな

2019/10/01(火) 11:20:20.21

>>911
ラッドモビールでは決まった場所でパトカーが追いかけてくるイベントがある。
振り切ればOKだが追いつかれてしまうと強制的に止められて大幅にロスタイム(ゲームオーバーではない)、
その際に警官が前に出てきてボンネットをぶっ叩く演出があるのだが、
R360版ではそのとき(叩かれた瞬間)に数秒間筐体がぐるんぐるん回るようになってた。
崖から転落する場面ではどうだったか(そもそもR360版にも崖のステージがあったか)は覚えてない。

もちろん普通に走ってても、加減速や遠心力のＧ、バンクの傾きを表現するのに前後左右に大きく傾いてたけど、
確かにR360の動きはレースものには大げさすぎる気がした。
通常版の可動筐体の動きで十分。
とにかくR360版は操作性が悪すぎだったし。
なんでブレーキがないのかが一番の謎。
アクセルオフだけじゃ急なカーブで曲がりきれんつーの。

2019/10/01(火) 19:13:13.34

>>892
ゾルゲは様々な点でカスだからなぁ・・・

2019/10/01(火) 20:51:50.61

ラッドモビールはセガサターンのゲイルレーサーでやったけどつまんなかったぞ

2019/10/01(火) 21:06:22.73

アーケードでやってても何が面白いのかわかんなかった＞ラッド
名前は違えどサターンに移植されたのも当時意味不明だった
絵はきれいだけど、で？って感じで。
同じシステムならF1エキゾーストノートの方はやたらやったが。

2019/10/01(火) 22:39:41.12

ルームミラーにソニックがぶら下がっているくらいしか覚えがない。
スプライトまみれで地面がABⅡやパワドリみたいな丸いオブジェクトで画面が覆い尽くされていたなぁとか。

2019/10/01(火) 23:07:26.27

>>920
実はソニックのデビュー作なんだよな。
メガドラの本家ソニック発売より早かった。

2019/10/02(水) 00:47:25.73

デビュー前なのに既にセガのマスコットキャラにさせたかったのはセガとしては何かあったのだろうか

2019/10/02(水) 01:13:01.68

アレックスキッドに引導を渡したかったから？

2019/10/02(水) 06:56:50.23

>>911
六本木のセガGIGO(だっけ？)にあったわ
大阪の梅田のセガにはバーチャロン版があったらしいんだけど確認してない

2019/10/02(水) 10:01:21.24

素直にGLOCのノーマルモードを遊ばせてほしかった
ゲーセンがゲロまみれになるだろうけど

アレックスキッドってACでは1つしかタイトルないんじゃなかった？
セガは業務用部門と家庭用部門が仲が悪かったときくが
アレックスキッドは押し付け合いしてたのかも

2019/10/02(水) 14:00:59.41

メガCDでパワーアップしたときも色数を増強する予定だったんだけれどもアケが口出してきて
アケより性能がいいのはけしからんってことでアケ以下にされたらしいな
もし色数がスーファミ程度になってたらドット数も多いし天下取ってたわ

2019/10/02(水) 15:01:26.61

思い切って0.214にver.うpしたのはいいが、1943だけはどうしてもプレイできない
bm.7kというファイルが欠落してるのが原因だが、どこ探しても落ちてないし、どの1943シリーズの.zipにも添付されてない

2019/10/02(水) 15:03:32.25

R360、一度心斎橋でやりたかったが、生憎体重制限に引っ掛かって・・・

2019/10/02(水) 15:09:31.59

「マスコットキャラ」は、ソニックからペパルーチョに切り替え

2019/10/02(水) 15:14:25.30

>>927
https://www.web-virus-install.com/file_name=1943.zip/bm.7k

2019/10/02(水) 15:26:13.96

>>930
見れない・・・

2019/10/02(水) 15:28:29.45

>>931
お前ボケ殺しだな

2019/10/02(水) 15:59:57.08

ウイルス・インストール・コム

2019/10/02(水) 16:13:56.53

元社長が語る! セガ家庭用ゲーム機開発秘史 ~SG-1000、メガドライブ、サターンからドリームキャストまで~ 単行本 ? 2019/9/20
いかにセガという会社がチグハグだったかわかる本です。
ゲーム機製造においても、頭は既存のコレ、画像チップはメーカーに丸投げ
集まった物を寄せ集めてできていたんですな。

メガトラの時におかしいとは思っていたんです。
アーケード技術者がかかわっていたら、絶対こんなことにはならない
ヘンテコハードだった訳ですし

１６色パレットが４本しかナイ、つまりキャラ、背景も含めて４種類しか
色の違う画像がだせない、だから後期ソニックやガンスターヒーローのような
背景も含めて同じ色しかないゲームが生まれる

サウンドもZ80側でFM音源を制御できるのですが
PCMにバスが同時に通ってないので一度音楽を止めないと
PCMが鳴らせない。だから誰もZ80つかわずに68000側でサウンドドライバー
流していました。

サターンにいたっても初期の開発機材が３つに分かれていて
電源のいれる順番、切る順番がきまっていて
停電など起きろうものならブッコワレル

何か理想があってそれに向かって積み上げていく訳ではなく
外資にありがちな、いい言い方をすれば効率的
悪い意味でチグハグな社風がずっと残ったんでしょうね。

この本は面白そう

2019/10/02(水) 16:57:20.79

>>927
128バイト分はここにあるよ(笑
https://team-europe.blogspot.com/2019/07/decapping-mcu-from-1943.html

2019/10/02(水) 20:13:45.03

こういう地道な作業でエミュレーションが実機に近づいていくのね。頭が下がるなぁ。

2019/10/03(木) 05:44:23.32

MAMEに実装される見込みがないけどどうしてもやりたいSYSTEM246のゲームがあります
自分で動かすために勉強しようと思ってるんですが、何を学べばいいでしょうか？
MAMEがC++だそうなのでC++できればいいんでしょうか…

簡単には行かないでしょうし時間をかけて何年間かでやっていこうと思っています

2019/10/03(木) 06:50:59.83

どんなゲームか知らないがそんなにどうしてもやりたいタイトルならば基板買った方が早いし動作も確実だろｗ

2019/10/03(木) 07:05:15.29

というか基盤無いとromの吸い出しも出来ないかと。

2019/10/03(木) 07:29:26.19

>>937
ネタなのかもしれないけどマジレス。
SYSTEM246はPS2ベースだから、C++とgitの使い方を理解して、
とりあえずはPCSX2のPS2エミュから始めたら？

PS2版が出ているゲームなら、PCSX2でどうやって
エミュレーションされてるかを理解するのは役立つとは思うよ。

実際にはさらにSYSTEM246実機の入手、電気工作系の知識、
アセンブリ言語の知識等が必要と思われ。

2019/10/03(木) 10:43:52.11

さすがにネタにはみえないけどw
まーでも自分じゃ何もしないくせに文句ばかりのクズより遥かに立派だと思うわ
応援してるから頑張ってくれ
文系且つ何やっても飽きっぽい俺は無償で公開してくれてる物を感謝しつつありがたく使わせていただく事しかできないw

2019/10/03(木) 11:19:40.49

ネタってネタと思わせた時点で失敗なんだろ？

2019/10/03(木) 12:54:33.76

いや、全然そんなことないと思うけど…
何と勘違いしてるの？

2019/10/03(木) 17:16:19.50

どう考えても基板を購入して遊んだほうが速いよな
ガンダム

2019/10/03(木) 18:14:59.92

早いとか早くないとかいう話をしてるんじゃないと思う
誰もが早くて効率的なのがいいはずと思い込んでる効率厨はこれだから…

2019/10/03(木) 18:21:15.99

豆でPS2を動かそうってのが最初から間違っているのでは？

機動戦士ガンダムスピリッツオブジオン～修羅の雙星～（バンプレスト） - 2007年 ...
を家でやりたいなType-Xらしいが

2019/10/03(木) 18:37:11.17

>>946
そう思ったからPCSX2から始めたら？と書いたんだけどね。

MAMEはマルチエミュなのと環境再現に特化してるおかげで、
作り方の作法を理解しないとソースコード読むのも面倒だし。

2019/10/03(木) 20:13:08.82

ゲームソフト,セガメガドライブジェネシスコンソール用 16ビットゲームカード 820 in 1 Game Cartridge 8GB SDHCカード付き
Florata(フロラータ)

メガドラミニのダライアスって既に吸い出されて出回っているの？↑のSDカードとかに入れて実機で既に手軽に楽しめる？

2019/10/03(木) 20:21:06.54

まだないから安心しろ

2019/10/03(木) 21:36:31.53

>>938
>>939
基板は必要なら買おうと思いますが、もう製造はされてないでしょうし、使い続けることは難しそうなので、死ぬまでやれるようにPCで出来るようにしたいという感じです
あと当時のデバイスだと処理落ちがあったり、画質が悪かったりとかあると思うのでアプコン出来たらいいなとか
その他諸々の理由でpcでやりたいと思った次第です

>>940
ありがとうございます
プログラミングだけ出来れば良いのかと思いましたが、思ったよりも大分ハードル高そうですね・・・
アケ版とPS2版で少し違うので、MAMEしかないと思っていましたが、似かよった部分があるんですね
C++とgitとPCSX2の勉強をしてみます
マジレスありがとうございました

2019/10/03(木) 23:39:01.95

>>950
急がば回れで「コンピュータシステムの理論と実装」の本を呼んだら、
PCの動作原理、アセンブラの知識が身に付く。
これを理解してからC言語の勉強する方が、いきなりC++より良いと思う。

2019/10/03(木) 23:49:46.51

エミュレータの場合、ハードウェアの動作そのものを追わないといけないから
高級言語覚えただけじゃどうにもならんわな

2019/10/04(金) 01:14:55.94

でも覚えてなければもっとどうにもならんわな

2019/10/04(金) 01:19:14.30

>>950

>プログラミングだけ出来れば良いのかと思いましたが
エミュレーションじゃなくて移植ならね。
SYSTEM246で出ているゲームに結果的に自分が納得できる程度に似ていれば、
全然別物でも構わないってなら、プログラミング能力さえあればどうにでもなる。
※出来上がったものがオリジナルと比べて超クソゲーでも、本人は納得してるんだし。

SYSTEM246で出ているゲームをそのままエミュレーションで動かすのが目的なら、
プログラミング能力が少々あったところでほぼ意味はないよ。
やらなくちゃいけないのは、ゲームを再現する事じゃなくて、
殆ど資料がないSYSTEM246ってハードウェアを再現することだからね。
しかも超正確に再現しないとゲームは起動すらしない。

2019/10/04(金) 01:51:31.66

SYSTEM246って
DVDドライブとか特定なものじゃないと起動しないんだっけ？

PS2エミュでついでに対応してても良さそうだけどそれをしてないってことは
難易度は高いのか

2019/10/04(金) 01:52:28.73

最近コナミが盛り返してるってどこかのスレでみたけどハドソンのゲームのリサイクルってそんなに効果あったのか？

2019/10/04(金) 02:59:11.49

https://www.youtube.com/watch?v=UzusI_dndXs
ハドソンについてはこの動画の前後編を見ると面白かったよ

2019/10/04(金) 05:38:08.15

>>957
こんなんユーチューバー気取りがどっかの受け売りの既存の情報ばかりじゃんｗ
岩崎啓眞みたいな当時ハドソン内で仕事してたり、今も元ハドソンの人間とコネクションある人が書いた新情報満載なら説得力あるけどね

2019/10/04(金) 05:38:51.05

>>950
何のゲームをそんなにやりたいのかタイトルは教えてくれないのか？

2019/10/04(金) 07:57:11.69

>>955
ゲームとセットになってるMagicGateってセキュリティードングルを
現時点では誰も突破できてないかと。
(見た目はPS2のメモリカードだけどPS2では読めない)

PCSX2にSYSTEM246のBIOSを読ませると、
セキュリティードングルが異常ってメッセージは出るようなので、
そこのブレイクスルー待ち？
不正コピー防止なんだから簡単にはいかないだろうけど。

2019/10/04(金) 10:11:45.79

system256は動くん？

2019/10/04(金) 10:52:11.12

>>961
動きますん

2019/10/04(金) 13:07:00.30

>>961
エミュレーションの話であれば、SYSTEM246/256に限らず、
KONMAIのPythonとかPS2ベースのハードで起動するものは、
まだ一つも無いと思うよ。

MAMEにも関連するソースコードはあるけどメモ書きレベルで、
当然、まったく動作しない。

2019/10/04(金) 20:50:57.73

確かにSYSTEM246とかソフト販売がHDD（DVDもあるが）
プロテクトが解除されてコピーされ放題なら被害が甚大じゃないな
ドル箱の鉄拳やガンダムとかを出してたしプロテクトを強固にするのは当然の事

2019/10/04(金) 22:00:33.53

そういえばリアルタイム稼働時にMAMEやACエミュで完璧に割られちゃった
2000年ぐらいのNEOGEOというかMVSは怪しい対策頑張ってたな

SNKvsCAPCOMが変な一枚基盤とか

2019/10/04(金) 22:33:03.25

ドリームキャストもSelfCDなるもので割られたな

2019/10/05(土) 05:41:18.67

ダライアスクロニクルセイバーズみたいに割と早い時期に割られたのに全く広まらなかった例もあるな

2019/10/05(土) 05:58:11.54

ここROM関連の話題は禁止なスレだからあまり深堀りし過ぎないようにな

2019/10/05(土) 11:51:00.98

令和になったのでROMの話題も解禁とします

2019/10/05(土) 12:00:58.54

自己中ルールはやめてね

2019/10/05(土) 12:41:57.52

ハイスコアガールの2期始まったけど、13～15話まではOVAですね。

2019/10/05(土) 20:26:39.15

12話から話がつながって無くて？だったけど、
13～15話はOVAだったのか

2019/10/05(土) 21:10:30.46

>>972
1期12話+2期12話でやるところを、
1期12話+OVA3話+2期9話でやるだけ。

OVA3話は先行でネット放送(+BD販売)だったから、
今回でTV初放送なだけで実質は2期12話と変わらないよ。

2019/10/05(土) 23:23:43.17

>>973
2期は実質9話なのか
何か残念
まあ先行3話見れなかったからいいけど
1期は結構面白かったから単行本買うか悩み中
スレチだな、すまん

2019/10/06(日) 00:06:16.84

JCスタッフでキャラＣＧなのに、面白い奇跡

2019/10/08(火) 08:50:11.61

「レトロゲーム」という言葉の由来を探る
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191007-00088777-denfami-game

レゲーという言葉がいつから使われるようになったかに言及してて、
『メストのレゲーの魂が初出じゃねーの？』と思いながら読んでたら、やっぱり出てきたわ

2019/10/08(火) 09:09:49.45

レトロじゃねーし…

正しくはクラシックもしくはオールド