暗号化メッセンジャー Signal Telegram Wire Wickr

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/03(月) 20:29:32.49

暗号化メッセンジャー総合スレです。（とくに、暗号化でなくても構いませんが。）

Signal、Telegram、Wire、Wickrなどが有名どころです。

暗号化姉妹スレ
Tor (トーア) - The Onion Router 25
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/software/1515939532/
【暗号】Encrypted File System【家宅捜索】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/linux/1192831198/
【VeraCrypt】暗号化仮想ドライブ作成ソフト Part23
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/software/1516761294/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/27(土) 05:07:15.13

signal側に電話番号わかっても、
日本の当局に内容が分からなければいい

売人と詐欺師とヤクザ絶賛の利用率が高く大絶賛のsignalとテレグラムなのも理解できるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/27(土) 07:15:57.57

LINEアンインストールして、signal使い始めたけどシンプルで軽くていいね。wireも使ってみたけど、何か微妙…背景て変えれないの？モザイクかかったみたいで気持ち悪い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/27(土) 07:23:01.96

>>761
他人のフリってか無視すりゃいいね
電話番号知られてる時点で電話なりSMSなりで連絡とってこられる可能性はあるわけで、ならセキュリティが強固なSignal使う方がいいでしょってのがSignalの考え
毒家族やDV男やストーカーなど本当に知られたらマズイ相手がいるならそもそも電話番号変えとけって話だし
結局なんとなく気持ち悪いっていう気持ちの問題かと

>>765
そうでもない
だからID制導入は待ち望まれてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/27(土) 09:29:25.97

IDはIDで、捨てアカウント取って広告送りつける会社ができるだろうから嫌だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/27(土) 09:41:57.48

IDはあってもいいが、LINEと同じで一つの電番一つのID紐付けにすべきだね
Wireみたいに捨てメアドで無限アカウントだと偽アカとか無限に作られて信頼性が損なわれる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/27(土) 10:02:37.28

Signalは自分は電話帳に登録してなくても相手が登録してたら使ってるのがわかるってこと？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/27(土) 10:46:18.87

おまえらここでツラツラ書くだけじゃなくて、
アプリ評価欄なり、公式なりに要望送ろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/27(土) 12:26:00.01

LINEのように企業の広告ツールなどになることに対して、皆さんどう思う？
例えば公共機関サービスとかクロネコヤマトとか電車の遅延情報サービスとか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/27(土) 15:05:13.67

>>773
全て要らん。個別に確認出来るし、
それも含めて嫌でLINE使わねーのに。

**@YanoT** · 2021/03/27(土) 16:17:11.76

57050277765782180276583187676557087680210914141414999835668765936115999570828940

この数字から連想できることは何か、答えよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/27(土) 16:34:43.97

しかし、Signal使ってることが他人に知られたら何の不都合があるの？
反社だと思われるのが嫌だって事？
メッセンジャーはSNSの側面も持つのだから、もし「Signalユーザー同士やりとりしようぜ！」と誘われたら拒否すれば良いだけなんだが

>>771
AさんがSignalの使い始めに自分の電話番号を登録する
↓
Signalのサーバーに電話番号が登録される
↓
Signalを使い始めた知り合いのBさんの電話帳にSignalユーザーとしてAさんが現れる

もちろんAさんとBさんは電話番号を教えあった知り合い
Bさんの電話帳にはAさんの番号が登録済み

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/27(土) 16:52:29.47

電話番号なんて使い捨ての時代だろ。気にすんな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/27(土) 17:19:14.66

>>776
元々LINEでもつながってなかったBさんからお誘いを受けたAさんは、拒むと角が立つので困る。
(電話番号は交わしてるからそれなりの関係）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/27(土) 17:19:35.19

ちょい見ないうちにアホほどスレ伸びてて草
まあLINE問題のせいだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/27(土) 17:21:07.78

色々試して分かったが

SessionとStatusは音声通話とビデオ通話が無いから却下だな
音声通話用にまた別アプリを入れるとか無いわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/27(土) 17:22:46.23

Element
Discord

これらはインスタントメッセンジャーというよりSNSだな
タイムラインがズダーっと等列に並ぶ感じで対話方式じゃない
SlackやMattermostと同じカテゴリだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/27(土) 17:25:55.38

Telegram　---　UIや使い勝手は最強レベル　プライバシーが本当に守られているのかだけが心配（そこが重要なんだがｗ）
　　　　　　　　　　あとグループチャットで一人でもプライベート設定してない場合はE2E暗号化されない

Signal　---　スマホ版とデスクトップ版で同一アカウントでもチャットが同期しない
　　　　　　　　単一スマホでしか使えない
　　　　　　　　電話番号が識別子になってる（スレの上の方で見たがこれが変更されるなら歓迎）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/27(土) 17:32:06.57

Jami　---　Pure P2PにしてE2E
　　　　　　　アカウント作るのに電話番号やメールアドレスが要らない
　　　　　　　これはいいね
　　　　　　　ただPure P2Pってことはバッテリーを食うんだよな

Briar　---　これもPure P2PしかもTorネットワークでメタデータも隠匿できるので匿名性もバッチリ
　　　　　　　　ただスマホ版のみだけどね　俺はちゃんと同期してくれるデスクトップ版も欲しいんだよな・・・
　　　　　　　　セキュリティや鍵の管理を考えたらあまりそういう方向へ手広くやらないほうがいいのは分かるけども

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/27(土) 17:44:20.48

エアレペルソナとKizunaのレビューもお願いします

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/27(土) 18:40:52.82

>>784
国産謳ってるやつは中国産だから使うやつはバカ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/27(土) 19:21:46.50

SECURE MESSAGING APPS COMPARISON
https://www.securemessagingapps.com

各メッセンジャーの要素別の違いが分かる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/27(土) 19:23:34.39

Comparison of instant messaging protocols
https://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_instant_messaging_protocols

各メッセンジャー（やSNS）が使用するプロトコルベースでの要素別の違いが分かる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/27(土) 19:38:32.76

>>776
拒否すると波風立つからいやとかそんなんだろ
どの分野でも言われることだがいきなりフレンド飛ばしてくるやつがクソなのは間違いない
けどそういうやつが必ずいるという問題

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/27(土) 19:46:50.97

>>773
LINEの何が嫌って信用できないのが一番だけど、広告も最たるものだよ
広告入れなきゃ商売できないならチャットアプリなんて作るな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/27(土) 20:28:47.70

Threema --- 「有料」、スイス企業、アカウントに電話番号やメールアドレスを使用しない
　　　　　　　デスクトップ版が無い　強制E2E通信　第三者機関による監査済

Wickr --- アカウントに電話番号やメールアドレスを使用しない、第三者機関による監査済
　　　　　PFS（パーフェクトフォワードセキュリティ）、NSAによるお墨付き（これはお墨付きと言うのだろうかｗ）

Wire --- Skype創業者とその残党が新しく作ったメッセンジャー　E2Eの実装はWhatsappと同じ2016年で、
　　　　　同じくSignalプロトコルを使用している（Wireの場合はそこから更にカスタマイズした「Proteus」プロトコル）
　　　　　

上記３つは俺は試してないので悪しからず　気になった情報だけまとめといた
まあどれも概ね大丈夫そうだが、Wickrは色々見てるとアメリカの公的機関（例えばNSAとか軍とか）と関わってる感がわりとあるので
NSAアレルギーの人は使用しないほうがいいのだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/27(土) 20:59:58.82

Whatsapp　---　Facebook傘下（2014～）。これに尽きる。Whatsapp創業者のBrian Actonは後にSignalを作った人物
　　　　　　　彼はFacebookの買収後に何やら揉めてWhatsapp社を退社したわけだが、
　　　　　　　WhatsappにSignalのウィスパープロトコルを組み込むことは一応済ませたので
　　　　　　　Whatsappの安全性はその時点から急激に上昇し、数々のサイトで安全なメッセンジャーとして紹介されるようになった
　　　　　　　ただしやはりそこはFacebook傘下。2021年現在、もう一人の創業者であるJan Koumも既に去っており、
　　　　　　　ポリシー変更の宣言で世界が大騒ぎ中　SignalやTelegramを筆頭に他のメッセンジャーへ流出が続いている
　　　　　　　メッセンジャー的にはオリジネーターにして世界最大を誇るだけあってベーシックかつ変なクセも無く使いやすい
　　　　　　　メッセンジャーに求められる機能も一通りある

Facebook Messanger　---　Facebookに読まれてる　これだけで十分だろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/27(土) 21:27:10.30

上の方でも議論になってるけどこの電話帳問題ってどうにかならんのかね
これ最初にしたのがワッツアップだと記憶してるけどこれが大ヒットしたせいで
他の会社が右へ倣えじゃないけどみなこれを取り入れたせいでどこも電話帳で
登録するようになってる義理で登録してる場合もあるのにそこを考えてくれてない
電話番号登録と電話帳機能がないこれだけでイライラの半分はなくなるw
あとはチャットのやり取りがどこまで守られるかこれが解決できれば100点でしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/27(土) 21:45:20.25

signalって、もしかして適当に電話番号を検索して、出てきた人へもメッセージ送れる？
突然知らない人から変なメッセージきたら嫌だなあ。届いてからブロックとかじゃ嫌すぎる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/27(土) 22:00:59.77

>>793
SignalはSMSアプリとしても使うかどうかのオプションがある
それをONにしてた場合は怪しいSMSも届く可能性が発生する
OFFにして使用するべき

Signal でSMSやMMSを送信できますか？
https://support.signal.org/hc/ja/articles/360007321171

>>Signal が既定のSMS/MMSアプリになっていない場合
>>　・Signal の連絡先には Signal のユーザーだけが表示されます。
>>　・Signal で送受信できるのは通信の秘匿性が確保されたメッセージだけになります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/27(土) 22:11:03.39

>>SignalはSMSアプリとしても使うかどうかのオプションがある

どこ探してもないのだが？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/27(土) 22:23:41.40

>>795
iosの場合はアップルが許可してないので選択オプションは無いそうだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/27(土) 22:25:20.87

>>790
暗号化メッセンジャーの割とメジャー所使ってない笑
マイナーなのはバッチリレビューするのに
変わってるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/27(土) 22:26:58.10

>>794
エアレペルソナ
LinkCast
KIZUNA

のレビューお願いします
特にLinkCastは技術力高いそうなので

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/27(土) 22:30:28.48

エアレペルソナってTwitterで純国産アプリだから入れとステマする奴多くて迷惑だわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/27(土) 22:32:37.22

偽国産なのにねw
笑えるわ純国産だから入れましょうとかやってるやつ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/27(土) 22:36:02.40

少し昔に問題になった料理食材の産地偽装と同じ

国産で安全安心と言いながら実は一番危険な中国産で
ゴザル

騙されたでゴザル

ラインの方がマシだったでゴザル

てなことにならないようにならないようにしたいね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/27(土) 22:36:05.63

>>795
あー後から気付いたすまん
SMSとして使わなくとも、全く知らんSignalユーザからいきなりメッセージを送信されないか？
って意味だったよねおそらく
俺は連絡帳にある限りで数人と細細と使ってるだけでまだそれほどの年数使ってないのでそういう経験は無いけど、
多分出来ちゃう気がする
ユーザ名がハッシュ化されてるわけじゃなくて電話番号そのままだもんな
誰か試してみてくださいw
まあこれはユーザ名として単純な名前のエイリアスを付けられるメッセンジャー全般に言える話かもしれないが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/27(土) 22:36:29.22

エアレペルソナの中身中国産の真偽はともかく、LinkCastのデザインのダサさと謎の技術力の高さ、軽さ、そして更新が続いているのにネット検索で全然情報が出てこない怖さに惹かれる

KIZUNAの右翼っぽさと反面意識高い系も気になる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/27(土) 22:43:05.92

>>803
Kizunaはホロコマイニングが対価みたいなもんだしなあ
あれ無料って言ってていいのかよって

まあどこかで稼がなきゃやっていけないのはわかるがちゃんと記載すべきだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/27(土) 22:46:13.48

>>798
すみません
それらは知ったばかりなんで言えることは今の時点では何も無いっす
今まで書いてた奴は使ったことはなくとも以前からずっと知っててどういうものかは把握できてるものだったので
まあ試してみようと思いますが他人よりも特に分かってる事なんて全く無いのであまり期待しないでくださいｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/27(土) 22:46:21.74

純国産なんて地雷臭しかしない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/27(土) 22:48:10.06

>>804
ホロチェーンってHoloのマイニングだったんだ
なんだかなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/27(土) 22:49:11.32

>>805
あなたは絶対詳しいしちゃんと使ってる感あるから期待してます
急がなくていいので

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/27(土) 22:55:23.41

>>807
ホロノードの専用デバイスを売ってるんだけど
それを各自の回線に接続したやつに対価が行く仕組み

Kizunaはこれに乗ってるからバレたらすぐに詰むな
Appleはこっそりマイニング認めないから騙してStoreにおいてもらってもすぐバレる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/27(土) 23:01:20.41

>>793
それSMSだからお前の電話番号も相手におっぴろげだよ
逮捕されてくださいね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/27(土) 23:05:01.77

>>793
相手がSignal使ってなきゃSNSで届かないぐらいわかってない白痴は悪い事しか思いつかないんだな～
オレオレに使おうとか、低能の考えることだ
SMSなんてなにもSignalじゃなくたってSMSアプリでできるし、お前のかけた番号も残るし、不正で手に入れたSIMじゃなきゃすぐにお前逮捕だよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/27(土) 23:08:44.04

>>798
LINKCASTは港区のBTD STUDIOが開発してるってことになってるけど

2004年11月 -中国北京市に北京BTD技術開発有限公司(BTD STUDIO China LTD.)を設立
2005年8月 -China UnicomへBREWアプリを提供開始

だそうだよ
国産が大事と思っても意味ないね？
LINKCASTが安全かどうかは情報なさすぎてわからないね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/27(土) 23:43:32.29

自分の身の回りの人はシグナルを入れてくれてる？
おれは半分くらいしか入れてくれなかったけど、肉親が全員シグナルを入れたら、LINEの自分のアカウントを完全に消すつもり。
さっぱりすっきりくっきりしたひ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 00:20:57.91

>>809
>>812
国産アプリ全滅じゃん
日本に優秀な技術者居ないのかよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 00:25:26.40

スラックとシグナルどっちが意識高い人たちから支持されてるんですか？
有名人で使ってると公言した人いる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 00:36:19.90

>>813
俺の周りは全然駄目
両親は使ってないので問題ないが、妹はアホなので「危ないってニュースで言ってるけど私には関係ないし友達も使ってるし」だと
友達もやめるつもりはないみたい
俺だけsignal入れてる状態

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 00:39:59.31

Signalよりいいかもしれん、LinkCast
P2Pで全暗号化、サーバー介さず、通信相手も選択し、はじめてたとしても相手に表示させなくさせる設定あり。
検索からもひっかからない
そんでおサレ
スタンプも有料だけど結構ある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 00:44:36.57

>>816
そんなるよな。おれはアナウンスしたのでアプリを入れてくれない人とは縁切れになっても構わないと思ってる。w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 00:48:17.67

>>817
経路の暗号化だけなら日本でもできるからね・・
それだけじゃ安全の担保にならないしSignalよりいいの根拠にもならない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 01:01:35.60

>>819
暗号化するのは経路だけじゃないようだぞ
データもすべてだぞ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 01:04:55.75

>>817
そうは主張してるけど検証されてない
そしてオシャレではないだろ
むしろセンスがオタクっぽくて多分UI周りデザイナー雇ってない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 01:06:18.35

>>820
せめてPFSを導入してるくらいは書いといて
暗号化だけじゃ意味ない今の時代は

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 01:06:49.52

>>821
何のかざりっけもないSignalよりはずっとおサレだと思うぞｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 01:09:30.45

>>821
だよね監査も今んところないし検証もされてないから評価できないっていう
会社の言い分だけ鵜呑みにするとエアレっちゃうしな！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 01:13:37.00

まあここでもみてみて
E2Eも採用してる
https://www.btdstudio.co.jp/pdf/press-20160912_linkcast.pdf

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 01:16:26.69

LINEかカカオトークみたいな吹き出しにYouTubeの再生アイコン
ダサすぎて泣けてくるよ
もっと真面目にかっちりさせるか、雰囲気オシャレ出すかなんかしてほしい
とりあえず面白そうだから入れてるけど
説明が日本産のSignalかTelegramって言ってる所が気に入ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 01:24:51.16

>>825
そんなもの見たって検証されてないんだから意味ないのさ
世界最高っていうだけなら誰でも言えるけど実際どうなのよって話でさw
エアレないようにな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 01:31:25.30

>>827
https://kyodonewsprwire.jp/release/201609144263
※1　RSA1024、AES-256-CFB,HMAC-SHA512等を組み合わせて実装しています。

分散型だから、Signalとはシステム違うでしょ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 01:33:16.67

signalってAES暗号じゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 01:33:45.24

>>828
わかんない人だねw
せめてPFS実装してきてから出直して
会社の言い分だけにしたってさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 01:47:37.71

>>830
Wikiに
2017年2月にECDHE（楕円曲線ディフィー・ヘルマン鍵共有）に変更された。
ってかいてあんだけど、これなんか関係あるんじゃないの？

https://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1507/28/news002.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 01:49:15.07

>>830
https://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1507/28/news002_2.html
楕円曲線鍵共有
　楕円曲線を使った鍵共有を紹介します。冒頭で紹介したPFSで使われている手法です。

実装してんじゃんよ（ドヤ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 01:52:30.32

>>832
勘違いしているぞw
楕円関連の暗号は色々あるがそれだけではPFSを実装したことにはならないのさ

PFSを実装したシステムではよく使われていますよという記事なだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 01:56:37.83

>>833
記事じゃなくてLinkCastのWikiにあんだよ
これで実装してないって言えるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 02:00:03.35

>>833
https://i.imgur.com/XWeUjM8.png
https://linkcast.me/jp/faq.php
実装してるってよ
これで満足か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 02:05:23.10

>>835
いいや？
どっちにしても検証されてからな
それができない以上はSignal以上を語れないさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 02:06:23.62

口の減らねえ奴ｗｗｗ
PFS実装してからいって（ｷﾘ　っていってたくせに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 02:09:59.35

LinkCastはプラットフォームが気に入ったからSignalと併用するわ
Signalには無い別のステルスな秘匿性もってるからｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 02:14:00.54

>>837
単なる経路の暗号化じゃ意味ないから要求するのは当たり前なんだよなあ
で、今のところ会社がそう主張してるだけの状態だから今のところは全く信用がないわけ
実はやってませーんなんてありうるし
余計なことまでやらかしてるなんてことも何度もあったしな

Signalは既に検証済み
LINKCASTは正体不明なまま

比較にならないんだなこれが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 02:16:14.31

LinkCastの社長はこの人か
https://xtech.nikkei.com/dm/atcl/column/15/102000074/120500043/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 02:31:09.30

>>839
会社の方は古いし、ゲームとか作ってきた実績もあるし、ベータ版からコツコツ積み上げてきてるようだし、まあ期待したいわ

Singnalは素のままで、プラットフォームとかをつくらないと、あのまんまじゃー、なんか飾りっ気もないし寂しいわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 03:44:31.48

リンクキャスト入れてみた。面白いね。
検証されればいいな。
オープンソースかどうかは余り言われないのね。オープンソースだと安心できるんだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 06:09:01.59

え、オープンソースじゃないのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 06:21:06.13

シグナルは会話の吹き出し長押しでコピーできないの？地味に不便なんだけど。長押しで顔文字が出てくるんだけどろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 06:45:54.05

コピーできるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 07:01:23.44

Signalは電話番号が丸見えなのが嫌。
LinkcastだとP2Pだから
相手とIP丸見えになりそうで嫌。
E2E暗号化されると、
そこから得られる情報の旨みがなくなるから
金銭的に厳しいのかもだけど
中間にあるサーバーは直接やり取りしないために
必要だよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 07:06:46.62

>>846
文通でもすれば？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 07:30:36.87

>>844
自分用の練習のところだとできなかった。
送信できたのはできた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 07:47:24.47

>>846
IP偽装にするにはサーバーを介さなければはならないから、中央サーバーのないP2PのLinkCastではどうなんだかな

てか、この5chだってIP許可しないと書き込めないのに、気にするのもどうかと

やっすい*MVNO使ってるのバレたら恥ずかしいってこと？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 08:27:16.56

linkcastの規約読んでみて気になったこと

サイト閲覧にクッキーを利用
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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 08:36:53.40

>>850
何かしたら個人情報情報開示するってのもね
TelegramやSignalは国家機関から何か言われても暗号化の鍵渡せません、とハッキリしたスタンスなんだけどLinkCastはそうじゃない
第３条プロバイダ責任制限法
https://i.imgur.com/eaeygf5.png

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 08:37:15.31

個人情報を外部にマーケティングとして流さないという点ではシグナル、テレグラムの方が安全なのかな？

スタンプに該当するステッカーも無料だし
結構豊富にあるし

男同士の会話ならステッカーも特に要らないけど
女友達や子供とやり取りするにはステッカーも無いよりあった方が会話もしやすい

ミーハーの女さんに招待したアプリに来て貰うのに地味に無視出来ない要素

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 08:41:08.40

ぶっちゃけ日本の女がSignalだのtelegramだのやるとは思えんけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 08:50:28.96

Link castは個人的利用気になる
アプリを利用することは規約に同意したことになる

>>853
Twitterでシグナル、テレグラムで検索してみたけどLineの個人情報問題に危機感持ってる女はSignal、
Telegramの併用考えてる人も結構いるよ

互いに電話番号知ってる家族間と親しい友達はシグナルで
電話番号交換してない相手とか
子供の保護者同士の連絡はテレグラム

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 08:53:41.23

>>851
個人的開示ってのが気になる

>>850
情報を流すサードパーティの会社が
中国の会社では無いという保証もないし
中国の会社に流してたらラインと同じこと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 09:03:27.13

まあ、LinkCastはアカウント削除をアプリからやれるようにしないと試す人も出てこないだろうよ
会社に問い合わせたら「(利用者に自動生成される)IDをメールで送れ。そしたら削除する」ってスタンスだった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 09:33:17.48

>>853
知人でとある現業系公務員の女はsignal使ってる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 10:04:42.25

もしかしてステッカーって、自分で作れる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 10:10:34.99

他は知らないけどシグナルやテレグラムは作れるみたい

この二つはステッカーを集めた無料サイトもある
日本語のステッカーは未だ少ないけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 10:14:41.31

最初から落とせるやつは気持ち悪くてw
特に手のやつは線画タッチでマジでキモいw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 10:28:54.46

>>802
そうなんです、signalで知らない人から突然メッセージ届いたら嫌だなって。LINEだと友だち以外からのメッセージ拒否ってあるから、signalでも出来るといいんだけどなあ～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 13:31:46.26

>>851
これは思った。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 13:34:17.62

でもサーバレスなのにどうやって情報取得したり渡したりするの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 13:49:12.72

LINE関連スレにソフトウェア開発してたっぽい人がいて、
アップルは要求があっても通信内容を開示できないアプリはストアに置けないって言ってた。
だから、signalもtelegramも内容は全部把握してるそうな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 14:01:27.81

>>864
ユーザが自分の鍵を自デバイスで持ってるのにサービス側が解読できるわけないじゃん
サービス側が読めるのは鍵をサービス側が持ってるもの、例えばメッセンジャーじゃないけどGoogleドライブとかDropboxとかだ
だからSignalやTelegramが開示できるのはある種の限られたメタデータくらいだ（それもSignalだとコンタクトのための一時キャッシュくらいしかない）
自称大先生は5chには幾らでも湧くから全部真に受けたらダメよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 14:26:38.15

皆さんはラインから他のアプリ(シグナルやテレグラム)に誘っても応じない人にはどう対応してますか？

私の周囲は情弱とと花畑が多いのか
便利なラインを離れたく無い人が多いです

私も他のメッセンジャーアプリに乗り換えるとは伝えましたが無理に誘いたく無いので
乗り換えない人にはEメールかSMSで対応します
　
ラインの広告もウンザリだったし
電話番号登録してるだけの人との繋がりも整理出来るので気持ちが軽くなりました