Vivaldiブラウザ Part30

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2018/06/18(月) 08:19:34.75ID:WSuQRCnS0
Vivaldi - パワフルでカスタマイズが自在で、セキュアで自由。WEBが楽しくなるブラウザです!

■公式サイト https://vivaldi.com/
■公式ブログ https://vivaldi.com/blog/
■公式日本語フォーラム https://forum.vivaldi.net/category/26/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%AA%9E

■公式ヘルプ https://help.vivaldi.com/
■Vivaldiの使い方まとめサイト「Vivaldi Tips」 https://vivalditips.com/efficiency/speed-dial/ja

※不具合については、こちらで報告お願いします。
https://forum.vivaldi.net/topic/8697/%E4%B8%8D%E5%85%B7%E5%90%88%E5%A0%B1%E5%91%8A-%E8%A6%81%E6%9C%9B2-vivaldi-1-1%E4%BB%A5%E9%99%8D
※再現性の高い不具合については、バグレポートフォームから英語でご報告頂けると大変助かります!
https://vivaldi.com/bugreport/

■前スレ
Vivaldiブラウザ Part29
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1520580093/

■ワッチョイ付きはこちら
Vivaldiブラウザ Part30
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1525098628/
2018/08/01(水) 22:54:50.81ID:v8KvZAfJ0
Vivaldiブラウザースナップショット1.16.1259.3公開のお知らせ – Vivaldi日本語公式ブログ
https://jp.vivaldi.net/2018/08/01/regressions-and-crash-fixes-for-developer-tools-vivaldi-browser-snapshot-1-16-1259-3/
2018/08/01(水) 23:20:44.32ID:9JSEaK3z0
どれも酷いバグばっかだなw
2018/08/03(金) 04:01:49.17ID:MEaY/zeo0
ページ読み込み中のジェスチャとかいつまで経っても改善せんな
2018/08/04(土) 01:07:52.04ID:sRL7L7Ne0
そろそろ同期の実装を
2018/08/05(日) 00:33:38.34ID:ML5UsN0J0
荒らしがオナニーしながら頑張った成果
Vivaldiブラウザ Part31
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1533396652/
2018/08/07(火) 23:20:02.71ID:etgkOItg0
アップデート来たけど、相変わらず重い
完全に起動(ブックマークにアイコン(ファビコン)が付くまで)するまでストップウォッチで計測してみたが、約2分59秒だった
前バージョンより3秒起動が遅くなったなw
しかも起動させてからブラウザが最初に表示されるまでも他のブラウザに比べてワンテンポ遅れる
サイトの描画もやたら重くてイライラする
拡張機能もAdblockくらいしか入れてない

スクロールバーにマウスオーバーすると勝手にスクロールする自動スクロール機能とかやめてくれ
ちょっと上とかちょっと下に移動したいのに、いきなりトップまで戻るとか欠陥品だろ
あと、アドレスバーの上の高さ調節の矢印、固定できないのか?
かなり不便だ
まだまだベータの域を出ないね
でも、Operaが開発終了した今、一日も早くまともなブラウザになるよう期待している
まだまだ先のようだが

ちなみに、Firefoxだと完全に起動するまで3秒だ
IEなら1秒
i3 3.5G Win7Pro 64bit 8G
2018/08/08(水) 01:18:41.37ID:JyHURIzG0
コピペして秒数だけ修正しないで、毎回新作書き下ろせよ
2018/08/09(木) 06:49:40.63ID:oD18Hh+s0
>>64
お前偽物だろ
2018/08/10(金) 18:00:32.33ID:1bFTY6IX0
はやくマウスジェスチャー直してくれ
2018/08/10(金) 23:17:12.35ID:pSex42B90
直しといたよ
2018/08/12(日) 00:17:43.51ID:s1uyHNni0
タスクバーのところに出るポップアップは、どこを設定すれば消すことができるんでしょうか?
2018/08/12(日) 02:39:50.65ID:Abkn+L7d0
Windows側で表示しないように出来るだろ
2018/08/18(土) 19:53:22.21ID:d4oFmnxh0
SSこねー
2018/08/18(土) 20:58:07.29ID:kKE+W0xd0
それ
2018/08/24(金) 22:04:16.29ID:bMR9TEN10
新しいスナップショットにしたらパネルの開閉バーが消えた
2018/08/24(金) 22:06:18.73ID:bMR9TEN10
あと相変わらずマウスジェスチャーがおかしい
このVerはスルーだな
2018/08/25(土) 01:15:15.05ID:i+H9G3CS0
ssはバグだらけな程報告しがいがあるだろ
2018/08/25(土) 01:35:49.26ID:wYTf9tgw0
タブ切り替えは1年以上も放置してる有様だからね。当方は別に問題ないので気にしない
2018/08/25(土) 16:07:10.09ID:wYTf9tgw0
艦これで軽いと評判らしくて利用者が若干だが増えているようだ
twitterで見てるとそんな感じの人が多い
2018/08/26(日) 23:02:30.65ID:A57R+Hx10
いざ使ってみてガッカリしてなきゃいいけど
2018/09/01(土) 05:29:50.47ID:UOBScHcn0
今までchrome使ってたなら大丈夫だろう
昔のバージョンの桁違いに多くメモリ食うそうだから非力なマシンじゃ意味ないけど
そもそもメモリある人向けだしね
2018/09/15(土) 07:28:37.56ID:h/PI0Oqx0
起動が遅すぎるからFirefoxに戻った
使用中のメモリ使用量は小さいんだが
2018/09/18(火) 21:55:52.74ID:QGjTZ1Gb0
2.0.1307.3きてるけど更新が小刻みになりすぎてるな
もっとまとめて修正してから出せばいいのに
82名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/20(木) 14:22:26.16ID:iPLleyeU0
まとめてやると更新頻度が低いだの更新が遅いだの言うからだろw
2018/09/20(木) 15:10:15.83ID:EKnng7a30
試しにchromeから切り替えてみたけど…、動画再生とかだと最小化してもcpu食うなこれ
メモリ消費量の方は評判通りこっちが少ないけれど、期待してたほど差は開かなかった
サイトの読み込みはこっちのが速いみたいだが
2018/09/20(木) 19:25:36.19ID:EKnng7a30
同一の動画を画質、再生タイミング、ブラウザのウィンドゥサイズ全て同じにした時の結果
https://i.imgur.com/bZVsoDl.jpg
2018/09/20(木) 20:01:58.60ID:VXQPOqoR0
CPU食うのが嫌なら16コア32スレッドのCPUでも買ったら?
2018/09/20(木) 20:03:13.02ID:yX2zC9920
いやそういうのは反論になってないから
2018/09/20(木) 20:12:06.67ID:VXQPOqoR0
たった30%でも食ってる!食ってる!言ってる馬鹿は何を考えているのか
そういうのは常時100%になってから言え
88名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/20(木) 20:44:18.57ID:wB0OS1+E0
使えるリソースはメモリでもCPUでもGPUでも
何でも使って少しでも速くする、という
モダンブラウザになって10年くらい経つが
今だにレガシーブラウザ時代のメモリがCPUがってのは
木を見て森を見ず状態ではないか、と
2018/09/20(木) 22:08:41.33ID:yX2zC9920
>>87
お前本当に馬鹿だな。Vivaldiが他のブラウザよりCPUを食ってるの問題だと言ってるのに、
より高性能なCPUを買え、CPU使用率が100%になってから騒げって。
議論どころか日本語の応答すらできてねーじゃん
2018/09/20(木) 23:03:05.44ID:VXQPOqoR0
>>89
高いCPUを買えと言われたのが癪に障ったのはわかったから、おまえはchromeを使えばいい
これだから低スペPCを使っている人は大馬鹿者なんだよ
2018/09/20(木) 23:09:14.23ID:NEwusaLI0
chromeに対してCPUは食ってメモリは食わないって面白い結果じゃん
Vivaldiの問題はそこじゃなくてマウスジェスチャーの不安定さなんだけども
2018/09/20(木) 23:12:41.70ID:yX2zC9920
>>90
いやもうお前ほんと馬鹿だわ。アスペってこんな感じなんか。
高いCPUで計測しようが、VivaldiがChromeよりCPUを食うっての変わらんぞ
2018/09/20(木) 23:17:46.36ID:6C6YD8oO0
5c-はほんとわかりやすいな
2018/09/21(金) 00:14:24.78ID:U4GjPJhF0
>>92
だからchromeを使えって言っているのがわからないの?
アスペは貴様の方だろ
2018/09/21(金) 00:22:01.27ID:OCcw8AR50
>>94
あのな。Chromeだって使う気ないから。
VivaldiのCPU使用率が高いのが問題だって言ってるのに、なんの解決策にもならない返答をしてるお前の頭がおかしいって言ってるの
2018/09/21(金) 00:23:11.02ID:OCcw8AR50
>>94
ついでに行っとくが、俺はCPU使用率のことなんて気にしてねーから
2018/09/21(金) 00:40:24.38ID:U4GjPJhF0
気にしてないのにVivaldiのCPU使用率が高いのが問題だって知的障害か統合失調症でも混ざってるの?
かわいそうに・・・良い精神病院に巡り会えると良いね
2018/09/21(金) 01:07:31.02ID:OCcw8AR50
>>97
俺はお前の日本語能力のなさを問題視してるってが理解できないのか

89 自分:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/09/20(木) 22:08:41.33 ID:yX2zC9920 [2/3]
>>87
お前本当に馬鹿だな。Vivaldiが他のブラウザよりCPUを食ってるの問題だと言ってるのに、
より高性能なCPUを買え、CPU使用率が100%になってから騒げって。
議論どころか日本語の応答すらできてねーじゃん
2018/09/21(金) 02:43:29.90ID:ljYeo+EI0
ごめん、俺は上のやりとりには一切参加してないけど何を問題にしてるのかわからん……
2018/09/21(金) 02:50:19.81ID:qHTyDdCi0
このスレの8割はそんな何を問題にしてるのか分からんようなマウント取りばっかりじゃないですか
2018/09/21(金) 11:38:43.66ID:YMNgx9xi0
久しぶりにSSアップデートしてみた
ページ読み込み中のスクロールが重い
速攻1.16.1211.3に戻した
102名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/21(金) 11:55:18.69ID:5kt0FSfj0
人の日本語を問題視する前に自分の誤字脱字をなんとかしろよ
みっともない
2018/09/21(金) 13:07:08.86ID:OCcw8AR50
>>102
揚げ足取りたいだけなら黙ってろよボケが
2018/09/22(土) 11:21:21.84ID:fqB0eIWK0
気性が荒い社会の底辺→ID:OCcw8AR50
バグだらけでイラつくのはわかりますけどね〜(笑)
2018/09/22(土) 12:55:09.77ID:fqB0eIWK0
日本語能力が不自由なのはID:OCcw8AR50の方だと露呈してしまったおかげで暴言を吐いて誤魔化そうとしていますね
106名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/22(土) 15:37:45.48ID:2RMT8Lkg0
クロームのデザインが一新されてびっくり
2018/09/22(土) 16:34:27.89ID:DXpATPmK0
Chromeの進歩にVivaldiがついてけるのか不安
2018/09/22(土) 18:12:23.19ID:sJJz0SCX0
>>106
Chromeと同じにはならないが
設定-テーマ-鉛筆マーク-角を丸くする で
丸いデザインにはできるよ
たんに変わったなということで
別に丸くしたいわけじゃないとは思うが
2018/09/22(土) 20:24:06.61ID:U6zWYqj50
>>108さんありがとう
少し前のFirefoxみたいで
それだけでもうれしいよ(笑´∀`)
丸いのが好きだから今のFirefoxあまり好きじゃなかったんだw
2018/09/23(日) 00:57:00.47ID:Ga5juBAG0
>>105
なんだろう・・・議論の趣旨に反して解決策にもならない反応を返すのと誤字じゃ、
どっちが日本語能力がないかの違いもわからないほど馬鹿なのかこいつは
2018/09/23(日) 01:05:19.09ID:t36d4R/A0
CPU使用率はどうでもいいと言っておきながら、chromeよりもCPUを食うことが問題と言い切るのは頭おかしいと言ってほしいわけね
どっちが解決策にもならない反応をしているんだか
どうでもいいなら気にするな。文句言うな。以上!でおしまいだろ。そもそも議論にもなってないのにあーだこーだ言ってる方が大馬鹿者だとしか言いようがない
おまえに必要なのは反省することと私に謝罪の言葉を述べることだ。これくらいの日本語ならわかるよね?
2018/09/23(日) 01:11:15.98ID:Ga5juBAG0
>>111
議論をやってる人間がchromeよりもCPUを食うことが問題と言ってるのであって、
PU使用率はどうでもいいというのはオレ個人の問題。

お前ってほんとバカ
2018/09/23(日) 01:16:57.54ID:Ga5juBAG0
Vivaldiブラウザ Part30
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1529277574/83-87
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1529277574/89-90
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1529277574/92
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1529277574/94-98

96 自分:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/09/21(金) 00:23:11.02 ID:OCcw8AR50 [2/4]
>>94
ついでに行っとくが、俺はCPU使用率のことなんて気にしてねーから

ここよく読めよ。俺はって断ってるだろうが
2018/09/23(日) 01:17:35.18ID:Ga5juBAG0
>>111
>>113
話の流れをきちんと理解しろよアスペが
2018/09/23(日) 01:27:47.93ID:t36d4R/A0
必死乙

おまえは>>95
「VivaldiのCPU使用率が高いのが問題だって言ってるのに」と書いたのを忘れてるのか。気にしてないのに問題だと言うのはアスペかよ
誰がどうみてもアスペなのは貴様の方だ!きちんと理解すべきは貴様の方だ
もう一度書く。おまえは反省して私に謝罪の言葉を述べろ
2018/09/23(日) 01:30:09.63ID:t36d4R/A0
しかもよく見たらおまえはまた誤字ってるし。それで日本語がどうの言えるのかよ
これだから重度のアスペは困る
2018/09/23(日) 01:32:54.90ID:t36d4R/A0
ID:Ga5juBAG0は泣きながら次のレスを考えていることだろうね
さっさと私に謝罪した方がいいぞ。楽になれますよ?
2018/09/23(日) 01:33:43.63ID:Ga5juBAG0
>>115
>>116
お前マジで話を理解できないんだな。お前がアホな返答をしてきたからお前はアホだと言ってるんだよ
2018/09/23(日) 01:37:01.34ID:t36d4R/A0
>>118
アホな返答をしてるのはそっちだろ
早く謝罪しろよ。日本語わかりますかぁ〜?
2018/09/23(日) 01:39:53.97ID:Ga5juBAG0
>>117
なんか恐ろしく思い込みの激しいタイプなんだな。しかも恐ろしく粘着質。はっきり言ってこえーよお前。

>>90でこれだから低スペPCを使っている人は大馬鹿者なんだよとか、>>83はVivaldiのCPU使用率がChromeと比べて高いと言ってるだけで、
その事によってVivaldiが落ちるとか、それ以上のことは言ってないのに、何を根拠にこちらのCPUが低性能と決めつけているのか不明だし、
更に馬鹿にしてまでいるのだから、ただの人格批判になっている。全く反論になっていない。

したがって、とことんアホなのはお前なんだよ。
2018/09/23(日) 01:42:23.65ID:Ga5juBAG0
>>119
誤字の指摘ってさ、誤字の訂正に酔って主張がまるっきり変わるとかじゃない限り、
相手の主張に反論するものじゃないって理解出来ないの?
ただの揚げ足取りレベルでしかないの。全然議論になってないのね。お前のやってることは終始人格批判の詭弁。
議論の破壊者でしかないよ。
2018/09/23(日) 01:43:18.14ID:t36d4R/A0
>>120
これだけ何度も謝罪しろと言われているのになんでアホな返答を続けるの?
素直に謝罪したら終わる話だろ。はよしーや!
2018/09/23(日) 01:44:00.91ID:Ga5juBAG0
>>122
お前が間違ってるだけだから俺は絶対謝罪しない
2018/09/23(日) 01:46:16.70ID:t36d4R/A0
>>123
おまえは幼稚園児かよ。アスペのみならず幼稚園児みたいな言動をするとはね・・・
ガチで頭大丈夫ですか〜?私は別に間違ってなんかいないですよ?
ほれ、観念して謝罪しなよ
2018/09/23(日) 01:46:59.08ID:Ga5juBAG0
>>124
そういう幼稚な反応しかできないお前が幼稚なんだよ
2018/09/23(日) 01:48:19.73ID:Ga5juBAG0
>>124
お前は自分の言動の間違いを指摘されたのに謝罪しないのか?
詭弁とか人格批判って意味理解できるか?
2018/09/23(日) 01:49:18.24ID:t36d4R/A0
>>125
まるで子供みたいな返し方。どっちが幼稚かなぁ?どう見ても>>123の反応の方が明らかに幼稚ですけどね(笑)
2018/09/23(日) 01:50:18.12ID:t36d4R/A0
>>126
謝罪するのは貴様の方であって私ではないぞ。間違えるな!
2018/09/23(日) 01:51:30.94ID:Ga5juBAG0
>>127
まともに反論できないから相手を中傷するしかないんだな。
そんなに自分が正しいと持ってるなら、>>120>>121にきちんと反論してみろよ
2018/09/23(日) 01:52:33.84ID:Ga5juBAG0
こういう人間ってマジでいるんだな。本気でこえーわ・・・
2018/09/23(日) 01:59:43.66ID:t36d4R/A0
本気で怖いと思ってるなら逃げるように謝罪しろ。それで終わるからさ
君の知能指数が低くなければ理解できるはずだ。違うかね?
2018/09/23(日) 02:01:05.33ID:t36d4R/A0
>>130はさっさと謝罪しなさい。本気で怖いんだろ?逃げて楽になりたいのだろう?
2018/09/23(日) 02:04:26.30ID:Ga5juBAG0
ちゃんと反論して自分の正しさを証明するのではなく、とうとう脅迫してきたぞこいつ。
これもう自分が間違ってるって認めてるよね。どこまでも卑怯なやつだ。
頼むからリアルで身近な人間に八つ当たりして、事件沙汰になるようなことだけはするなよ。
2018/09/23(日) 02:07:17.56ID:Ga5juBAG0
警察沙汰だったな。まぁ意味は通じるだろ
2018/09/23(日) 02:09:11.63ID:urYJxFzx0
たぶん2.x系にアップデートした頃からスピードダイヤルの背景が白黒のキンタマの写真みたいなのになったんだけど変えられる?
2018/09/23(日) 02:11:30.84ID:Ga5juBAG0
>>135
ツール-設定-スタートページの項目から変えられる
2018/09/23(日) 02:14:13.90ID:urYJxFzx0
>>136
サンクスできたわ
きんたま写真は「暗」ってタイトルなんだな意味深
2018/09/23(日) 02:14:31.05ID:t36d4R/A0
>>133
また誤字ってるし(笑)
で、謝罪は?おまえが謝罪しない限り終わらないぞ。幼稚園児+アスペだからわからないのかな?
謝罪できない能無しと烙印を押されたくないなら普通は謝罪するし、おまえはとことんアホだよね。間違いなく私よりも知能指数は低いでしょ。それで反論反論言えるの?
反論反論言う前に謝罪が先でしょ!
2018/09/23(日) 02:19:55.93ID:Ga5juBAG0
>>138
うーん、この粘着質とバカさ加減、日常生活をまともに送れてる人間の言動とはとても思えん。

こちらに謝罪を求めるなら、自分の言動の間違いを指摘に対してまともに反論して、
その指摘は間違っていると証明しなければならん。順番が違うだろうが。
2018/09/23(日) 02:21:37.99ID:Ga5juBAG0
>>138
脅迫してきた時点でお前の負けだよ。バカが
2018/09/23(日) 02:33:38.57ID:Ga5juBAG0
>>138
もしこっちが謝罪しようものなら、それを理由にお前は全部俺が正しかったんだー!と開き直って
こちらを散々バカにして、自分への反論の指摘にはなかったことにするのが丸わかりなんだよなぁ
2018/09/23(日) 02:36:18.52ID:t36d4R/A0
さすが知能指数が低いだけあって終わらせる気は無いらしい
謝罪が先でしょ?
2018/09/23(日) 02:39:25.69ID:t36d4R/A0
この期に及んでまだものわかりが悪いようだが
「おまえが謝罪したら終わる」のは保証しよう。なぜなら私はそれによって終わりにするからだ
2018/09/23(日) 02:40:29.40ID:Ga5juBAG0
>>143
おう、そうやって俺のお前への指摘に対する反論も謝罪もないんだろ。
2018/09/23(日) 02:42:17.42ID:Ga5juBAG0
>>143
ちゃんと俺の指摘に反論しないと、俺が正しいってことになるんだけどいいのかお前
2018/09/23(日) 02:50:08.18ID:t36d4R/A0
>>145
おまえが謝罪したら終わるって言ってるだろ。ものわかりが悪いのか?
2018/09/23(日) 02:57:38.85ID:Ga5juBAG0
>>146
おまえさぁ。俺ののお前への指摘に対する正しい反論がなければ、俺が謝罪しなければならない必然性が生まれないだろうが
話わかる?
2018/09/23(日) 10:03:57.81ID:ldF7xyuF0
活発だ……
2018/09/23(日) 11:25:55.85ID:t36d4R/A0
>>147
謝罪を要求されたら謝罪するのが普通だろ?政治家だって上っ面の謝罪をするのにおまえは何にもできないのか
もう一度書く。おまえが謝罪したら終わる話

>>148
こいつのものわかりの悪さは幼稚園児以下、胎児並だろうね
頭の良い人ならすんなり受け止めて謝罪をするものだが
2018/09/23(日) 11:28:40.24ID:Ga5juBAG0
>>149
お前ほんと馬鹿だな。お前の言動には合理性がないと何度言ったわかるんだ。
ただひたすら謝れ、謝れと駄々をこねてるお前こそが幼稚園児そのものだろうが
2018/09/23(日) 11:30:14.85ID:t36d4R/A0
>>150
嫌だ嫌だ謝りたくないと駄々をこねてるおまえこそが幼稚園児だろ
何度言ったらわかる?それはこっちの台詞だ!
152名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/23(日) 11:33:21.81ID:GBzByBTj0
まだやってんのか…
>>150はさっさと折れて早く終われ
2018/09/23(日) 11:35:37.38ID:Ga5juBAG0
>>151
お前は俺の指摘に対して、まともな反論できてないだろうが。
それでなんでこっちが謝まらんといかんのだ。いい加減に論理的思考を身に着けろ
2018/09/23(日) 11:37:16.43ID:Ga5juBAG0
>>151
謝らないといけないのはまともな反論せず、ひたすら人格攻撃の詭弁を用いて
罵倒してきた貴様だろうが
2018/09/23(日) 11:41:34.50ID:t36d4R/A0
>>153
話を終わらせる手段として謝れと言っているんだ
私は昨夜言っただろ?君が謝ったらこの話は終わるのを保証すると

>>154
はあ?貴様が謝らないから罵倒してるんだろうが。貴様は相応の報いを受けているんだ
2018/09/23(日) 11:44:43.28ID:Ga5juBAG0
>>155
何度でも言ってる。俺の指摘に対してまとも反論を出せ。でなければこちらが正しいということになり、
俺が謝らなければらない必然性は生まれない。したがってお前の俺に対する謝罪要求は不当である。
2018/09/23(日) 11:46:33.07ID:t36d4R/A0
>>156
棄却
君が謝るという判決が下され、この判決が覆ることはない
2018/09/23(日) 11:49:00.30ID:Ga5juBAG0
>>157
まともな反論をせずセルフ裁判長とは草。これだからお前は馬鹿なんだよ。
もうこちらが謝ることはないわ
2018/09/23(日) 11:52:00.80ID:t36d4R/A0
>>158
「不当である」だなんてセルフ弁護士をしたのはそっちだろ。私はそっちに合わせて裁判長を振る舞っただけ
それにしても死刑判決が下されて悪あがきをしている死刑囚というのは>>158のような人なんだなぁと納得
オウムの元死刑囚たちは自らの死を素直に受け止めたそうだよ。君も素直になるべきだ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。