Mozilla Firefox Part340

2018/05/23(水) 02:00:27.14

!extend:checked:vvvvv:1000:512
次スレを立てる方は↑を二行重ねて書いてください

オープンソースブラウザ。自己解決&相互扶助を希望。
対応OSは、Windows、Mac OS X、Linux等。

■Mozilla Firefox
https://www.mozilla.jp/firefox/
■Mozilla Firefox リリースノート
https://www.mozilla.jp/firefox/releases/
■Firefox サポート (基本的な使い方や、何か困ったときの解決策など)
https://support.mozilla.org/ja/
■Add-ons for Firefox (アドオンのダウンロード)
https://addons.mozilla.org/ja/firefox/
■Firefox プレビューリリース(Beta、Nightly) ※Auroraは廃止されました
https://www.mozilla.org/ja/firefox/channel/
■Firefox 旧バージョンのダウンロード
https://support.mozilla.org/ja/kb/install-older-version-of-firefox

【注意】質問はFirefox質問スレや他の掲示板などでしてください。
Mozilla Firefox質問スレッド Part178
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1521270788/

※クラッシュ報告は、クラッシュレポートIDを付けてください。
https://support.mozilla.org/ja/kb/mozillacrashreporter
※メモリリーク発見報告は、ソースコードで場所を明示してください

前スレ
Mozilla Firefox Part339
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1524307812/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/06/13(水) 21:17:43.90

>>670
で、離れた人たちはどこに行ったんだ?
>>658

2018/06/13(水) 21:18:24.03

ユーザー離れはWE化以前から起こっていたこのことが重要
アドオンの量、質なんか関係ない本体の出来すなわちバグ(後退バグ)の少なさこそが重要

2018/06/13(水) 21:26:43.90

http://www.clear-code.com/blog/2018/6/7.html
Firefox 62で修正されたFirefox 61での後退バグに見る、不要なコードを削除する事の大切さ

Firefox 56およびそれ以前のバージョンのFirefoxにおいて使用できていた従来型アドオンは、
今回削除されたコードのような「Firefox内部では既に使われなくなった機能」を使用している事が度々ありました。
そのためFirefox全体として、アドオンが動作しなくなる事を警戒して古いコードを大量に
抱え込まざるを得ない状態が長く続いていました。Firefox57での「従来型アドオン（XULアドオン）廃止」
という大きな変化には、このような状態を是正するためという意味合いもあったと言えるでしょう。
これを反面教師として、不要になった機能や実装はその都度速やかに削除してコードを簡潔に保っていく
という事の重要さを実感していただければ幸いです。

2018/06/13(水) 21:28:47.85

生え際が後退

2018/06/13(水) 21:29:16.47

ラピッドリリースもクソ

2018/06/13(水) 21:31:28.76

>>673
http://www.clear-code.com/blog/2018/6/7.html
一般的に、プログラムの継続的な開発においては「機能の追加」や「不具合の修正」が行われる事は多いですが、
「機能の削除」が明示的に行われる事はそう多くないのではないでしょうか。この度、使われなくなっていた
機能が残っていた事により意図しない所で不具合が発生し、機能を削除することで不具合が解消された事例が
ありましたので、使われなくなった機能を削除する事の意義を示す一時例としてご紹介いたします。

2018/06/13(水) 21:33:58.71

>>671
Chromeとスマホじゃないの？
何か不自然？

2018/06/13(水) 21:34:18.09

バグが一向に減らない増え続ける
これじゃあねぇ web屋もユーザーも離れるわwww

2018/06/13(水) 21:41:52.09

>>677
>>670はレガシーアドオンが使えなくなったことがユーザー離れにつながったと考えているようだからな
Chromeに移ったのならその人たちにとってレガシーアドオンは重要ではないんだろ>>658

2018/06/13(水) 21:45:57.65

レガシーありのfirefox>chrome>

2018/06/13(水) 21:46:39.49

レガシーありのfirefox>chrome>weのfirefoxってだけ

2018/06/13(水) 23:35:22.39

いつまでレガシーアドオン言ってるんだ？
他にネタないのかよｗ

2018/06/14(木) 01:02:19.48

レガシーアドオンにはabout:configいじるだけのとか有ったよな
about:config→手でいじれ
UI変更→userChrome.cssを手でいじれ、ネットに情報は沢山ある
アドオンでいじれなくてもカスタマイズの余地は有るわけだよね
それでもアドオンの自由度がーと言い続けるんだろうけど…

2018/06/14(木) 01:48:04.68

Firefoxは

レイアウトはバグってるし
Flashアップロードは止まるし
pdf.jsは糞だし
印刷は未だに最低だし

アドオンがどうとかいうレベルじゃないんだよ

2018/06/14(木) 01:51:36.11

>>666
やり過ぎるとGoogleやMSみたいに独禁で怒られるぞ

2018/06/14(木) 01:57:42.39

自由度の問題だけじゃないんだよなあ
例えばVDH使うにしてもFirefoxだと段々ブラウザごと重くなってChromeはそうはならないならそりゃChrome使うわな
しっかりMozillaがWEを完成度高く作り込んでればこんな事態にはならなかったはず
いくら素の状態で速くなったセキュリティが上がったと宣伝しても台無し

2018/06/14(木) 02:17:48.84

例によって、どれくらいのスペックのPCでどの動画をダウンロードしたときに
CPUやメモリの使用量がFirefoxとChromeそれぞれでどうなるか
といった具体的なことは言わない

2018/06/14(木) 03:34:15.57

Chromeの色味が変になってFireFoxに戻ってきた
なんだありゃ

2018/06/14(木) 06:15:26.71

>>687
そういうのを全部おま環だで済ませてきたからじゃない

2018/06/14(木) 06:49:33.51

Desktop Browser Market Share Japan
June 2017 - May 2018
http://gs.statcounter.com/browser-market-share/desktop/japan/#monthly-201706-201805

こうやってグラフ見るとQuantumショック起きてるの分かりやすいな

2018/06/14(木) 07:34:03.70

>>684
レイアウトバグってるページを教えてくれよ
Flashはよく分からん
pdf.jsが糞な理由を知りたい
1～2(?)年位前まで日本語だと一部が化けるバグは有ったけどもう直ってるし

2018/06/14(木) 07:36:59.92

>>686
VDHはレガシーの頃から糞重いアドオンで常に有効にすべきじゃないのは、VDHあるある

2018/06/14(木) 08:07:01.91

普通に使えてるから、自分で設定変えたりアドオンいれて
おま環になってるのかな

2018/06/14(木) 08:17:24.05

>>687
VDHはページ開いてるだけでメモリ確保してくから動画なんてダウンロードしなくてもいい
firefoxはタブ消しても完全にはメモリが開放されないから長時間使うほど差は顕著になる
i5で16GB積んでるけどfirefoxはまともに動かなくなるまで際限なくメモリが増えてく

2018/06/14(木) 08:23:59.78

>>686
ChromeのVDHって全然更新されてなくてFirefoxのは全然違う機能削減版だぞ？？
動画ゲッターとかと変わらない。何にも検出しないしあれ

2018/06/14(木) 08:32:23.18

>>689
言わないなら、おま環というしかないだろ
当たり前だ

2018/06/14(木) 08:41:12.14

Firefox dropped below the 10% share value on Netmarketshare
https://www.ghacks.net/2018/06/04/firefox-dropped-below-the-10-share-value-on-netmarketshare/

上記記事もimpressのと大きくは変わらないが海外の見解が分かるのが面白い。
記事本体よりコメントに興味深い物があるので時間がある時にでもどうぞ。

ちなみにweb extensionをごり押ししたご当人は既にMozillaから去っている。
これを強硬導入した際にはMozillaの内部でも大混乱が起きていたという。
chromeと共通化させてfirefoxを潰すのが狙いだったような気もする。

Andy McKay
https://confoo.ca/en/speaker/andy-mckay
Andy McKay Mar 28, 2018 Leaving Mozilla
http://mckay.pub/2018-03-28-leaving-mozilla/

2018/06/14(木) 09:06:41.13

私達はここまで来た - outsider reflex
http://piro.sa kura.ne.jp/latest/blosxom/mozilla/misc/2018-06-06_andy.htm

2018/06/14(木) 09:48:31.94

>>697
「chromeと共通化させてfirefoxを潰すのが狙い」

これ、個人的にずっと思ってたわ

「web extensionをごり押ししたご当人は既にMozillaから去っている。」

これ聞いて確信したわ

2018/06/14(木) 09:59:52.74

大多数がQuantum以前からアドオン使って無いんだから
WebExtensions化とシェア低下はほとんど関係無い

2018/06/14(木) 10:30:59.96

> これ聞いて確信したわ（アホ面

2018/06/14(木) 10:31:55.30

これ聞いてカツ丼にしたけどな

2018/06/14(木) 12:30:31.79

>>697
マルチプロセスをだしにしたアドオン切り捨てとかもその工作員の仕業かもしれないな
56からやり直しても離れていったユーザーやアドオン制作者はもう戻ってこないか

2018/06/14(木) 12:34:51.27

なんつーか陰謀論みたいの好きだよね

2018/06/14(木) 12:34:54.26

問題なのはAPIをカプセル化したのにメモリが漏れていくようなアドオンの実装が許されてること
良くも悪くも旧時代の遺物を捨ててChromeと同じ土俵に立とうっていうのにお粗末すぎるでしょと

2018/06/14(木) 12:37:54.31

chromeファンがきてんね

2018/06/14(木) 14:10:52.30

>>705
メモリリークが起きるかどうかとカプセル化は別のこと
おまえがどういうのをメモリリークと言ってるかも不明だし

>>695
VDH自体、Chrome版とFirefox版で違うのか
それじゃ比較してもしかたないな

2018/06/14(木) 14:21:17.47

モジラさん、音声で操作するブラウザ開発にまで手を出してしまう

また途中で投げ出すんじゃ・・・・

2018/06/14(木) 14:30:55.65

Firefox OS(´・ω・`)

2018/06/14(木) 17:16:08.39

24%(2015,IE)→12%(2018,IE+Edge)でも
いつも前向きなMSという会社がありましてｗ

VScodeがgithub最大のプロジェクトになったって？→買っちゃった

2018/06/14(木) 17:22:51.19

MSのブラウザがWindows標準なのは相変わらずなのにそんなにシェアを落としてるのか

2018/06/14(木) 17:53:13.27

ブラウザがオマケの世界的大企業とブラウザしか売りが無い企業を比べられましても

2018/06/14(木) 18:16:22.23

>>712
じゃあめっちゃがんばってるな

2018/06/14(木) 18:18:48.35

Thunderbirdもあるよ

2018/06/14(木) 18:56:25.55

60.0.2だけど、
extensions.screenshots.disabled;true
になってるのは fireshot が消えない。

俺環？

2018/06/14(木) 19:16:56.16

>>715
https://blog.halpas.com/archives/11535
Firefoxのスクリーンショット機能
スクリーンショット機能を無効化する方法
about:configでextensions.screenshots.disabledをtrueにする

なお、無効化してもアドオンのスクリーンショット機能には影響はありません。

2018/06/14(木) 19:46:56.85

Mozilla 新たなブラウザを開発
http://www.businessinsider.com/mozilla-scout-voice-controlled-browser-2018-6

2018/06/14(木) 20:08:39.97

>>717
音声でってmobileやタブレット向けなのかな？

2018/06/14(木) 20:28:29.71

>>717
BBAの髪型になんかイラッとする

2018/06/14(木) 21:10:42.50

>>719
噴いただろがwwww

2018/06/14(木) 22:11:42.89

これぞMozillaっていう髪型してんな

2018/06/14(木) 22:30:22.70

実は上から見るとFirefoxアイコンになってるんだぜ

2018/06/14(木) 22:38:32.73

>>707
>>705はメモリリークじゃないものをメモリリークと思い込んでるってことなんだろうけどな

2018/06/14(木) 23:16:34.51

Firefoxユーザーでもシェアのこと気にしているひといるんだね
自分の使い勝手さえ良ければシェアなどどうでもいい
愚民どもはChromeを使う
などの意見が上レスで多かったから、ほとんどの人は気にしていないと思っていた

2018/06/14(木) 23:23:13.79

前も出てた話題だけどあまりにもシェアが下がるとサイト作成側に考慮してもらえなくなるからね
順位が低いこと自体はどうでもいいけど下がりすぎは困る

2018/06/14(木) 23:26:58.31

>>725
それはあるな
最近、IEがそうなってて、IEもよく使う自分には辛い

2018/06/14(木) 23:41:46.34

声で動かすと言っても、モジラ主導の音声認識プロジェクトCommon voiceで日本語がハブられててつれえわ

2018/06/14(木) 23:44:08.39

脳波で動かすぐらい先行ってほしいものだ

2018/06/14(木) 23:47:52.61

>>724
シェア低下や不具合を頑なに認めない人達を見ると必死さがそう感じさせるっていうのはあるな
実際利便性の上では>>494>>725あたり効いてくるからそこそこを維持するのは大事

2018/06/15(金) 00:04:54.59

(シェアが下がったせいで)Firefoxを使い続けるのに不具合があると思ったら
思った人が他のブラウザに移ることを検討すればいいだけ
シェアが下がったとここで騒いでもしかたがない

2018/06/15(金) 02:38:42.60

>>730
騒いでも仕方ないのは同意だが、実際WEBサイトブラウジングに支障出るのは困るな
どうしたものか

2018/06/15(金) 03:21:37.27

>>731
支障が出て困る人が他のブラウザを使えばいいだけ

俺の場合は見られないページがあってもUser-agentを変えれば
見られるようになってるから他のブラウザを使う必要はない
https://addons.mozilla.org/ja/firefox/addon/user-agent-switcher-revived/

何にせよ、ここでシェアの話をしていてもどうしようもない

2018/06/15(金) 03:37:02.94

>>732
そうじゃなくて、シェアが減った結果>>725みたいな事態になると困る、という意味
今不具合に困っているわけじゃない

2018/06/15(金) 03:39:14.95

いよいよ困ったら乗り替えればいい

2018/06/15(金) 03:45:54.90

>>734
そういうこと
困る困ると言ったところでどうなるわけでもないし

2018/06/15(金) 04:08:06.53

>>734
乗り換える、といっても

個人的にchromeは好かないので、レガシーだの何だの言われてるが慣れ親しんできたIEに戻るか

2018/06/15(金) 04:20:17.18

>>736
それは好きにすればいい
>今不具合に困っているわけじゃない
のに乗り換えを検討するのは奇妙だけど

2018/06/15(金) 04:26:31.70

>>736
誤解がないように付け足しておくけど
乗り換えの検討はこのスレや他のFirefoxスレじゃなくて他の場所でしてくれよ

2018/06/15(金) 04:27:49.42

>>737
だから、「いずれ、Firefoxがシェアを減らした結果WEBサイト作成の際みんなFirefoxを考慮しなくなってブラウジングに支障をきたすようになった場合」の仮定

2018/06/15(金) 04:48:04.62

なんだろう・・・

みんな日本語を使っているのに、お互い微妙に話が噛み合わない感ｗ

2018/06/15(金) 05:04:58.04

極論しか言わないやべーやつ
chrome厨に煽られておかしくなったのか

2018/06/15(金) 05:43:51.48

FirefoxはPocketを使ってFacebookよりも優れたニュースフィードをブラウザに組み込む
https://www.theverge.com/2018/6/13/17446660/mozilla-firefox-pocket-recommendations-ceo-nate-weiner-interview-converge-podcast

勝ったな！

2018/06/15(金) 05:53:45.10

使ったことないわ

2018/06/15(金) 06:55:55.01

releases/61.0b14

2018/06/15(金) 08:04:52.17

>>740
おかしな日本語を使ってる人が見受けられる

2018/06/15(金) 08:06:41.83

firefoxは一桁の最初期からlinuxとwindowsで使っているけれど、今回ばかりはfireOS
並みの大失敗にしか見えないけどね。

自動更新を切っていない人も多いだろうし慣れていない人には後戻りできないような
上書き方式で強制移行させたのはさすがにまずいしあまりに乱暴すぎるやり方だった。
仕事等で必要なアドオンが突然使えなくなれば怒るのも無理ないし不信感を生むだけ。

何も強制上書きではなく別のブラウザとして新たに出発すれば済む事だったのだから。

2018/06/15(金) 08:11:25.28

ESRか何かあっただろ？

2018/06/15(金) 08:11:25.71

シェアが低下して怖いのは推奨ブラウザから外されて完全に閲覧不能になるページが
増えていくこと。実際firefox初期にはUA切替やIEtabといったアドオンが必須だった。

別のブラウザといっても結局は異常なテレメトリのchrome系を使うしかないから困る。

仕方ないので、60系、派生系に加えてchromium系を色々と導入して様子見しているが。
chromium系のブラウザは、chromeに比べればテレメトリも少しはましなので。

テレメトリでプライバシー漏洩対策は、firefoxの最大の売りになるのだけどね。

2018/06/15(金) 08:19:38.63

簡単に「別のブラウザとして…」とかw
リソース割いて両方それぞれ更新して行けってか？

2018/06/15(金) 08:23:32.29

Pocketはブックマーク代わりに突っこみまくってる
使う場合はアドオンのInMyPocketを使った方がいい
と言うかFirefox標準搭載してるのをこれにしろと言いたい
まだ単なる保存だけで全く使いこなしてない
と言うかPocketの開発者は無能なんじゃないかというぐらい不満だらけ
Mozillaが買収したんだから変わってほしい

2018/06/15(金) 08:26:58.01

いきなりアドオン使えなくなったとか言ってるけど、Mozillaはさんざん予告してたよ
55辺りからアドオン画面に互換性なしの表示もしてた
そういう嘘だけはやめろ

2018/06/15(金) 08:27:29.26

個人の感想です

2018/06/15(金) 08:46:29.15

>>751
Windows XP のサポートが切れた時の騒動を皮肉った、このツイートを思い出した
https://twitter.com/ChihayaSta/statuses/453543596839288832
結局、どれだけ準備期間を設けても、バカは「突然言うな」とか「いきなりアドオン使えなくなった」って言うんだよ

2018/06/15(金) 09:09:46.04

https://amp.businessinsider.com/images/5b218d6b1ae6624e008b510c-1334-667.jpg
このおばさんの写真をずっと見てると、実は彼女は赤髪の短髪で背景と重なってこうなってるんではとか思えてくる

2018/06/15(金) 09:13:19.50

バカ扱いは簡単だし気持ちいいけど
シェア取るにはバカを相手にしなきゃいけないんだよな
シェアなんていらないと言ってると>>725になってしまいかねない
というか実際は低シェアなデスクトップブラウザなんかよりも
スマホ対応やらAMP対応のほうが大事になってるし

2018/06/15(金) 09:26:43.03

デスクトップブラウザｗ

2018/06/15(金) 10:10:14.67

スマホ版Firefox死んでるやん？

2018/06/15(金) 10:14:16.52

生まれたときから瀕死状態

2018/06/15(金) 12:23:46.35

できてたことができないって本当にストレス堪るわ
ブラウジングの快適性が大きく損なわれたわけだから
多少画像が並ぶくらいのサイトでフリーズしないでくれって言いたくなる

2018/06/15(金) 13:47:02.58

>>746
どっちだろう

(1) MozillaはFirefox56のサポートを続けろ >>753
(2) MozillaはFirefox56のサポートを続けなくていいしその結果どういうことになろうと気にしなくていい

2018/06/15(金) 14:23:13.88

WebExtへの移行は賛成ただし、
WebExtのAPIの充実(既存UIへのアクセスと制御、ローカルファイルへのアクセス)
Geckoの既存バグの修正
を行ってからすべきだった

2018/06/15(金) 15:00:06.52

アンインストールしたのに
C:\Users\manko\AppData\Local\Mozilla\Firefox\Profiles
が残ってるんだけどこれ手動で削除しても問題ない？

2018/06/15(金) 15:02:39.64

Google Photosで画像上でホイール回したときに拡大してくれる機能が動かなくなった
Chromeでは正常に動作する
また嫌がらせかー

2018/06/15(金) 16:25:43.18

なんか61b13挙動おかしいな、たまにプチフリみたいな動きになる
Nightlyはそんなことないんだが

2018/06/15(金) 17:54:10.76

バグだらけ

2018/06/15(金) 19:07:58.42

>>753
内容はともかく
よくそんなショボいツイート引っぱってこれたな
お前の日記からか？

2018/06/15(金) 19:14:42.48

>>762
うん

2018/06/15(金) 21:49:24.05

>>766
内容はともかく、なのにしょぼいってどういうこと？
URLがしょぼいっていうの？

2018/06/15(金) 22:18:59.79

>>762
新しくインストールしたときに、今の変更を引き継ぎたかったら取っておくべし
設定、ブックマーク、パスワード、Cookieやポップアップ、検索エンジンなど
いらなかったら削除しても良し

個人的にはバックアップして個別移植がおすすめ

2018/06/15(金) 22:51:55.52

くれせんとほにゃらかすくしょ
対応してくれ
現行でたのむ
なあみんな