漫画用画像ビューア総合スレ Part15

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/10(土) 19:51:43.50

■前スレ
漫画用画像ビューア総合スレ Part14
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1515137685/

■ FAQ
Q.漫画ビューアって何ですか？
A.主に画像を横に2枚並べて見開き表示させる事が出来る画像ビューアの事です。

Q.画像が表示されないんですが？
A.Susieプラグイン対応のビューアでは、プラグインを入れないと見れないものもあります。
Susieプラグイン関連のサイトを参照してダウンロードしてきてください。

Q.圧縮したまま見る事はできますか？
A.できないビューアもありますが、ほとんどのビューアで圧縮したまま閲覧が可能です。
Susieプラグインを利用する物と最初から圧縮ファイルに対応している物の2種類があります。

Q.Susieプラグインの使いがわかりません。
A.基本的にはビューアの設定でSusieプラグインフォルダを指定すればOKです(設定後、要再起動)
また、設定でSusieプラグインフォルダを指定できないビューアの場合は、
ビューアと同じフォルダに入れれば大抵は認識してくれるはずです。

Q.漫画ってどこで手に入れるんですか。
A.本屋とか、中古書店にあると思いますよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/23(日) 13:56:05.35

64bitにどんな機能性を求めてるんだろうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/23(日) 14:39:27.11

単に 64bit に統一する習慣にしててそれが大事っていう人もたぶんいるんだろうとは思うけど、
画像ビューアとしてはそれほど恩恵は無いよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/23(日) 14:45:35.52

専ブラでうまく投稿できなかったようでダブってスマヌ。
画像ビューアにとって、64bit化の恩恵は大きいぞ。
64bitWindowsの環境下でも、32bitアプリケーションが使用できるユーザーメモリはたかだか200-300MBくらいしかない。
画像数十枚を同時に確保してランダムに開放してまた確保してと処理を繰り返したら、
あっというまにメモリが断片化して画像ロードができなくなるんだ。

64bit版と32bit版が両方出てるなら迷わず64bit版を使うことをおすすめする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/23(日) 15:04:31.34

いや画像ビューアみたいなメモリ食いアプリは一番恩恵ある部類じゃん
特に漫画ビューアなんて一枚じゃなく画像の束を処理するんだし

カラマネ代行プラグインは最近はなくてもほとんど色味変わらん気がする
自炊時は間違った色調整したくないから必ず使うけど
あとpngやjpgにも被せて使うもんだから>460の指摘は的外れだぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/23(日) 15:05:59.63

>>468
んなこたーない。 300MB ってどっから出てきた数値だよ。
2GB のメモリ空間があるんだから、
300MB 程度しか自由にならないっておかしいだろ。
プログラム自体で何百 MB も埋めることないし。

大きな画像を扱うなら 2GB ぽっちじゃ足りねぇってことはあると思うけど、
200～300MB くらいしかないってのはないわ～。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/23(日) 15:07:06.37

リロってなかった
>469前半は>>466-467へのレス

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/23(日) 15:07:09.25

200～300MBのくだりは自分も同意しないww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/23(日) 15:32:56.31

>>469
画像が想定している色空間とあなたが使っているディスプレイが表現可能な色空間がほぼ同一なら
カラーマネージメント機能が無くても色味はそんなに不自然にはならないよ
自分は色空間がsRGBより色域の広いディスプレイを使ってるので
カラマネ対応が無いと例えば赤が蛍光レッドみたいになっちゃう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/23(日) 16:29:20.26

>>470,472
上記は実験値だから。
Windows APIで自前で連続メモリを確保して自前でメモリ管理をするなら話は別だが、
普通にmalloc() free()を繰り返すとそうなる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/23(日) 16:48:15.27

>>474
そういう理由で32bitアプリがメモリを200～300MBしか使えないとしたら
そういうアプリは64bitアプリにしたとしても同じ事になると思うけど・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/23(日) 16:55:41.61

というか自分はこんな話をしたいのではないのだったw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/23(日) 17:27:36.45

>>475
64bitアプリならほぼ無制限にメモリ確保できるので、
物理メモリのスワップが起こるくらいまでは自由にメモリ量を増やせる。
だからメモリ確保エラーが発生することはない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/23(日) 17:39:06.27

カラーマネージメント気にする人なら自炊時に調整できるんじゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/23(日) 18:03:24.64

>>477
いやいや、32bitアプリでも300MBより遥かに多くメモリが確保できるっしょ
なのに32bitアプリは300MB程度でメモリ確保エラーになるって事？何で？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/23(日) 18:32:05.84

mallocとfreeがどういう実装になってるのか知らんがc言語限定のはなしかよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/23(日) 18:39:14.59

まぁ、他の環境でもメモリマネージャー次第でなんとでも言えるが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/23(日) 18:42:57.97

連投しちゃうけど。
つか、32bitと64bitで動作変わるってのもアレだけど。そんな実装になってるのか?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/23(日) 18:52:45.26

>>478
仮に自炊時に今使っているディスプレイに合わせて色を調整するとして
その画像を同じディスプレイで見る分にはいいのだけど、他のディスプレイで表示したら同じ色に表示されるとは限らないでしょ？
後でディスプレイも買い替えたりするだろうし

で、そういう問題を回避するのに必要なのがカラーマネージメントの概念

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/23(日) 19:09:01.75

>>474
アロケータがクソザコとしか言い様がない。
アロケータの選定に失敗してるだけ。

>>477
64bit にすりゃあメモリ空間は足りるだろうが、
同じアロケータを使ってる限りメモリを無駄にしてることにかわりないので、
それを是とするのもちょっとアレよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/23(日) 19:14:17.97

>>450
後継と感じられる使い勝手＆継続してメンテされるのなら、それくらいは出せる
どの部分を気に入ってLeeyes使ってるのかは人それぞれだから、最初はそれこそ
丸パクリくらいじゃないと難しいだろうけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/23(日) 20:04:14.18

この手のソフトでメモリ管理をmalloc/freeやらnew/deleteに丸投げしたらいかんでしょ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/23(日) 20:42:57.97

Windows10になってから32bitソフトの挙動がおかしいんだよね、かなり不安定

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/23(日) 21:33:17.68

Windows10からメモリ圧縮機能が搭載されたようで
それが原因でなければいいのだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/23(日) 23:52:51.18

> 64bitアプリでカラーマネージメントができる漫画ビューア誰か知らない？
海外製のものを探せばありそうだが
海外製は、違うんだ、そっちじゃないんだ、という方向に進化しちゃってるの多いという印象があるから
好みに沿うモノはないみつからない可能性大

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/24(月) 00:36:20.29

数十年前じゃあるまいし今どきコンパイラ側のメモリマネージャは
相当高機能化してあらゆるシチュに対して対応するように作られてるから
2,　300MBのメモリの確保開放程度でおかしくなることなんてねーよ
不正確な調査でデマばらまくなよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/24(月) 00:38:30.33

デマかどうかは1枚8MBぐらいの画像を複数スレッドで1000枚ぐらい
open/closeを繰り返せばすぐわかるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/24(月) 02:28:28.74

それだけじゃ情報足りねぇだろ。一度にどれくらい最大画像開いてるんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/24(月) 10:02:28.06

>>491
そんなデバッガーみたいな事しないから安心した

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/24(月) 10:09:15.55

JPEG 8MBだと、BMPで100MBくらいか？
そんなものを複数スレッドで開けば32bitアプリだとつらいワナ
素直にLightRoom使っとけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/24(月) 12:00:47.81

重箱の隅みたいな糞機能

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/24(月) 12:34:32.28

漫画用なんだから同時展開はせいぜい5～6枚で、それを数千回繰り返すとどうなるかって話じゃないの
昔はスレッド周りが糞で異常出たりしたけど最近はどうなのかは知らん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/24(月) 14:55:28.34

何にせよ64bitのほうが安定するのは事実だろ
問題すり替わってるけど>464-467の言うように64bit化に意味がないわけじゃないから

>>336
今更だがこれやってみたけど反映されないわ
ツリーの右横にある本リストみたいのは反映されるけどツリーはそのまんま

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/24(月) 16:33:35.59

>>491
さんざん暴れまわって画像ビューアとは何の関係もないシチュだったなｗ
役立たずにもほどがある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/24(月) 16:56:19.48

>>498
画像ビューアを開発するときに出てきた問題の話をしてるのに、
何言ってんだろこいつ……

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/24(月) 17:23:39.82

>>494
だから最大同時何枚画像開くの??
後8MBの画像って圧縮後の画像?そうするとすげぇEdgeケースのような感じになるけど。それとも圧縮前のサイズ?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/24(月) 17:24:10.45

>>499
だった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/24(月) 17:40:38.18

というか、画像のピクセル数おしえくれればいいわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/25(火) 00:05:28.00

結局メモリリークを直せなかったって話？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/25(火) 00:10:49.90

いつもの議論好きが喚いてるだけです
ここは彼らの遊び場です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/25(火) 10:47:00.57

PerfectViewer、ファイル個別のサムネは保存が効くけど本棚のサムネが出来ないのは何故なんだー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/25(火) 10:47:41.52

ごめんこっちじゃなかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/25(火) 15:11:03.46

結局、詳しいこと言わずに逃亡したか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/27(木) 02:05:35.57

>>503
リークじゃないんだよ。断片化の話だ。
アプリケーションレベルではしっかり管理できている前提で、
システムが提供するメモリアロケータがクソだっていう主張をしてる人がいるんだけど、
そんな極端なことに本当になるのかよ？という疑問との間で論争してる状況。

32bit でのメモリアロケータがまともだと仮定しても 64bit はだいぶん恩恵があるわという話も混ざり合ってる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/28(金) 08:01:09.59

画像ビューアなんて多くてせいぜい10枚先読みする程度なのに
MMが破綻するわけ無いだろ
ソフト板住民は知ったかしてないで黙ってソフト使っとけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/28(金) 12:47:47.13

うむプログラミングの話されてもな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/28(金) 13:18:26.75

一枚25MBの画像もある

【製品】富士フイルム、1億画素の中判ミラーレスを開発中
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1537934062/

74　名刺は切らしておりまして　[]　2018/09/26(水) 15:55:48.18 ID:Qw8xK+Sw
これが1億画素の威力
https://www.magezinepublishing.com/equipment/images/equipment/H6D50c-6100/highres/Hasselblad_SHOT_01_F1_RGB_1460032379.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/28(金) 14:27:28.51

jpegで25MBってメモリにbmp展開時はどんなサイズやねん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/28(金) 14:34:52.21

用途に合ったソフト使えばいいだけなのでは？
漫画でスキャンする場合は大体縦1200か1600でしてる人が多いだろから
通常はその範囲で快適に動くソフトの話だろと思うんだけど
何で極端な例を用いてここで議論したがるんだ？

もう何スレも前からキチガイじみた議論するのが好きなのいるけど
総合ビューア議論スレでも立てて思う存分語り合えと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/28(金) 14:52:49.97

使い分けというか棲み分けは大前提でしょ。

「32bit で足りる」 (そうでない場面などおおよそ考えられないと仄めかされた)
という意見に対して「場合によってはそうではない」の「場合」が提示された。
実際に極端な事例で必要だから極端な例が挙がった。
なんの不自然さもないじゃないの。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/28(金) 17:33:31.28

>>511みたいなのはlightroomで管理しろってだけの話だしな
「漫画用」画像ビューア―に求めるような性能じゃない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/28(金) 18:30:47.54

むしろ、なんで画像ビューアにそんなチープな性能しか求めないのか理解できない。
そのへんのデジカメで撮影したって5472x3678ピクセルぐらいはあるし、
B5を300dpiでスキャンしたら3035x2150ピクセルはある。

それくらい日常的に扱うサイズだし、当然これらのサイズの画像をサクサク読めるべきだ。

今のPCなんてメモリ8、16、32GBあって当たり前だし、
CPUだって4コア以上が標準だ。

計算資源はあるんだから有効活用すればいいのに。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/28(金) 18:34:31.54

>>516
少し落ち着いて、スレタイを声に出して読んで見よう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/28(金) 18:56:31.09

>511は流石にあれだが割れものではなく自分で自炊する人間にとっては
1ページ300～600dpiのファイルは極端な話でもない
こう書くと編集中は編集に向いたソフト使えっていう人が必ず出てくるけど
補正中やリサイズ前に実際に使う漫画ビューアでの視認確認は欠かせない
実際Leeyesやミーヤにはリーダーとしてだけでなく自炊時に役立つ機能が盛り込まれていたし
まあそのわりに32bitなもんでアプリ落ちまくるけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/28(金) 19:00:22.14

600dpiとかになると先読み機能よりSSDの性能のほうがボトルネックになるんじゃね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/28(金) 20:01:57.73

今は1GB/s以上出るだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/28(金) 20:21:31.60

>>516
画像ビューワじゃなくて漫画ビューワだから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/28(金) 20:33:34.03

富豪的にリソース使うアプリあってもいいけど、オールラウンダー目指すとコーディング量も増えるしな。
パソコンだけで見るなら仮にそれでいいとしても、今時スマホやタブレットでも見るしなandroidなんてハイエンド6GBとか積んでても1アプリで使えるメモリすげぇ制限されるし。
それようにモバイル用の低解像度版用意するのもあれだし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/28(金) 21:20:27.51

ビューアは複数の作者がそれぞれ開発してくれているけど
ECに該当するアプリを開発してくれる人が現れないかと期待している

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/29(土) 08:19:04.67

>>511
200枚コピーしてミーヤで開いてみたけど特に問題ないね
1億画素時代も乗り切れそうだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/29(土) 10:30:07.98

>>512
1画素が24bit=3byteなんだから
1億画素だと3億byte=約300MBかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/29(土) 17:08:08.29

長いGIFとかそんなサイズだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/03(水) 22:36:06.60

win10でLeeyes使ってたんだけど、ロック画面の度にメモリ読み込みエラーが5個から10個ぐらい出るようになったからNeeView使い始めたんだけど、Leeyesみたいにビューア窓が別で出るように出来ない物ですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/03(水) 22:45:15.00

>>527
少なくとも現バージョンではできない

**527** · 2018/10/04(木) 00:34:19.26

ちなみにその症状、タイミングによってはファイルまで消えちゃうおまけ付きだったので、おま環にしてもLeeyesはもういいかなと…
結構大事な写真とかも消えた時は頭真っ白でした

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/04(木) 01:02:21.26

>>529
閲覧対象ファイルが破損するリスクを受け入れられるなら
(念のため閲覧ファイルを読専にした状態で)互換モードで動作させてどうなるか確認してみたら?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/04(木) 19:01:55.29

画像が別窓になるツールは嫌いだ。
メイン画面、画像、ツールウィンドウが
全部ばらばらになるGIMPとかクソとしか思えない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/04(木) 19:11:20.13

>>531
Leeyesは選べなかったっけ
GIMPもマルチウィンドウかシングルウィンドウ選べたような。タブのサムネイルがダサいけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/04(木) 20:32:39.14

Leeyesは選べる、Photoshopも選べる
Leeyesは分割、photoshopは基本統合で使ってるが選べるということは非常に大事なことだぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/05(金) 00:06:00.44

UI選択の自由、アハハン

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/05(金) 02:48:59.54

自由～　自由～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/05(金) 09:34:25.27

Windows 10 October 2018 Updateを入れてからHamanaがおかしいことになるなぁ
設定が全部消えた上に保存されなくなった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/05(金) 13:04:17.54

最近NeeViewでページマークしても次開いたときなくなってるんだけど、
限界記録数とかあって頭打ちになってんのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/05(金) 17:48:20.01

>>531
GIMPにはシングルウィンドウモードがある
頭にクソがつまってるお前自身を嫌うべき

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/05(金) 21:04:58.81

ページマーク数65535あたりで打ち止めなんだろ
もっと欲しい人はSuperNeeview(有料版16bit)買ってね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/05(金) 22:53:40.43

>>539
そうなんかな　ってせいぜい２００くらいしかまだしてないｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/07(日) 01:53:19.09

NeeView更新したら起動するときロゴとかでて自己主張するようになったんですが、
これって消せますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/07(日) 01:55:35.73

やっぱクソじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/07(日) 02:41:05.37

>>541
今のところ消せないみたい。
もっとも、消せたところで起動時間が短縮される訳ではないけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/07(日) 11:16:37.26

コミットログにそれらしいのがあるから次のバージョンで消せる設定が追加されるかもな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/07(日) 11:23:30.81

NeeViewに関しては、起動の遅さはいまさらどうにもならないので、
システム常駐化を図るのが自然だと思う。

ひょっとするとマルチスレッドで画面の初期化ができるのかもしれないけど、WPFって暗黙で動いてるところが多いからな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/07(日) 11:33:57.47

>>545
起動が遅い?
自分の環境だと1秒程度で立ち上がるけど...

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/07(日) 11:38:00.79

そうなんだ。NeeViewに関しては、昔ちょっと起動して動かした程度だから詳しくない。

その上でいうが、画像ビューアは0.1秒以内に起動してほしい。
ストレージが引っかからなければね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/07(日) 11:59:02.59

>>547
いくらアプリ自体の立ち上がりが早くなっても肝心の閲覧操作の応答は
ストレージに律速されるんだし、結局のところあまり意味が無いと思うけどなぁ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/07(日) 12:05:19.21

常駐化いいかもね
MX300と4790Kでインストーラー版、zip版どちらも1秒くらいかかって移行断念した

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/07(日) 12:49:14.62

>>543
ありがとう　なるほど起動時間自体は変わってないのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/07(日) 12:53:10.84

スプラッシュって起動速度遅いソフトの
「応答なしではありません」の意思表示だから
まあ二度目以降も遅い遅いっていう人は
今時スーパーフェッチ切ってる奇特な人か
極端にスペック低いマシンの人だと思うけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/07(日) 13:28:46.85

>>551
今はデフォルトでスーパーフェッチ無効じゃなかったっけ
HDD環境の人は別やけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/07(日) 14:30:21.30

ん？いつから？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/07(日) 14:40:02.59

>>553
今ググったところMSのソースは見つからなかったが
Win8.1/10はSSD環境において自動的に無効化される（automatically disable）という記述は散見される

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/07(日) 14:41:38.35

追記
いつからかは分からん、ざっと見る感じ2012-13くらいからかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/07(日) 19:11:50.82

ReadyBoostと勘違いしているような

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/07(日) 20:24:20.16

SSDにインストールした環境でも動いてるね
https://i.imgur.com/Eoo6jyr.png
説明文適当すぎだろ、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/08(月) 03:16:02.15

>>536
同じく
設定内のキーマウスカスタマイズ以外のタブのチェック部は
いくらやっても保存されんねえ
履歴は保存されてるのになあ

**527** · 2018/10/08(月) 06:34:32.83

>>558
win10のアプデによってドキュメント自体が消去された例が結構あるみたいだし、それぐらいなら平気平気…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/08(月) 07:08:53.05

なんでそんな情弱向けトラブル満載OS使ってるのかがわからない
2020年までは7一択だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/08(月) 07:56:19.13

情強は何使おうが滅多にトラブル起こさない
もし何かあってもバックアップも完璧だからすぐ復帰できるから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/08(月) 09:14:46.27

7はエクスプローラのUIがあかん
延々XP使い続けた後半年ほど7で頑張ったけどすぐ8に上げた
今は10使ってるけど個人的には Aero Glass for Win8を適用した
8.0が一番使いやすかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/08(月) 09:39:52.97

ファイラー使えばええやん
作業効率が段違いやで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/08(月) 09:52:46.77

>>557
そりゃサービスは動いてるでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/08(月) 12:57:40.98

最近のWindowsは初見殺しみたいなUI多過ぎる
「新しいエクスペリエンス」と称して導入する内容の殆どがそれ
スマホUIも全体的にそんな感じだから時代の流れといえば、それまでなんだが