JustSystems ATOK総合スレ Part92 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/23(木) 10:41:35.00

■前スレ
JustSystems ATOK総合スレ Part90
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/software/1483077195/
JustSystems ATOK総合スレ Part91
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/software/1486724526/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/03(月) 21:33:49.91

>>284
だから、どうしたの？まさかJASやJISに定められたものは全国津々浦々で使われていると思っているの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/03(月) 21:38:39.90

>>284
それともJASやJISに載ってる用語は全部をIMEの辞書に載せるべきだとでも？非常に珍しい品種名とかも載ってるんだぞ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/03(月) 21:43:02.77

しかし和文タイプの頃と比べれば進歩したよな
かな漢字交じり文なんて高度な文章をタッチタイプ出来るようになっただけでも革命的だろ
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-67-ac/hatomarukun2000/folder/375327/59/62147359/img_7?1346777851?.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/03(月) 22:09:33.11

>>287
ちょっと難しい漢字を打とうとすると文字盤を切り替える必要があったんだよな。和文タイプを発明した日本タイプライターがキヤノンの工場のひとつになったのは寂しかったな。

ただ、かな漢字変換が普及した後も、写植機は長くかな漢字変換を受け入れなかったんだよね。機械本体はUnix WSやPCとレーザープリンターでも、入力は文字盤配列のタブレット入力(iPadの話じゃないぞ:-)だったし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/03(月) 22:55:07.46

でもサー話し言葉優先にしてもこの変換だよ？
↑こうなるけど？@2017プレミアム/Janestyle

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/03(月) 23:04:57.18

今2014から2017にアップデートしてATOKパレットを表示させたところなんですが
パレットの表示色を変えようとしても環境設定のウインドウに「パレット」のタブが出ません。
再起動してみてもダメ。何か他に必要な設定があるのでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/03(月) 23:24:44.86

パレットの表示色とか変えれたのってXPの頃の話じゃ無かった？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/03(月) 23:37:11.08

>>285
>ここで変換できない例を挙げる人はまず、ググってくれよw
プギャーm9(^Д^)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/03(月) 23:48:32.62

>>291
いえ、Win7、8、10とずっと変えられましたし
実際>>132の方はパレットのタブがあって色を変えているようです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/04(火) 00:01:36.87

>>289
話し言葉優先にしたからって完璧じゃないさ。少しはマシって話。

**290** · 2017/04/04(火) 00:04:10.35

うわ、パレットのタブ出た
何が解決になったのか自分でもわかりませんがお騒がせしました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/04(火) 00:51:24.42

ええんやで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/04(火) 01:50:13.52

>>287
「漢字仮名交じり文」だと思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/04(火) 03:06:30.98

経は良い天気なので華麗にカレイを上げよう＠2015
再仕込み醤油＠2015

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/04(火) 03:23:29.89

今日はよい天気なので華麗に加齢を上げよう＠2010
##間に合っています。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/04(火) 07:38:16.11

>>295
http://support.justsystems.com/faq/1032/app/servlet/qadoc?QID=053070
ATOKパレットを表示する
このFAQは、Windows 8／7／VistaでATOK 2013をご利用の方を対象としています。

Windows 8／7／Vistaの場合、ATOK 2013をインストール直後、テキストサービスを使用する設定になっています。
この設定ではATOKパレットは表示されません。
ATOKパレットを表示して使いたいときは、テキストサービスを使用しない設定にします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/04(火) 10:14:53.03

>>262
俺が作ったステマ社員あおりネタ、中途半端にカスタマイズするなよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/04(火) 10:48:35.66

今日はいい天気なので華麗にカレイを揚げよう
@ATOK2016

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/04(火) 11:38:24.59

誤変換を確定して学習させてどうする？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/04(火) 12:04:53.61

ATOKで簡単に音声入力どうやるのですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/04(火) 12:58:44.00

ATOKは音声認識ソフトのドラゴンスピーチ(?)と連携できるんじゃなかったっけ?
VoiceATOKとか言う製品が大昔にあったけどねぇ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/04(火) 13:03:32.44

https://www.justmyshop.com/camp/fullflt2/?m=jms4k04

この中段の赤いカーディガンの女子がかわいいのだが
名前わかる人おる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/04(火) 13:52:51.78

ポイント5倍セール
ベーシックは対象外かよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/04(火) 14:01:26.72

ViaVoice (IBM) => Nuanceがブランドを買収 => ブランド消滅
Dragon NaturallySpeaking (ScanSoft) => Nuanceが企業ごと買収

VoiceATOKはViaVoiceとつなげただけの製品ってイメージで、当時は音声認識技術も精度が低い上に使い方がこなれてなく、あまり使い物にならなかった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/04(火) 18:59:57.84

>>301
>俺が作った
君はいつもすぐそんなことを言い出すよな
妄想もたいがいにした方が良いと思うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/04(火) 19:31:43.33

ATOK2017いいね。
Windows10のMS IMEがそれなりにつかるからわざわざ金を出さなくてもいいかとATOKの導入は見送ってたけど、
先日気の迷いからプレミアム版買ってしまったorz
出費はでかいがそれ以上にステマを書く速度が上がり、スレの住人に失笑される回数もうなぎのぼりです。
ありがとうATOK。ありがとうジャストシステムズ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/04(火) 19:32:52.32

オリジナルは知らんが、ステマを入れたのはたぶん俺が最初。

**ポエム社員** · 2017/04/04(火) 20:09:14.31

お前ら全員明日から Simeji な

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/04(火) 20:16:09.78

(´・д・｀)ﾔﾀﾞ

**ポエム社員** · 2017/04/04(火) 20:18:39.03

嫌すぎw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/05(水) 00:26:48.88

>>307
昨年も似たようなポイントアップセールがあったから、そのポイントに釣られて買ったわ。
今年もルンルン気分で釣られるか・・・。欲しい辞書もあるし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/05(水) 03:03:44.53

カレイにカレイを揚げます
@2017(´･ω･｀)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/05(水) 03:04:58.06

明日の天気が雨だったら雨を揚げます
@2017(´･ω･｀)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/05(水) 03:32:44.91

華麗にカレイをあげます＠2015

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/05(水) 14:53:14.38

ATOK2017のmacOS版は前のエンジンになるって噂があるけどほんとかい?
Windows版で精度が上がらないのに重くなって評判が悪かったのが理由なの?
情報持ってる人いる?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/05(水) 15:57:05.66

そのような話は聞いていない
仮にそのとおりなら新エンジンはクソ過ぎだな
発売から丸二ヶ月も経たぬうちにそのような噂が出回るようでは、実際は発売から半月でクソという評価が充満していたことになる
まー、実際クソだが、さすがに公式だけは「あー、聞こえない－」すると思ったがww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/05(水) 16:37:28.44

ttps://twitter.com/kakenavi/status/846984034928480257
> ジャストシステムは、ATOK2017のディープコアエンジンはWindows版のみでMac版に載せないとか言っていたが、もしかしてMac版のATOK2017を出さないという意味か？

こんな感じでちょいちょいね…
あくまで噂…だよね?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/05(水) 16:45:03.74

そういう可能性もあるだろうけど、Mac版てWin版の新機能を即実装してたっけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/05(水) 16:51:49.01

Windows版にあるものを入れなかったり、
逆にないものを作ってみたり、いろいろだと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/05(水) 17:25:29.31

可能性はいろいろある…だね
ハイブリッドコアのときは2007で同時にエンジンが変わったみたいだけど、今回はどうなる…?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/06(木) 11:50:08.24

ATOK２０１７に　アップデート来てる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/06(木) 12:12:42.93

回避項目
■本モジュールを導入いただくことで、以下の現象を回避します。
▼2017.04.06 公開版の回避項目

Windows 10のMicrosoft Edgeが強制終了する場合がある現象
▼2017.03.02 公開版の回避項目

Windows 10/Windows 8.1におけるソフトウェアキーボード上で、候補の並び順が不正になる場合がある現象
ごくまれに変換学習の結果が次回以降に適用されない場合がある現象

その他の項目
■本モジュールを導入いただくことで、以下の項目を反映します。
▼2017.03.02公開版の項目

変換速度や変換精度向上のためのディープコアエンジンのチューニング結果を反映

エンジンのテコ入れまた来ました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/06(木) 12:54:20.25

アプデでなにが改善されたのかな？って確認したら
ディープコアエンジン絡みだったときのガッカリ感(´・ω・｀)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/06(木) 12:56:36.32

おまえら省略辞書入れた？そして役に立ってる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/06(木) 12:57:48.80

>>328
入れた
そして役に立っては居ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/06(木) 13:17:52.88

2017をアンインストールしてもタスクスケジューラのタスクは残ったままだった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/06(木) 13:26:57.79

2017.04.06
UPDATE ATOK 2017 for Windows アップデートモジュール <New>
ATOK定額制サービスアップデートモジュール <New>

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/06(木) 14:52:47.73

ディープコアエンジンが正常に動作しないのに
製品として発売するジャストは狂っているな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/06(木) 15:33:55.59

同梱辞典が無ければ購入する者いない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/06(木) 15:42:29.47

辞典便利
ソフトウェアとしての品質はGoogleとMicrosoftにボロ負け
変換精度も微妙
開発者もういない説はディープコアエンジン以前から予想済み

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/06(木) 15:54:42.00

ぶっちゃけ辞典が胆で未だにATOK選んでるけどGoogle日本語入力でもいいかなと最近思える
でもイミクル便利すぎて頻繁に使ってるから悩みどころ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/06(木) 16:02:19.33

これもしかしてWindowsUpdateみたいに毎月ディープラーニングでチューニングしてアプデする感じなのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/06(木) 16:17:41.47

>>332
つまり、何ヶ月か何年かに渡るプロジェクトを何もかも当初予定通りに終了できる、もしくはそれを中止しても許される環境で仕事してるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/06(木) 16:26:13.72

>>335
正直、IMEとしては充分、実用レベルだし、画期的な改善も考えづらいから、辞書とかの付随機能を目玉にしてもいいと思うんだけどな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/06(木) 16:26:30.18

>>336
だね
ディープコアエンジンに問題があって修正してる訳じゃなくて
元々、ディープラーニング(ただの機械学習)の結果を受け取るだけのプログラムにディープコアエンジンって名前を付けたんだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/06(木) 17:25:10.44

同梱辞典もネタ切れだし
どーすんだろこれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/06(木) 17:30:18.03

2017はネーミングだけだしね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/06(木) 17:46:26.05

支柱在庫
@2017(´・ω・｀)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/06(木) 18:15:27.63

>>340
ネタ切れって、そんなにいろんな辞書が同梱されたの？

無名だけど悪くない辞書はあるし、専門誌の付録の用語集、学参とか、安価で提供を受けられそうな辞書の類はあるよな。
特に学参は有望じゃないのかな。児童向け商品・サービスが本格的に立ち上がって来てるんだし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/06(木) 18:39:27.63

ATOKの一般ユーザーには不必要だと思う。
そういうのは単体で販売すればいいんじゃまいか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/06(木) 18:42:22.55

単体だとATOKを買わないじゃん
一回こっきりの抱き合わせだから買うんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/06(木) 18:45:53.11

俺なら, そんな専門的な辞書を同梱されても関係ないし、そのバージョンのお布施はパスするわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/06(木) 19:09:18.79

>>346
専門的な小さな辞書は20本とか、30本とかいろんな用語集を付ければすむ話。学参の文法書とか、変換中の語(品詞)について辞書より的確な解説・用例を出してくる可能性もあるし。(どこまで連携できるかによる)

まあ、IMEとしてはある意味、完成しちゃってるんで、そこに費用を大してかけずに付加価値を付ける話なんで、本質的な機能じゃないのは大前提。

普通に考えれば、MS-IMEやGoogle日本語を使うさ。タダで充分に実用的だもの。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/06(木) 22:48:46.72

諸橋大漢和収録まだ～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/06(木) 23:23:09.64

>>348
20年前でも大修館は社内ではすでに写植データ化しているという噂はあったな。今考えると誰かに大修館の人を紹介してもらって訊ねてみればよかったw

完全に再現するためには、今昔文字鏡みたいに独自のエンコーティングやフォント、それを使った編集システムまで必要になるけど、そこまでやるほど売れないよな。改版するならともかく、今の大修館にそんな余力はないだろうし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/07(金) 03:00:32.16

俺には諸漢よりモロ出しのほうが需要がある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/07(金) 04:48:52.66

まあ大漢和の電子化は夢の一つではある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/07(金) 08:45:37.25

全ページの高解像度イメージと検索キーだけ付けたものでも便利になるのにな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/07(金) 08:59:58.64

俺のHDDには入りそうもないな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/07(金) 09:17:10.53

>>353
グレースケールでも構わないし、現代のHDDなら特に問題になるサイズにはならないよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/07(金) 10:28:30.34

鷲としては、俗語辞典を咥えて欲しい。
紙の俗語辞典はヤフオクなんかで見るけど、
やっぱEndキーで即見れなきゃつまらんよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/07(金) 10:59:31.44

欲しい辞書の総選挙より欲しい辞典の総選挙のほうが良かったんじゃ?
次回に期待

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/07(金) 14:21:44.05

もとはといえばきみのせいだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/07(金) 15:31:27.85

元鳩家馬黄身の正だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/07(金) 16:17:02.43

じょうげにかんぼん
上下二巻本　が出ない＠2015
上下二官本になる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/07(金) 16:17:51.76

元はと言えば君のせいだ。＠2015

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/07(金) 18:25:38.62

>>352
それ実際にやるとなんでテキストじゃないんだ手抜きだってボロカス言われるに決まってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/07(金) 20:21:35.40

>>361
テキストっていっても、編纂が続いている学習用漢和辞典でさえUnicodeだけじゃ表現できないのが現実だから、諸橋を再現するためには山のように外字が入るんだけど、テキストを要求している人はそれが理解できてないよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/08(土) 00:39:49.90

文字コードの問題は十年やそこらでは解決しないだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/08(土) 00:40:59.22

上下に巻本＠２０１２

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/08(土) 04:20:34.22

>>363
Unicodeには同じコードに割り当てられた異体字を使い分ける機能も仕様上は存在しているけど、システムやフォントでほとんど実装されていないんだよね。いや、極段に面倒なのに大して需要がないから仕方がないけどな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/08(土) 04:32:53.56

>>365
印刷・出版関係者（決めつけんなよw）がそれ言っちゃ駄目でしょ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/08(土) 04:55:56.56

>>366
いや、面倒ってのはコストが跳ね上がるってことだから無視できないし、アドビやマイクロソフトがほとんどの製品で実装してない機能をどうにかすることも困難だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/08(土) 07:26:46.24

>>343
子供の教育やってる会社なのに、小学生の学年に応じて漢字を制限する機能がなかったり。
まあ、MSIMEやOfficeIMEを使えばいいんだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/08(土) 08:43:02.41

>>367
IVSなら今のMS Officeはすべて対応してるぞ
Adobeは知らんけど元々OpenTypeの異体字切り替えに対応してる
一太郎はその両方に対応してる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/08(土) 09:20:48.57

MSIMEｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/08(土) 09:40:42.02

>>369
現実的にはオフィスアプリに限定の対応だろ？
OpenTypeで異体字を実装してるフォントも限定的じゃなかった？

アドビやマイクロソフトでさえそのレベルなのに、国内の小さな市場を相手にしてる国内の版元じゃ無理だよ。強いてやれる可能性があるのは小学館だけ。小学館って国内最大手版元だけあってリスクを取れるんだろうな。挑戦的な面がある。
同じことを大修館や三省堂、研究社あたりに要求するのは無理だわ。辞典はすっかり儲からない商売になったわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/08(土) 09:56:28.98

金田一一族はどーした

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/08(土) 10:02:53.26

大漢和辞典は「"大漢和辭典（修訂版）" pdf」でググると怪しげなPDF版が落とせる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/08(土) 18:50:28.73

舟を編む

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/08(土) 21:34:35.84

アップデートモジュール北

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/08(土) 21:45:41.41

>>375
>>325-326

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/09(日) 02:00:43.40

>>374
ユーザー辞書を育てる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/09(日) 18:14:21.03

2014使ってるんだけど、OS再インストールしてなんか調子悪いから、もう一回再インストールしなおしたら
ATOKがライセンス認証に失敗したとか出て使えない
これ電話するしか解決策ないのか？　つうか「サポートは2017/02/07に終了した」とか書いてるんだが
まさか3年でライセンス実質失効とか言わないだろうなこれ　どうしたらいいんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/09(日) 18:32:59.67

新しいの買うしかないね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/09(日) 19:58:12.27

サポートに聞いてみたら？OS再インスコくらいで認証外れたらたまらんわ。怒って良いｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/09(日) 20:11:19.89

あーあ可哀相に・・・
それ泣寝入りパターンだよサポートしてくれない。ソースは俺

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/09(日) 20:15:28.77

認証情報の入力をミスったんじゃないの？
もしくは一時的に認証サーバーが死んでるとか

もう一度認証し直してみたら？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/09(日) 20:21:35.89

マニュアルにライセンス認証について書いてあるけどそれ試してみた？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/09(日) 21:54:08.73

連続してOS再インストールしたときに認証コケるのって
単純な違法コピー対策でよく見られる現象じゃないかな
ついてないね