vim Part 6©2ch.net

2015/01/13(火) 13:05:45.21

主にWindows環境でのVimについてのスレッドです。

本家: http://www.vim.org/
Windows版バイナリ配布: http://www.kaoriya.net/
vim-jp: http://vim-jp.org/
VimWiki: http://vimwiki.net/
ctags 日本語対応版: http://hp.vector.co.jp/authors/VA025040/

名無しのVIM使い(スクリプト) http://nanasi.jp
spanish passion Linux(全オプション) http://www15.ocn.ne.jp/~tusr/
ずんWiki http://www.kawaz.jp/pukiwiki/?vim

関連リンク
UNIX板 Vim Part22: http://peace.2ch.net/test/read.cgi/unix/1365071542/
MacVim 再び: http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mac/1133534694/
前スレ vim Part 5: http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1379912425/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/17(木) 05:33:11.22

この画像だと、フォルダとファイルは一緒に並んでいて、ファイルにインデントがかかってないです。
こんな風にしたいです。

https://camo.githubusercontent.com/7b67065e8ff4985dff6068a154ed54a790e948c2/687474703a2f2f692e696d6775722e636f6d2f49536e567776432e706e67

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/17(木) 05:53:40.46

こんなのにしたいです
https://tmnm.tech/static/776712c1fbc314e04e020324c9dacb0d-29a6e.png

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/17(木) 06:23:16.17

自己レス
Xuyuanp/nerdtree-git-plugin
これの影響でした

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/18(金) 07:45:49.89

正規表現にも方言があるから面倒だよな
grepのman見るまで基本や拡張があるなんて知らんかったし
vimの置換に手を焼いてたら原因がエスケープの有無とかほんと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/18(金) 13:09:21.66

指定した正規表現の量指定子やエスケープ、クラス、グループなんかをそれぞれ色分けして表示してくれるといいのにね。

そうすれば、エスケープし忘れている文字とかも一発で視認できる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/18(金) 14:14:43.14

エスケープの有無の違いがウザい
未だに戸惑うし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/19(土) 17:38:25.00

編集が済んでファイルを :bd で閉じているのですが、
この時にtabは閉じないようにできないでしょうか？

tab 毎にカレントディレクトリを変えているのでやや困っています。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/19(土) 21:54:37.42

>>718
https://thinca.hatenablog.com/entry/20111204/1322932585
" タブページを常に表示
set showtabline=2
" gVimでもテキストベースのタブページを使う
set guioptions-=e

後:bdだと:ls!では表示されるから俺は:bw使ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/20(日) 06:24:30.86

>>718
http://vim.wikia.com/wiki/Deleting_a_buffer_without_closing_the_window

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/20(日) 17:44:58.14

>>719,720
ありがとうございます。
720 の plugin がやりたいことっぽいので試してみます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/21(月) 21:15:38.92

8.1きてるじゃないですか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/21(月) 22:02:36.13

kaoriyaのも5/20付？で8.1あるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/22(火) 04:19:25.71

8.1のターミナルサポートってなんのこと？
:terminalとはまた違うターミナル？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/22(火) 04:27:52.17

>>724
これ見ると同じみたい
いつからあるのか知らないけど
https://www.vim.org/vim-8.1-released.php

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/22(火) 10:39:06.82

C-pでと入力補完ができるけどまさかC-x C-fでパス補完までできるとは
vimに標準でemacsじみた操作があるとか何この初見殺し

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/22(火) 17:49:56.67

gvimからのterminal素敵すぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/14(木) 21:01:03.80

Windows7でkaoriya版vimを使って言語の勉強をしています
普段は漢字入力をするとファイルの文字コードがcp932になっており
Windowsはそれで自然だと思うし不便なかったのですが
Go言語はutf-8のソースファイルでないとコンパイルが通らないため
「拡張子goのファイルを新規作成した時だけ自動でファイルエンコードが
utf-8になる」という設定をしたいです
どの設定ファイルをどういじれば実現できるでしょうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/14(木) 22:05:55.81

windowsはデフォルトだと %userprofile%\_vimfiles が設定ファイル

autocmd FileType go setlocal fileencoding=utf8

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/15(金) 04:46:20.45

>>729
_vimrcファイルを作っていたのでそこにその通り追加したら_出来ました
ありがどうございます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/21(木) 16:32:02.25

「The VimL Primer」という本を読んでいるのですが、
その中に autoload/mpc/autoload/mpc.vim というディレクトリ構造が登場します。

autoload ディレクトリの下に更に autoload ディレクトリを置くのは無駄ですよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/24(日) 12:01:26.67

vundle でプラグインをインストールすると、
.vim/bundle/<そのプラグイン名>/ftdetect
というように、ftdetect ディレクトリがこんな所に作られますが、
その中身を .vim/ftdetect ディレクトリにコピーしないと、これは機能しませんよね。

それとも、vundle の設定の一環として .vimrc に何か書く事で、
わざわざコピーしなくても機能させるようにするのが普通なのでしょうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/24(日) 13:32:56.94

Vundleが~/.vim/プラグイン名をrtpに追加してくれるから普通はそのままで動くと思うけどなあ
他の設定とかプラグインでftdetectが上書きされてるとか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/24(日) 15:48:20.09

>>733
rtp変数にどのようなパスが設定されていようと、
.vim/ftdetect ディレクトリ内の *.vim ファイルしか読みとってくれないのですが、
これは異常なのですか？
そういうものだと思っていました。

.vimrc 設定ファイルを見直してみましたが、なにが悪さをしているのか見当がつきません。
プラグインも vundle を使って vim-mql5 と vim-surround の2つをインストールしているだけです。

ftdetect が上書き(?)されるような設定というのは、例えばどのようなものがあるでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/24(日) 18:31:32.68

>>734
例えばrtpに~/.vim/vundle/vim-mql5が入ってるなら、その下にある ftdetect/*.vim は読み込まれるはず。
:scriptnames しても vim-mql5 以下のファイルは出てこない？

ttps://github.com/rupurt/vim-mql5
をみると拡張子は .mqh か .mq5 の場合だけファイルタイプ設定するみたいだけど、そうなってるよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/24(日) 19:57:42.28

>>734
ここらへんは読んだ？
https://github.com/VundleVim/Vundle.vim/issues/16

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/24(日) 21:15:12.99

問題が解決しました。
アドバイスのおかげです。

filetype plugin indent on は vandle#end の後に書かないといけないのですね。

vubdle 導入時にどこかのブログから基本設定をコピペしてきて、
そこに後は入れたいプラグインをvundle#begin と vundle#end で挟んで書くだけとあったので、
そのままコピペした設定の後ろ (filetype plugin ... の後ろ) に追加していました。

vundle が何をやっているのかとか、filetype の仕組みとか、色々勉強になりました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/25(月) 07:13:53.16

>>737
https://github.com/VundleVim/Vundle.vim
これのQuick Startの.vimrcのサンプルぐらいは読んでおくことをすすめる
Vundleで必要な設定がコメントされてる

それとVundleはもうメンテされてないから早いうちに別のプラグインに移行しておくと楽かも
https://github.com/junegunn/vim-plug

vim-plug はVundleと設定やコマンドが殆ど同じで、プラグインのアップデートを並列処理で行ってくれるために高速

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/25(月) 09:15:01.66

>>738
ありがとうございます。
参考にさせていただきます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/26(火) 19:20:11.33

filetype を学んだつもりでしたが、まだまだ未熟のようでした。
>>738 が薦めてくださった vim-plug を使ってみましたが、また filetype 絡みで分からない事が出てきました。

~/.vim/plugged ディレクトリに vim-plug でインストールするプラグインを入れるとします。
それとは別に、~/.vim/foo ディレクトリに自作のテスト用プラグインを入れたいと思います。
そこで、~/.vim/foo/ftdetect/bar.vim に *.bar ファイルを開いた時に実行させたい処理を autocmd で書きました。

問題は .vimrc の書き方です。

set rtp+=~/.vim/foo
call plug#begin ('~/.vim/plugged')
...
call plug#end ()

というように、plug#end の前に rtp を追加しておくと、問題なく bar.vim が読み込まれます。
しかし、

call plug#begin ('~/.vim/plugged')
...
call plug#end ()
set rtp+=~/.vim/foo

というように、plug#end の後ろに置くと、bar.vim は読み込まれません。
同じ場所で rtp^=~/.vim/foo としてもだめだったので、rtp 内のパスの並び順の問題ではなさそうです。

なぜ後ろではだめなのでしょうか？理屈が分かりません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/27(水) 00:01:10.89

plug#end() の中で filetype plugin ... が実行されるから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/27(水) 09:23:00.01

>>741
その理屈ですと、plug#end の後に、

set rtp+=~/.vim/foo
filetype on

とすれば、ちゃんと var.vim が読み込まれる筈ですが、ダメでした。

あと、今回の問題と関係あるか分かりませんが、

plug#end の後に filetype off としても、
vim を起動して :filetype とコマンドを入力すると、

filetype detection:ON　plugin:ON　indent:ON

とメッセージが出力されました。

もしかして、:filetype の設定は .vimrc の中では一度きりしかできないのでしょうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/27(水) 17:26:40.50

ソフトウェアデザイン7月号は Vim 特集だった
入門的な内容だったけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/30(土) 21:56:44.40

VimL で、日英混在の長さが不揃いの文字列の配列があり、
それを右詰めでバッファに表示させたいです。

let a = ['あiう', 'kakiくけ', 'さshisu']

という配列ならば、a[0] を左に3個半角スペースを接頭し、
a[1] をそのまま、a[2] を左に1個半角スペースを接頭して表示します。

配列内の最大の表示文字幅が分かれば、右詰め自体は printf 関数で簡単にできます。

問題は表示文字幅をどの様に取得するかです。
当然 len 関数は使えないのですが、どの様にすれば良いでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/01(日) 07:24:09.21

>>744
解決しました。
strdisplaywidth 関数という、やりたい事そのままの関数がありました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/08(日) 22:50:39.89

:lcd で変更されるウインドウローカルな作業ディレクトリを getcwd()で取得した時の戻り値
（に含まれるディレクトリセパレータ）には&shellslash が反映されないのかなー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/09(月) 15:12:09.70

テキストエディター戦争は「Vim」がまた一歩リードか、Webブラウザーで動作可能に
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/serial/yajiuma/1131850.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/09(月) 20:47:58.33

昔はvim vs emacsだったのに
今はvim vs その他モダンなエディタになってるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/10(火) 01:09:35.12

Emacsって今どうなってるん？
各個人が発展させてるだけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/10(火) 09:03:32.27

Happy Hacking KeyboardスレだとまだEmacsは最前線ツールで、Vimやその他はライトユーザーのおもちゃ扱いされていて悲しかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/11(水) 21:20:57.75

日本語の単語の区切り(wコマンドなどの)ってどのように決められているのですか?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/12(木) 01:04:37.32

ひらがな
カタカナ
漢字
英数字とアンダーバー
記号
それぞれの塊ごとで区切られてるはず

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/12(木) 08:30:23.28

よくまあ日本語文字の種類に対応できるね
外国人エンジニアのITスキル半端ないわ
それとも日本語対応部分の処理は日本人が実装しているのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/12(木) 13:15:55.15

って事は、「漢字仮名交じり文で書きました。」は「漢字仮名交」「じり」「文」「で」「書」「きました。」で区切られちゃう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/12(木) 21:33:09.80

>>754
やってみたら、そうなりました。

あと、調べたら jasegment.vim なんて作ってる人もいるのですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/12(木) 21:34:47.11

「きました」「。」だね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/12(木) 21:42:15.53

句読点やカギ括弧のような全角記号と、コンマや丸括弧のような半角記号は、
同じ種類とみなされるようだ
ちょっと不思議

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/13(金) 02:47:14.54

>>755
それ凄そうね
けれど5年以上更新されてないのが気になる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/13(金) 10:04:35.72

>>758
文字なり文節の区切り方がコロコロ変わるわけでもないかから更新する必要もないだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/20(金) 06:48:47.53

皆さんはesc派ですか
それともC-[派ですか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/20(金) 09:47:04.65

>>760
俺はenterキーをescキーにマップしてる

改行は C-j

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/20(金) 20:33:37.05

次にノーマルモードで何か打つときは、c-[
次に何も操作しないとき
(左手がホームポジション離れてもいいとき)は、ESC が多いかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/20(金) 21:46:37.43

こういうのにescキーを割り当てると捗りそうなんだが、linuxで使ってる奴いる？https://www.amazon.co.jp/dp/B004HAFZ1I

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/22(日) 09:29:17.20

C-[でescなんて初耳だわ
C-@に割り当ててた意味って

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/22(日) 11:03:34.10

>>764
> C-[でescなんて初耳だわ
それ別にviの独自のキーバインドじゃないからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/24(火) 17:16:29.78

viではなくてvimでできるようになった感じですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/25(水) 00:47:21.98

>>760
あのDOS窓ですらC-[はESCだぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/25(水) 00:47:55.91

ごめん、アンカーミス

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/25(水) 00:54:12.61

>>766
terminalでは一般的なキーバインド

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/25(水) 01:01:00.70

なるほどー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/25(水) 02:33:00.70

>>764
USキーボードなら@の位置が[なんだけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/26(木) 03:11:25.59

>>764
厳密には、C-[, C-c みたいなの esc じゃないらしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/26(木) 22:58:29.81

>>772
何を適当なこといってるんかな
端末上でEscとCtrl-[は同じ、EscとCtrl-Cは全然別物

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/27(金) 09:28:00.27

端末の話だなんて言ってないだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/27(金) 12:16:18.88

こうやって下々の者達が互いに啀み合ってくれて本当に助かります

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/01(水) 13:00:14.60

Windows版gvimでdeoplete使うと自動補完が始まるまで時間がかかりすぎない？
auto_complete_delayの設定値＋1秒強くらい
CPUが忙しいわけでもなく、ただ待ってるだけみたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/01(水) 22:32:08.63

7777777

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/06(月) 07:43:15.85

vimでEnterキーをCtrlキーにマップする方法はありますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/06(月) 16:12:59.89

evimなんて機能あったのね
gvimのキーバインドを普通のエディタにする奴
vimなのにC-Aで全選択できたりC-Sで保存できたり違和感しかない
コマンドモードのへの移行方法分からんけど
膨大な機能をメニューから探すなんてやってられないしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/06(月) 18:53:37.18

visual studioにvimのプラグインがあったから使ってみたんだけど、C-vしたらクリップボードがペーストされて、一瞬？？？なったの思い出した。
中途半端にマップしてあると面倒だよね。
これはちゃんと使えるんだろうか、とかコーディングとは関係ない疑心が湧いて、繰り返してるとそれで疲れてしまう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/06(月) 19:33:39.43

前試したときそのままじゃ使い物にならなくて途中で面倒になって使わなくなった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/14(火) 08:11:53.45

バッファの最初の行の前に :read で挿入したいです。

最初の行で <C-O> などで空白行を挿入して、
そこで :read して、空白行を削除するしかないですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/14(火) 08:49:38.87

>>782
:h :read

> To insert text above the first
> line use the command ":0r {name}".

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/14(火) 10:14:12.69

>>783
見逃していました。
ありがとうございました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/16(木) 16:31:52.90

ビックリマークってコマンドの前後で意味変わるのね
こんなのどこで覚えろってんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/16(木) 23:17:02.89

:!sort と :sort! のことでも言ってるんかな。全然別物だから。
:! は外部コマンドの実行だから、:!sort は sort という外部コマンドを実行する。
:sort! は :sort というVimの組み込みコマンドにオプションの ! を付けたもの。
分からないことがあればとりあえずヘルプ読め。:help :!、:help :sort

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/17(金) 02:00:02.66

暗黒美夢応のなんとかっていうプラグインを使って色んなプラグインを入れてるんだけど、暗黒美夢王のそのプラグインやその他のプラグインのアップデートってどうやるの？
もしかしてひとつづつ、gitからプルするの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/17(金) 02:01:24.08

dein.vimとそれで入れた他のプラグインの事っす

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/17(金) 03:34:35.06

何のためのものか理解してから導入しろよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/17(金) 07:10:30.24

プラグインに手を出し始めると末期
長い目で見れば、アプリは標準機能のみで使うのが最も幸せになれる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/20(月) 03:07:42.19

プラグインしこたま突っ込んでも結局戻すまでがテンプレですし
デスクトップ弄って最終的に元に戻すのと同じで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/20(月) 04:46:28.46

ファイルブラウザのサイドバーとアイコンのプラグイン付けたらめちゃめちゃ重くなった
見た目に愛着湧いたけど重くてマジで苦痛

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/21(火) 22:21:17.46

プラグインいっぱい入れても結局使うのって限られてるよね。
せいぜい3～4個

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/21(火) 22:26:15.72

まあそうだよな
surround, ctrlp, matchit そんなもんかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/22(水) 00:33:26.80

48個入ってるな
ほとんど使ってないのもあるけど
削れて半分、20個以上は必要な感じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/22(水) 05:58:00.80

ソフトウェアデザインの7月号はVim特集だったみたい
読んだ人いる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/22(水) 07:13:55.76

あの雑誌の編集は頭おかしい
ネタがなくなるとVim・Emacs特集組みやがる
しかも絶対主義とか言っちゃってて痛々しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/22(水) 18:19:24.14

>>796
インストール、文字入力、プラグインの入れ方、等の入門編だった
このスレの住人なら、実践Vim 方がためになると思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/22(水) 21:07:13.24

>>798
どうもありがとう
実践Vim気になってるんだけど、紙のはもう売ってないみたいね
オライリーのメガネ猿のは持ってるから、それ以降のバージョンの事と最新のプラグイン周りの事まとまったのが読みたい

技術書、入門書のスレってどこかにある？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/23(木) 11:00:09.66

USO800

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/23(木) 20:02:53.34

ノーマルモードの<S-Space>って移動？選択？それとも環境依存？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/23(木) 20:48:59.82

ぶっちゃけvim関連の書籍って役に立つの？
今はマニュアルの日本語化が進んでるからそれで十分じゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/23(木) 21:35:10.18

これから使い始める人には必要でしょ
Vimのヘルプは充実しているけれど
初心者は適切なヘルプキーワードを知らないからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/23(木) 22:11:38.72

>>803
>初心者は適切なヘルプキーワードを知らないからな
紙の本でも同じ事が言えるのでは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/24(金) 00:13:04.65

usr_XX.txt は上から下まで読んどく価値がある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/24(金) 01:49:42.87

>>804
ヘルプは量が多すぎるから辞書代わりにキーワードを指定して調べ物するにはいいけど、最初から最後まで通して読むには向いてない
一方で紙の本は何も知らない初心者が要点をかいつまんで最初から通して読める分量になってるでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/24(金) 02:24:56.81

>>805
なにそれ
詳しく

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/24(金) 13:42:30.36

>>807
ヘルプファイルの usr_01.txt から usr_45.txt までのこと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/24(金) 17:59:49.67

どんなに厚い本でも目次や索引があれば検索自体は容易なのでは？
Linuxからしてそうだがこの界隈は説明書読むのに説明書がいるんだから同じ尺度で考えちゃいかんよ
そして利用者はその煩雑な手間を学習に向くだの楽だのしか言わないから面白い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/24(金) 19:33:39.41

そもそも用語とか概念とかを知らないと索引があっても検索のやりようがないから入門書は重要
例えばテキストオブジェクトという概念を知らなければいきなり登場したciwについて調べようがない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/24(金) 22:10:09.20

>>810
例が悪くない？
help.jaxのど頭21行の知識
> 移動: カーソルを使用するか、"h" で左、"j" で下、"k" で上、"l" で右に移動できます。
> 項目へジャンプ: タグ (例: |bars|) にカーソルを合わせ、CTRL-] を押します。
> 元の場所に戻る: CTRL-T or CTRL-O を押す。繰り返すと更に戻れます。
> ノーマルモードコマンド :help x
だけで
:help c
{motion} の上で CTRL-]
motion.txt の上で CTRL-]
と簡単にたどり着けてしまう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/25(土) 04:06:50.82

いくらヘルプを日本語化しようが:helpは日本語で検索できないからね仕方ねいね
・vimのヘルプを日本語化する
・man vimでヘルプの出し方を調べる
・どのヘルプファイルに調査対象の文字があるかをgrepで調べる
・$ vim +:"help"でヘルプを開く
・該当するヘルプファイルのタグでC-[
・/で目当ての文字を検索
man vimだってmanの存在知ってる前提だからな
英語だったら翻訳の手間いるし説明書読むのに説明書がいるってのはこういうことだ