http://www.xiph.org/
Xiph.Org Foundation(ザイフォ財団)により運営されている
パテントフリー、オープンソースのマルチメディアプロジェクト
コアライブラリには修正BSDライセンスを採用しており、
商用非商用関係なく、使用・配布など全てを自由に行えるのが特徴
【前スレ】
【Vorbis/FLAC】Ogg統合18【Theora/etc...】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1317566046/
探検
【Vorbis/FLAC】Ogg統合19【Theora/etc...】
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1名無しさん@お腹いっぱい。
2014/03/03(月) 18:43:27.59ID:lZrC+HCv02017/06/28(水) 06:48:01.10ID:OKN7s7Me0
2017/06/28(水) 06:49:16.25ID:R6iaAYEK0
一曲も比較したことがないやつが一曲でも比較して感想を書いたやつを批判する資格があるのかねぇ?
さてこいつは何曲で比較するのかな
もちろん大好きなperfumeも一曲くらいは入れるんだろw
さてこいつは何曲で比較するのかな
もちろん大好きなperfumeも一曲くらいは入れるんだろw
2017/06/28(水) 06:56:56.13ID:gBuAs3Mg0
perfumeは底辺音楽
2017/06/28(水) 07:00:00.15ID:n0xAgZz60
2017/06/28(水) 07:08:05.32ID:vaOGveBi0
>>800
音楽批判したければ他を当たれ
ここではスレ違い
音質を評価するのに音楽である必要はないからな
取り敢えず高音から低音までいろんな音がごちゃごちゃ詰まってるゴミみたいなテクノポップは音質評価にはちょうど良いサンプルになることは間違いない
傾向に偏りが大きいクラシックのオーケストラとかは評価に時間がかかってめんどくさいだろ
音楽批判したければ他を当たれ
ここではスレ違い
音質を評価するのに音楽である必要はないからな
取り敢えず高音から低音までいろんな音がごちゃごちゃ詰まってるゴミみたいなテクノポップは音質評価にはちょうど良いサンプルになることは間違いない
傾向に偏りが大きいクラシックのオーケストラとかは評価に時間がかかってめんどくさいだろ
2017/06/28(水) 11:37:45.95ID:dV99+D0w0
おまえは俺で俺はおまえだ
なんせみんな名無しだからな
なんせみんな名無しだからな
2017/06/28(水) 12:15:05.40ID:Bt1w/s9l0
エンコーダ界にもゲハっぽいヤツはいるのか
2017/06/28(水) 13:40:21.81ID:Y92D+iaF0
Perfumeみたいな海苔に近い高音圧音源は不可逆の低レートはキツそう
2017/06/28(水) 14:14:49.31ID:jBEYMCOQ0
>>805
だからこそファイル形式やコーデックの違いや弱点を見分けるには手っ取り早い素材だろ
どうでもいいけどお前らも実際に自分でエンコードして自分の耳で聴いて確かめてみろよ
ど素人でもすぐにわかるくらいのはっきりした違いが出るから
異論があるなら自分で確かめた後で言えよな
だからこそファイル形式やコーデックの違いや弱点を見分けるには手っ取り早い素材だろ
どうでもいいけどお前らも実際に自分でエンコードして自分の耳で聴いて確かめてみろよ
ど素人でもすぐにわかるくらいのはっきりした違いが出るから
異論があるなら自分で確かめた後で言えよな
2017/06/28(水) 16:32:58.13ID:DG7SsYy50
個人の感想に大して無価値ってのは極端だけど
>>788に対してたかが1サンプルの評価って事に突っ込むのは至極真っ当な指摘だと思うけど
>>788に対してたかが1サンプルの評価って事に突っ込むのは至極真っ当な指摘だと思うけど
2017/06/28(水) 16:48:23.84ID:Bt1w/s9l0
比較とかはD何とか板でやってるだろうしそっちで続ければええよ
それはそれで有用かも知れないけどここでやられても迷惑だし
それはそれで有用かも知れないけどここでやられても迷惑だし
2017/06/28(水) 16:48:38.08ID:tDnW/3zh0
よし、忌野清志郎いってみよう
2017/06/28(水) 17:44:07.86ID:0MMUUy730
>>808
他人のことは批判しておいて自分はやらないための方便だろ
ゼロサンプルのお前が偉そうなこと言ってんじゃねぇよ
1サンプルずつでも複数の人間が出していくことで情報の信憑性が高まっていくもんだろ
専門家だってそうやってたくさんのサンプルを集めて統計を出してるわけだからな
2ちゃんねるで素人に専門家同様の仕事を期待する方がどうかしてるぞ
他人のことは批判しておいて自分はやらないための方便だろ
ゼロサンプルのお前が偉そうなこと言ってんじゃねぇよ
1サンプルずつでも複数の人間が出していくことで情報の信憑性が高まっていくもんだろ
専門家だってそうやってたくさんのサンプルを集めて統計を出してるわけだからな
2ちゃんねるで素人に専門家同様の仕事を期待する方がどうかしてるぞ
2017/06/28(水) 17:48:16.21ID:w6W6L+Gk0
価値ゼロとか無視だとか言いつつ無視できずにいつまでもしつこく粘着してるやつがいるなw
気になってしょうがないんじゃないか
気になってしょうがないんじゃないか
2017/06/28(水) 17:51:32.36ID:BsfScwuT0
AACより音が悪いって言われて悔しかったんだよ
2017/06/28(水) 17:57:50.55ID:8vr6rRco0
今どき超低ビットレートの32kbps程度の音質で負けたからって悔しがることのほどでもないだろ
一般人の需要はそこじゃないんだから
まあ高ビットレートでもVorbisはAACに負けてるけどなw
その代わりOpusが敵をとってくれたからいいだろ
低ビットレートはAACに譲っとけ
一般人の需要はそこじゃないんだから
まあ高ビットレートでもVorbisはAACに負けてるけどなw
その代わりOpusが敵をとってくれたからいいだろ
低ビットレートはAACに譲っとけ
2017/06/28(水) 18:02:50.52ID:oW5njBdx0
AACっていろいろあるんで正確に書いて
815名無しさん@お腹いっぱい。
2017/06/28(水) 18:32:31.76ID:OhHLXD6x02017/06/28(水) 18:37:48.97ID:TSUeWHFH0
みんな一帯なんのはなししてるの
2017/06/28(水) 18:38:58.43ID:TSUeWHFH0
連投ごめん
ageNGで見えてなくて変なレスしてしまった
無視してください
ageNGで見えてなくて変なレスしてしまった
無視してください
2017/06/28(水) 18:50:58.34ID:Z9ZvH1dl0
2017/06/28(水) 18:59:56.17ID:OKN7s7Me0
>>813
確かに96kbpsのテストはApple AACがaoTuVよりも良かったが、
それ以上のビットレートの比較だと公開テストでは両者に有意な差は付かないだろうと思う
32kbpsも音楽には不十分だがスピーチには十分なビットレートで、SILKを内蔵するOpusはかなり強い
これに対抗できるのは、同じく音楽とスピーチのハイブリッドのMPEG-D USACくらいではないかと予想している
確かに96kbpsのテストはApple AACがaoTuVよりも良かったが、
それ以上のビットレートの比較だと公開テストでは両者に有意な差は付かないだろうと思う
32kbpsも音楽には不十分だがスピーチには十分なビットレートで、SILKを内蔵するOpusはかなり強い
これに対抗できるのは、同じく音楽とスピーチのハイブリッドのMPEG-D USACくらいではないかと予想している
2017/06/28(水) 19:08:37.74ID:jBEYMCOQ0
何かと通信制限が厳しくなってきた今だからこそ低ビットレートでの需要って結構高まってるんだよね
ある意味ISDN時代の再来といってもいいくらいの酷い事態だからな
そういう意味ではOpusが出てきたことにはそれなりに意義があるといえる
ある意味ISDN時代の再来といってもいいくらいの酷い事態だからな
そういう意味ではOpusが出てきたことにはそれなりに意義があるといえる
2017/06/28(水) 19:16:48.95ID:jBEYMCOQ0
ユーザーの大半がPC離れしてスマホしか使っていないというやつも増えてきてるから
端末のストレージ制限の問題というのもあるしな
誰もがFLACのような可逆圧縮の音源を望んでいるというわけではなくて
できるだけ圧縮率が高くて高音質なフォーマットを求める声も多い
端末のストレージ制限の問題というのもあるしな
誰もがFLACのような可逆圧縮の音源を望んでいるというわけではなくて
できるだけ圧縮率が高くて高音質なフォーマットを求める声も多い
2017/06/28(水) 19:29:14.94ID:TSUeWHFH0
>>818
いや,だから無視してって書いたのに
いや,だから無視してって書いたのに
2017/06/28(水) 19:29:16.06ID:Bt1w/s9l0
SDも大容量になっててVorbisのq6でも一向に埋まらんけど
2017/06/28(水) 19:48:02.49ID:IMX7vfOC0
>>822
そんなことわざわざ書く必要ないんだよバーカ
そんなことわざわざ書く必要ないんだよバーカ
2017/06/28(水) 19:51:39.43ID:CH/Ik4bA0
何やってんだあいつら…
2017/06/28(水) 19:58:19.29ID:jBEYMCOQ0
友達とか家族に進めるならどれかって聞かれたらAACだろうな
iOS, Android, Windows PCとどの端末でも標準的な環境で再生できるのはMP3かAACで
音質が良いのはAACってことになるからな
VorbisとOpusに対応してるのはAndroidだけでiOSはまだこれからだろ
容量節約と音質にもう少しこだわりたいというやつがいたらOpusを教えるかな
Vorbisはもはやいろんな意味で中途半端で勧める理由が思いつかない
iOS, Android, Windows PCとどの端末でも標準的な環境で再生できるのはMP3かAACで
音質が良いのはAACってことになるからな
VorbisとOpusに対応してるのはAndroidだけでiOSはまだこれからだろ
容量節約と音質にもう少しこだわりたいというやつがいたらOpusを教えるかな
Vorbisはもはやいろんな意味で中途半端で勧める理由が思いつかない
2017/06/28(水) 20:03:42.41ID:jBEYMCOQ0
曲のジャンルによってフォーマットを変えてみるというのも考え方としてはありかもな
AACはクラシック系に強そうだし
Vorbisはロックとかメタルとか?なんかキンキンしたのは良さげ
Vorbis推しの人はそういうジャンルにこだわりがあったりするの?
AACはクラシック系に強そうだし
Vorbisはロックとかメタルとか?なんかキンキンしたのは良さげ
Vorbis推しの人はそういうジャンルにこだわりがあったりするの?
2017/06/28(水) 20:04:39.76ID:jBEYMCOQ0
トーク中心のラジオの録音とかならOpusとか?
2017/06/28(水) 20:33:23.47ID:DG7SsYy50
2017/06/28(水) 20:39:53.16ID:tDnW/3zh0
>>825
それはそれはとても楽しい何か
それはそれはとても楽しい何か
2017/06/28(水) 22:40:28.15ID:xUEbuESA0
スレが伸びてると思ったらハイレゾ信者かよ
2017/06/29(木) 00:13:37.02ID:/Lyv2skz0
ハイレゾって定義もいまいちよー知らんけど、FLACで配信されてるヤツじゃないの?
2017/06/29(木) 01:24:16.74ID:Odr7q4S70
ハイレゾ厨とパフュカス氏ねば解決
2017/06/29(木) 01:31:36.59ID:ADB99XHm0
おいパフュームを巻き込むな!
ところであれ誰か結婚したの?そろそろアラサーじゃ……
ところであれ誰か結婚したの?そろそろアラサーじゃ……
2017/06/29(木) 02:59:09.76ID:rGSvCaTE0
2017/06/29(木) 11:17:56.08ID:dvyDkiuN0
神のごとき音感を持つ俺は一曲比較するだけで優劣を判別できる
千曲比較したところで耳の悪い奴では優劣などわかりはしない
標本数を増やしたところで無意味
千曲比較したところで耳の悪い奴では優劣などわかりはしない
標本数を増やしたところで無意味
2017/06/29(木) 18:09:25.38ID:rGSvCaTE0
MP3やAACだとどうも0dbを超えてクリッピングが発生することがあるみたいなんだよね
VorbisやOpusでは発生しないんだけど
試しにクリッピングが発生しているAACやMP3の音源をVorbisやOpusに変換してみるとクリッピングが消える
これはVorbisやOpusのエンコーダーにリミッターか何かが組み込まれていて自動的に0db以下になるようにコンプレッサーがかかったりしてるってことなのかな?
だとするとクリッピングは防げても劣化している可能性があるってことだよね
VorbisやOpusでは発生しないんだけど
試しにクリッピングが発生しているAACやMP3の音源をVorbisやOpusに変換してみるとクリッピングが消える
これはVorbisやOpusのエンコーダーにリミッターか何かが組み込まれていて自動的に0db以下になるようにコンプレッサーがかかったりしてるってことなのかな?
だとするとクリッピングは防げても劣化している可能性があるってことだよね
2017/06/29(木) 18:40:46.96ID:FFFyJxzY0
>>837
oggdecやopusdecで32 bit floatでデコードしたら普通にクリップするのが分かるよ
oggdecやopusdecで32 bit floatでデコードしたら普通にクリップするのが分かるよ
2017/06/29(木) 20:07:44.65ID:rGSvCaTE0
2017/06/30(金) 04:21:17.55ID:ozE6hWEY0
AudacityでOpusを読み込むと16bitになった
AAC,Vorbis,MP3はいずれも32bit floatになる
理屈はよくわからないけどどうもその辺が関係してそうだな
Opusってデコード時には16bitで処理されてるっぽいな
AAC,Vorbis,MP3はいずれも32bit floatになる
理屈はよくわからないけどどうもその辺が関係してそうだな
Opusってデコード時には16bitで処理されてるっぽいな
2017/06/30(金) 05:34:37.73ID:BLjwn1DV0
ʅ(◞‿◟)ʃ
842名無しさん@お腹いっぱい。
2017/07/03(月) 17:00:57.32ID:luLg7gGq0 圧縮音源のフォーマットの違いによる特性グラフ1
http://i.imgur.com/7RfxZUe.png
上のグラフの高音域部分を拡大したもの
http://i.imgur.com/KftcJ9D.png
比較対象
MP3 LAME CBR 320kbp
MP3 LAME V0 (VBR 245kbps)
AAC Apple ABR 256kbps
AAC Apple VBR 320kbps
Vorbis aoTuv q8 (VBR 256kbps)
Opus 1.2.1 VBR 320kbps
http://i.imgur.com/7RfxZUe.png
上のグラフの高音域部分を拡大したもの
http://i.imgur.com/KftcJ9D.png
比較対象
MP3 LAME CBR 320kbp
MP3 LAME V0 (VBR 245kbps)
AAC Apple ABR 256kbps
AAC Apple VBR 320kbps
Vorbis aoTuv q8 (VBR 256kbps)
Opus 1.2.1 VBR 320kbps
2017/07/03(月) 17:22:46.29ID:LOI+Wltm0
どうせ心理音響モデル上20kHz以上の再量子化時ノイズ許容量なんて無限大なんだから
スイープ入れてカットオフ周波数を確認したところで大した意味があるわけでもなく
スイープ入れてカットオフ周波数を確認したところで大した意味があるわけでもなく
2017/07/03(月) 18:41:04.65ID:fx4ztPa30
2017/07/03(月) 19:00:30.87ID:LOI+Wltm0
だからその証明をするのにカットオフ周波数の確認が意味がないと言ってるんだが
2017/07/03(月) 19:31:31.78ID:UdeLUk4z0
2017/07/08(土) 10:55:05.22ID:J1gP5CRq0
NeroとかAACのCBRは
2017/07/08(土) 23:46:28.80ID:kEkUUKXu0
gcc 7.1.0でOpusを自分の環境向け(FX-8150, Windows 10 64-bit)にビルドしてみたら公式バイナリより10%程速くなった(CDソース、--bitrate 96の場合)
あまり使う人はいないと思うけどせっかくなので
http://www.mediafire.com/file/u79z7otb49737ee/opus-tools-0.1.10_%28libopus-1.2.1%29_win64_bdver1.7z
あまり使う人はいないと思うけどせっかくなので
http://www.mediafire.com/file/u79z7otb49737ee/opus-tools-0.1.10_%28libopus-1.2.1%29_win64_bdver1.7z
2017/07/09(日) 00:37:24.37ID:sX3FufvI0
./configure時にそのCPUで使える最新命令をチェックし、それらをできる限り使うコードに切り替えられるような設定がされるからですね
2017/07/09(日) 00:47:58.82ID:Bc+ed2te0
opusは普通にビルドすればAVXまで含めた全拡張命令対応でコンパイルされて
実行時にコードパスが変わる
実行時にコードパスが変わる
2017/07/09(日) 12:10:15.41ID:YoHVnKiR0
コンパイル時にターゲットを指定すると大抵速くなるけど、
配布されているのは互換性重視だから仕方ない。
配布されているのは互換性重視だから仕方ない。
852名無しさん@お腹いっぱい。
2017/07/12(水) 17:07:25.41ID:uxmlP/FK0 Opus,Vorbis,AACの32kbpsの音質を比較してみた
ソースはSkypeの通話音声とマイクからの直接入力の音声をミックスダウンしたモノラル44.1kHzの音声
最も音質が良かったのがOpus(libopus 1.2.1)
ソースとの区別がつかないくらい良い
スピーチ向けのオプションの設定の仕方がわからなかったから何も設定してない
以下は良い順に
HE-AAC v2(FDK)
HE-AAC(Apple)
Vorbis(aoTuV)
となった
Vorbisはキンキンとしたエコーのような音質になってかなり劣化したのがわかる
OpusとHE-AAC v2は再生できない環境が多そうなので
現状で最も現実的な選択肢はHE-AAC(Apple)ということになりそう
ソースはSkypeの通話音声とマイクからの直接入力の音声をミックスダウンしたモノラル44.1kHzの音声
最も音質が良かったのがOpus(libopus 1.2.1)
ソースとの区別がつかないくらい良い
スピーチ向けのオプションの設定の仕方がわからなかったから何も設定してない
以下は良い順に
HE-AAC v2(FDK)
HE-AAC(Apple)
Vorbis(aoTuV)
となった
Vorbisはキンキンとしたエコーのような音質になってかなり劣化したのがわかる
OpusとHE-AAC v2は再生できない環境が多そうなので
現状で最も現実的な選択肢はHE-AAC(Apple)ということになりそう
853名無しさん@お腹いっぱい。
2017/07/12(水) 17:09:48.41ID:uxmlP/FK0 Opusでスピーチ向けのオプションの設定の仕方わかんない
誰か教えて
--application voip とか書いてみたけどエラーが出てエンコードできなかった
誰か教えて
--application voip とか書いてみたけどエラーが出てエンコードできなかった
2017/07/12(水) 18:22:56.12ID:dlDEQjq50
>>853
以前はSILKとCELTをオプションで選べたが、今のバージョンは自動での選択になる
以前はSILKとCELTをオプションで選べたが、今のバージョンは自動での選択になる
2017/07/12(水) 20:21:15.90ID:L6FOzXhD0
よくわかんないけど、24kbpsでハイブリッドになる気がする
856名無しさん@お腹いっぱい。
2017/07/12(水) 20:47:54.99ID:uxmlP/FK0 オプションは気にしなくていいってことかな
とりあえず32kbpsでもかなり音質が良かったから何か使い道はあると思う
30分間の音声で約8MBくらい
Gmailとかで送信する場合とかなら便利だと思う
とりあえず32kbpsでもかなり音質が良かったから何か使い道はあると思う
30分間の音声で約8MBくらい
Gmailとかで送信する場合とかなら便利だと思う
2017/07/12(水) 21:10:32.35ID:B4Q00mL20
opusはandroidで使える
デフォじゃないかな?
デフォじゃないかな?
2017/07/13(木) 00:12:24.40ID:7KHBig8R0
Opusと比べるべきはAACELDだろ
2017/07/13(木) 01:36:49.15ID:XDnWFeMA0
>>858
おまえがやればいい
おまえがやればいい
2017/07/13(木) 08:58:38.45ID:7oJAR4Qr0
android5.0の端末ですらopusのwebm再生できてはいる
2017/07/13(木) 13:21:02.99ID:XDnWFeMA0
2017/07/13(木) 13:50:59.36ID:JrbmvmxB0
できることには何も問題はないんだから誰も興味はないよ
それよりできないことは何かを挙げた方がよっぽど有意義な情報になる
俺の友達やクライアントの大半はiPhoneなんだよ
そういう相手にはOpusで送らない方がいいとかわかっていれば問題を回避できたりするだろ
Windowsですら標準では対応してないんだし
それよりできないことは何かを挙げた方がよっぽど有意義な情報になる
俺の友達やクライアントの大半はiPhoneなんだよ
そういう相手にはOpusで送らない方がいいとかわかっていれば問題を回避できたりするだろ
Windowsですら標準では対応してないんだし
2017/07/13(木) 14:01:40.57ID:7oJAR4Qr0
>>861
ゴメンね、君にはレスしてないの
ゴメンね、君にはレスしてないの
2017/07/13(木) 17:18:28.30ID:oxTe2k6r0
W10Mではどうなんだろう
って気にしても意味無いかw
って気にしても意味無いかw
2017/07/13(木) 18:55:18.17ID:SxSPVS4o0
OpusはMSそれ自体の規格でもあるのだし、Xiph/Mozillaとは別の独自の実装があっても良いと思う
WMPでCDをOpusにリッピングできる様になると便利な人もいるだろう
https://datatracker.ietf.org/ipr/1914/
WMPでCDをOpusにリッピングできる様になると便利な人もいるだろう
https://datatracker.ietf.org/ipr/1914/
2017/07/13(木) 19:28:07.09ID:7KHBig8R0
ところで
opusenc --help-picture
17: A bright colored fish
って https://www.xiph.org/images/logos/fish_xiph_org.png のことか?
opusenc --help-picture
17: A bright colored fish
って https://www.xiph.org/images/logos/fish_xiph_org.png のことか?
2017/07/13(木) 19:49:32.45ID:cN5qdDe30
それを仕様として最初に決めたのはID3v2なのよね
完全に謎
完全に謎
2017/07/13(木) 19:55:10.07ID:7KHBig8R0
>The Xiphophorus name was later shortened to Xiph.org.
>English speakers tend to pronounce this [z?f] (short /i/) while non-English speakers favor [ksif].
>Either is acceptable.
クシフォフォルスという名前はあとになってXiph.orgに短縮された
英語圏の人はこれをジフと発音する傾向があるが、一方で非英語圏の人はクシフを好む
(特に決まってないので)どちらでも構いません
>>1のザイフォなんて何時誰が何処で言ったんだ?
まさか同人音楽サークルに倣った、ソースはWikipediaなんてことはないよな?
アメリカ人の発音例
https://ja.forvo.com/word/xiph.org/
ジフ ダット オーグ
>English speakers tend to pronounce this [z?f] (short /i/) while non-English speakers favor [ksif].
>Either is acceptable.
クシフォフォルスという名前はあとになってXiph.orgに短縮された
英語圏の人はこれをジフと発音する傾向があるが、一方で非英語圏の人はクシフを好む
(特に決まってないので)どちらでも構いません
>>1のザイフォなんて何時誰が何処で言ったんだ?
まさか同人音楽サークルに倣った、ソースはWikipediaなんてことはないよな?
アメリカ人の発音例
https://ja.forvo.com/word/xiph.org/
ジフ ダット オーグ
2017/07/13(木) 20:00:07.09ID:7KHBig8R0
>>867
ID3v2由来なのか。教えてくれてありがとう
じゃこの魚のイラストは関係ないってことね
ほんと謎
あとから読んだ人用に見つけたソースも貼っとくわ
http://id3.org/id3v2.3.0#Attached_picture
ID3v2由来なのか。教えてくれてありがとう
じゃこの魚のイラストは関係ないってことね
ほんと謎
あとから読んだ人用に見つけたソースも貼っとくわ
http://id3.org/id3v2.3.0#Attached_picture
2017/07/13(木) 21:15:38.49ID:fOTlMndN0
(イクシフって読んでたなんて言い出せない…)
2017/07/13(木) 23:57:11.09ID:DTyXtB5R0
opusってエンコーダ初めて聞いたからfoobarでエンコードしてみたら(64〜96〜128kbps)
どう聞いてもいいエンコーダとは思えなかったんだが。
高音に違和感ありすぎる。周波数グラフなんかみるとキレイだけど
耳で聞くと変。まだoggの方が自然。(oggも少し癖あるけど)
どう聞いてもいいエンコーダとは思えなかったんだが。
高音に違和感ありすぎる。周波数グラフなんかみるとキレイだけど
耳で聞くと変。まだoggの方が自然。(oggも少し癖あるけど)
2017/07/14(金) 00:16:01.05ID:w4CDRbwe0
>>871
実際にOpusは変だと思うよ
上限の512kbpsにしても12kHz以上の劣化が目立つ
20kHz以上がカットオフされているのも不自然だけどこれは可聴域を超えてるから問題ないんだろうけど
さすがに12kHzは普通に聴こえる音域だからね
それでもAACやMP3よりはましかもしれないけど
Vorbisだと上限の500kbpsにするとAACやMP3を確実に超えてほとんど劣化がなくなる
楽曲によってはFLACの方が圧縮率が高いという逆転現象が起きてしまうのが難点だけど
もともと圧縮率が低くてFLACでも1000kbpsくらいにしかならないような複雑な楽曲ならVorbisでバランスよく圧縮できる場合もある
AACは圧縮効率が良すぎて必要な音まで削ってしまう時があるから
高ビットレートのVorbisにしておくのが無難ともいえる
実際にOpusは変だと思うよ
上限の512kbpsにしても12kHz以上の劣化が目立つ
20kHz以上がカットオフされているのも不自然だけどこれは可聴域を超えてるから問題ないんだろうけど
さすがに12kHzは普通に聴こえる音域だからね
それでもAACやMP3よりはましかもしれないけど
Vorbisだと上限の500kbpsにするとAACやMP3を確実に超えてほとんど劣化がなくなる
楽曲によってはFLACの方が圧縮率が高いという逆転現象が起きてしまうのが難点だけど
もともと圧縮率が低くてFLACでも1000kbpsくらいにしかならないような複雑な楽曲ならVorbisでバランスよく圧縮できる場合もある
AACは圧縮効率が良すぎて必要な音まで削ってしまう時があるから
高ビットレートのVorbisにしておくのが無難ともいえる
2017/07/14(金) 00:25:29.17ID:5igcY6xu0
ファイル名を見ながらの評価は先入観が混じるから、ABC/HRで他と比較することをお勧めする
2017/07/14(金) 00:32:49.87ID:w4CDRbwe0
Opusが圧倒的に有利になるのはやっぱり人の声の領域(SILK?)ってことじゃないかな
その場合はビットレートが低いほど有利になりやすいだろうね
音楽向けのCELTが担当する部分はそんなに音質が良くないのかもね
とりあえず人の声の領域の音質が良ければ音楽の場合でも良い音だと感じる人は多いだろうし
ちょっとしたトリックでごまかされているだけなのかもね
その場合はビットレートが低いほど有利になりやすいだろうね
音楽向けのCELTが担当する部分はそんなに音質が良くないのかもね
とりあえず人の声の領域の音質が良ければ音楽の場合でも良い音だと感じる人は多いだろうし
ちょっとしたトリックでごまかされているだけなのかもね
2017/07/14(金) 00:38:48.64ID:5igcY6xu0
>>874
20ms以上のフレームで64kbps以上なら常にCELTが使われる
https://people.xiph.org/~xiphmont/demo/opus/demo3.shtml
そして多数が参加した96kbpsのリスニングテストではOpusが一番良かった
http://listening-test.coresv.net/results_jp.htm
20ms以上のフレームで64kbps以上なら常にCELTが使われる
https://people.xiph.org/~xiphmont/demo/opus/demo3.shtml
そして多数が参加した96kbpsのリスニングテストではOpusが一番良かった
http://listening-test.coresv.net/results_jp.htm
2017/07/14(金) 00:53:18.77ID:w4CDRbwe0
実際にスペクトログラムを重ねて減算した結果を見比べてみたんだけど
Opusは12kHz付近を境にしてそれ以下は真っ黒(音源とほぼ同じ)で
それ以上は斑点が目立った(音源との差が出て劣化している)
こういう傾向はOpus特有だからSILKとCELTを同時に使い分けている結果だと予想したんだけどね
500kbpsだと仮にCELTしか使われないとしたらCELT自体が12kHzを境にビットレートの効率を変化させているということなんだろうね
それともバージョンが1.2.1になってエンコードの仕様が変更になったりしたとか?
Opusは12kHz付近を境にしてそれ以下は真っ黒(音源とほぼ同じ)で
それ以上は斑点が目立った(音源との差が出て劣化している)
こういう傾向はOpus特有だからSILKとCELTを同時に使い分けている結果だと予想したんだけどね
500kbpsだと仮にCELTしか使われないとしたらCELT自体が12kHzを境にビットレートの効率を変化させているということなんだろうね
それともバージョンが1.2.1になってエンコードの仕様が変更になったりしたとか?
2017/07/14(金) 01:02:50.58ID:w4CDRbwe0
ここ↓でやってることを真似してみたんだけどね
http://qiita.com/keiya/items/70ed223c85e72b6bfdda
自分でやってみた結果は上のページとは明らかに異なっていた
実際にはMP3(LAME V0)の成績はそんなに良くなくてかなり劣化がひどいと感じた
原音との差分をとって残骸のノイズを聞いてみたけどはっきりとメロディが聞き取れるほど残ってたから
劣化の度合いはスペクトログラムで比較した結果とほぼ一致すると考えて良いと思うけどね
Opusも上のページではほぼ真っ黒だけど自分でやるとなぜか12kHz以上が乱れる
あくまで俺環かもしれないので疑問に思う人は自分で試してみるといい
http://qiita.com/keiya/items/70ed223c85e72b6bfdda
自分でやってみた結果は上のページとは明らかに異なっていた
実際にはMP3(LAME V0)の成績はそんなに良くなくてかなり劣化がひどいと感じた
原音との差分をとって残骸のノイズを聞いてみたけどはっきりとメロディが聞き取れるほど残ってたから
劣化の度合いはスペクトログラムで比較した結果とほぼ一致すると考えて良いと思うけどね
Opusも上のページではほぼ真っ黒だけど自分でやるとなぜか12kHz以上が乱れる
あくまで俺環かもしれないので疑問に思う人は自分で試してみるといい
2017/07/14(金) 01:07:58.86ID:5igcY6xu0
aoTuVが登場する前のVorbisであったABXで認知できる高音域のアーティファクトならともかく、
ただ、スペクトログラムを見比べてどうこう言うのはフェアではない。差分にしても通常ならマスキングされる音なのだろうし
Opusはビットレートが足りない場合にSBRの簡易版ともいえるBand Foldingで高音域を生成するけど、
512kbpsでは使っていないと思う
ただ、スペクトログラムを見比べてどうこう言うのはフェアではない。差分にしても通常ならマスキングされる音なのだろうし
Opusはビットレートが足りない場合にSBRの簡易版ともいえるBand Foldingで高音域を生成するけど、
512kbpsでは使っていないと思う
2017/07/14(金) 01:29:58.34ID:PeMYlTi70
とりあえずABXしないでどうのこうの言ってもしゃーない世界なんで
2017/07/14(金) 06:48:40.42ID:J6A+e+020
2017/07/14(金) 15:38:30.53ID:Ko5NYdex0
Lameのあの人きてるだろwwww
2017/07/15(土) 17:57:30.60ID:neeITXbe0
私のwin10タブレット(32bit, Atom x5-Z8300)で試したところ、--bitrate 96で20%強Mozilla配布のバイナリより速い
XP以降のWindowsで、SSE搭載のx86互換CPUなら何でも動くはず
http://www.mediafire.com/file/b7vo6ikgmho9c25/opus-tools-0.1.10_%28libopus-1.2.1%29_win32_pentium3.7z
XP以降のWindowsで、SSE搭載のx86互換CPUなら何でも動くはず
http://www.mediafire.com/file/b7vo6ikgmho9c25/opus-tools-0.1.10_%28libopus-1.2.1%29_win32_pentium3.7z
2017/07/17(月) 23:56:45.84ID:Ge93/Zfa0
W32.Trojan
2017/07/18(火) 03:46:51.37ID:7sXTIcat0
怖いなぁ戸締まりしとこ
2017/07/20(木) 19:49:27.92ID:9kQ6Nj9l0
http://qiita.com/amay077/items/53fc0d6d0cd46f1885bd
Opus by Xiph.Org, Skype Limited
Opus by Xiph.Org, Skype Limited
2017/07/24(月) 15:50:33.37ID:uLi7YLfY0
ユーチュー〇からゴニョゴニョしてくると音声が最高品質なのは大抵opus192kbpsですけど
あれうpされたオリジナルじゃありませんよね?
opus再生出来ない機器で聴く場合、
opus192kbpsを再エンコするのがいいか再生できる内最高のものを再ゴニョゴニョするのがいいか……
あれうpされたオリジナルじゃありませんよね?
opus再生出来ない機器で聴く場合、
opus192kbpsを再エンコするのがいいか再生できる内最高のものを再ゴニョゴニョするのがいいか……
2017/07/24(月) 21:33:30.01ID:8/nT5S970
基本的にある非可逆圧縮フォーマットを別の非可逆圧縮フォーマットに変換するのは悪手
最初のフォーマットで、それ流に情報を切り捨ててあるので、次のフォーマットで効率的な切り捨てやその後の特長を生かした圧縮が難しくなる
最初のフォーマットで、それ流に情報を切り捨ててあるので、次のフォーマットで効率的な切り捨てやその後の特長を生かした圧縮が難しくなる
2017/07/24(月) 22:44:11.51ID:84+pNeyy0
ということはやはりopus192kbps→vorbis192kbpsよりvorbis128kbps直の方がマシであろう、と
889名無しさん@お腹いっぱい。
2017/07/24(月) 23:52:19.61ID:ftcAfJxP0 >>888
んなわけないだろ
OpusをWAVか可逆のFLAC等にするのが正解
ユーザーがYouTubeにアップロードする際に音声部分を無劣化のPCMやFLACとかにしてあった場合にはOpusが最高音質になるだろうけど
推奨フォーマットのAAC-LCでアップロードしているならOpusやVorbisよりもAACの方がマシかもしれない(確証はないが)
んなわけないだろ
OpusをWAVか可逆のFLAC等にするのが正解
ユーザーがYouTubeにアップロードする際に音声部分を無劣化のPCMやFLACとかにしてあった場合にはOpusが最高音質になるだろうけど
推奨フォーマットのAAC-LCでアップロードしているならOpusやVorbisよりもAACの方がマシかもしれない(確証はないが)
2017/07/25(火) 01:23:17.69ID:ypdgfoAB0
あー、そうか。肥大しても劣化を避ける手もあるんでしたな……
最近容量ギリギリで考えられんかったです。サンクス
最近容量ギリギリで考えられんかったです。サンクス
2017/07/28(金) 10:53:27.00ID:bhWTlqbE0
2017/08/02(水) 14:08:29.78ID:VNMvUtBV0
podcastがopus導入するらしい
ネットラジオ各位もopus採用しろ
ネットラジオ各位もopus採用しろ
2017/08/02(水) 16:05:47.90ID:Eqlk8l6n0
やるぅ!
2017/08/02(水) 19:01:53.09ID:rGcXN8PC0
48kbpsとかオーバースペックだよねradiko
2017/08/02(水) 19:11:46.40ID:oz6Qupq00
どんだけ耳が悪いんだよ
2017/08/02(水) 19:18:29.54ID:rGcXN8PC0
なんやと!
2017/08/04(金) 18:00:14.36ID:tO7YGvF00
どんだけ耳が悪いんだよ
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