【岡本事務次官】倉山満part785【どうするか】

**右や左の名無し様** (ﾜｯﾁｮｲ 7f6e-2Kil) · 2018/08/08(水) 21:20:22.22

◆倉山満（Wikipedia）
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前スレ
【国連の為に】倉山満part784【日本人増税】
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スレ立て時の一行目に
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2018/08/20(月) 00:00:37.38

>>936
ファシズムだね。
阿吽の呼吸で全体が一致団結。
高度なる社会合意形成。
党派を超越する一党独裁。
庶民から出てきた指導者。
少数派を排除した上での
最大多数の最高の幸福！
あるべき国家像とは？

**右や左の名無し様** (ﾜｯﾁｮｲ 1f02-hE18) · 2018/08/20(月) 00:12:52.65

>>951
まとめる事すら無意味に思うけど
デフレギャップ埋めるまでは、需要拡大政策続けよ。

って事じゃ無いの。

で、現状、需要拡大政策は無意味。
で、藤井批判（闇にだけど）に転じた。

と。

その辺の流れの中で、静観って話しだと思うが、
クライテリオンは迷走ってか、自然消滅でしょうけど。

**右や左の名無し様** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-UdfW) · 2018/08/20(月) 00:16:24.52

2006年が「高齢就業元年」

中高年の年齢別労働力率の推移(1970～2017年)
https://dol.ismcdn.jp/mwimgs/9/0/-/img_90f1bd1e105f1af986bd7ce3425c4dbe127542.jpg

2005～06年頃に変化が訪れた。60代の前半や後半では、労働力率が反転、上昇する傾向に転じたのだ。70歳以上では、反転はしなかったものの、下げ止まって横ばいに転じた。

　こうした変化の契機としては、年金給付年齢の引き上げの流れの中で、老齢厚生年金（報酬比例部分）の受給開始年齢が2013～25年度に（女性は5年遅れて）、60歳から65歳へ引き上げられることとなっている。
対策は、（1）継続雇用制度の導入、（2）定年年齢の65歳への引上げ、（3）定年制の廃止のいずれかとされた。

　こうした状況に対応するため、「改正高年齢者雇用安定法」が2006年に施行され、自社の社員に対して60～64歳の雇用を確保する対策が、企業に義務づけられた影響によるところが大きいと考えられる。

https://diamond.jp/articles/-/163278?page=3

**右や左の名無し様** (ﾜｯﾁｮｲ 3b67-Mwiu) · 2018/08/20(月) 00:30:08.55

>>951
詳しくありがとう。
その意味ではむしろ、使いどころを決める積極財政は必要ってことになるね。
また、戦略上で需給の均衡ではなく需要先行型ということかな？
批判と言うよりむしろ付け加えくらいって感じに読めた。
教育に回しても、本当に使われるか分からないと言うのは数年前から言われてたからね。
需要先行型も需要高圧経済の事を意味するだろうし。

**右や左の名無し様** (ﾜｯﾁｮｲ bb0e-ipLS) · 2018/08/20(月) 00:32:17.50

>>953
東谷さんは6月21日の時点では（おそらく2か月経過した今でも）財出の拡大を望んでいるよ。
政府は需給ギャップは埋まったと言ってるけど、もっともっと成長路線に乗るまで財出の拡大が必要なのだと、
東谷さんはそう主張している。

骨太の方針に以前は「ワイズ-スペンディング（賢い支出）」という言葉が使われていたのに、
6月の時点ではその替わりに「サプライサイド（供給側）」という言葉が頻繁に使われるようになったと
東谷さんは説明しつつ、要はケインズは死んだという流れになっているようだと言ってるわけだ。
そうしてまた竹中さんのような人達の出番だとなるのだろうが、それはおかしいだろうと。

だからいつもの竹中さんに代表されるような人達を批判しているだけのようにも聞こえるけど、
どうなんだろうね。

藤井さんにしても青木さんにしても政府発表の潜在GDPの概念には問題があるから
（問題というのは、それは成長の天井を意味するものではなく過去平均にすぎないということ）、
それを基準にした需給ギャップなるものだけを見て、埋まったからよかったよかった目標達成と、
そういうわけにはいかないのですよと何度も何度も主張しているわけだから、
東谷さんがそういうことを完全に無視して（知らずに？？？）需給ギャップ埋まってるだろ！と、
藤井さんを批判しているのだとしたらちょっとわけがわからないな。

むしろ東谷さんが言うところの「成長路線に乗るまで」ということのきちんとした説明を、
たとえば先に紹介されていた青木さんが展開しているわけだよ。

**右や左の名無し様** (ﾜｯﾁｮｲ bb0e-ipLS) · 2018/08/20(月) 00:40:45.40

>>955
東谷さんは骨太方針の「ワイズ-スペンディング」が「サプライサイド」という言葉に替わってしまったことを
大きな要点として話をしているから、そういうことだと思うよ。

ワイズ-スペンディングは不況時に財出拡大をするときの話としてケインズが言った言葉で、
サプライサイドというのは供給側という文字通りの、よく三橋さんが批判しているセイの法則の話になるね。
供給したものが全て需要されるという前提。だからケインズから竹中さんの流れになっているようだと、
東谷さんはそれを論点にしているわけだね。

**右や左の名無し様** (ﾜｯﾁｮｲ 3b67-Mwiu) · 2018/08/20(月) 00:44:33.56

>>957
議論がケインズ型になりそうだったのが、サプライサイドに流れたってことね。
そこは流行り政治力だろうね。官僚も財界もサプライサイド側だし圧力があるだろうね。
にしても、だいぶ昔に狂った羅針盤の話が出たけど結局そこから抜けれてない。
いつも思うけど、政治にしても経済にしても本来は30、40年前の問題なんだよね。
それを色々と言葉を変えて、目が移り変わって本来の問題から逃げたり、意識が移り変わってる。
政権が変わるし、仕方ない部分があるけど。

**右や左の名無し様** (ﾜｯﾁｮｲ bb0e-ipLS) · 2018/08/20(月) 00:54:40.47

ちなみに藤井さんは竹中さんと潜在GDPという概念について一時間だか三時間だか議論したらしいよ。
このスレではたぶん安藤議員の提言は有名だと思うけど、確かそこでの勉強会でその話をしてたと思う。

それは過去平均にすぎないでしょうがと、
成長の天井ではないのだからそれをもって需給ギャップが埋まったというのはどうなんだと、
藤井さんはいつものそういう話を竹中さんに突っ込んでみたけど、
ペラペラふにゃふにゃなんか言われてどうしようもないというような話をしていた。

>>958
狂った羅針盤を導入したのは竹中さんという話だよね。
これは産経の田村さんが言ってたのかな。

東谷さんが批判しているのはたとえば竹中さんであったり、個人云々というよりは、
竹中さんに代表されるようなということなのだろうけれど、その文脈に突然藤井さんも混ぜて
竹中・藤井の野郎共はと言い出すものなのだろうか。
藤井さんのことを何か批判するにしてももうちょっと違う形でしそうなものだけど、
新著に何が書いてあるんだろうねぇ…。せっかくだから買ってみようかｗ

**右や左の名無し様** (ﾜｯﾁｮｲ 1f02-hE18) · 2018/08/20(月) 00:57:33.97

>>956
話しの前提として、表現者スレを参照が出発点。

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1526973915/971
上記発言が本当かどうかはともかく出発点ね。

で、問題は藤井批判じゃ無いのか？
要は表現者の内部崩壊がはじまったのでは？　
って指摘ね。

**右や左の名無し様** (ﾜｯﾁｮｲ 3b67-Mwiu) · 2018/08/20(月) 00:58:20.36

>>959
文脈的に藤井批判はちょっと考えられない。
あるとしたら、別の方面か戦略上の問題でしかない。方向性は同じだろう。
藤井と竹中の議論は一度聞いてみたいけどねｗ

**右や左の名無し様** (ﾜｯﾁｮｲ 4f91-DZPh) · 2018/08/20(月) 01:18:01.45

971 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2018/08/19(日) 00:16:14.07 ID:N+Xa0HXL [2/2]
そういや東谷の最新刊で、名前こそ出さないけど
明らかに藤井をディスってる表現があって驚いたわ
「需給ギャップ無いのに財政出動を訴える日本の似非ケインズ派は詐欺師」とか
「政府の内部に入って情報を得る半官半民」とかね
やっぱり西部自殺に対する態度で決定的な亀裂が生じたんだろうな

完全に組長批判です
ありがとうございました

**右や左の名無し様** (ﾜｯﾁｮｲ 0fec-CEJQ) · 2018/08/20(月) 01:23:15.27

しょうがないよ
藤井は表現者をリニューアルする際に旧体制との決別を強調してたし
東谷は元編集長だから自分の仕事を否定されたようなもんだ
藤井体制になって完全に干された一人

**右や左の名無し様** (ﾜｯﾁｮｲ bb0e-ipLS) · 2018/08/20(月) 01:38:56.23

>>960
>>962
前者は藤井さん他を批判しているように“も”読めるけど、どうなんだろうね。
引用が短すぎて文脈がよく分からないな。

先にもレスしたように需給ギャップが無いから財出はもう必要ないという考えそのものがおかしいから、
それはむしろ竹中さんに代表されるようなサプライサイドの経済学の理論になるのではないかな。
だからワイズ-スペンディングではなくサプライサイド型の財出をということになって、
要はまた今までの構造改革の話になるわけだよ。
寺ちゃんではその流れになっているのではないかという形で東谷さんは批判を展開しているのに、
（6月21日の寺ちゃんの時点でそういう主張だよ）新著ではまったく逆のことを主張しているというのは
藤井さん云々以前に、まずもって東谷さんがどうにかなってしまっているよね。

後者の引用は、それだけだと竹中さんを指してのことのように思える。
経済学者という肩書を前面に出して民間議員だったか、
ともかく人材派遣会社の会長というのは隠しつつ、
しかし維新絡みとかで行政から仕事をたくさんもらっているというような話もあったような
（うろ覚えなのでこの辺はよく分からない）。

西部さんの死について、あるいは新しい表現者の体制について、そこに不満があるなら、
適切な場面でそれを直接批判すればいいのに、経済思想・政策の部分で壮大な矛盾含みで
自分の言い分を捻じ曲げてまで藤井さんを詐欺師呼ばわりする意味が分からない
（本当にそういう文脈なのかそもそも疑問だけども）。

**右や左の名無し様** (ﾜｯﾁｮｲ fbe5-K+5w) · 2018/08/20(月) 02:59:46.90

>>914
てかみんな触れてないけど、この動画の東谷の意見で一番酷いのって”移民と一時的な外国人労働者の概念を分けるべき”って言ってることだと思うんだけど
現政権も含めた移民推進派のロジックに乗っかっちゃてるじゃん

**右や左の名無し様** (ﾜｯﾁｮｲ ef52-ipLS) · 2018/08/20(月) 05:51:17.51

イタリア｢高架橋崩落事故｣は他人事ではない
日本のインフラ老朽化対策は大丈夫なのか
https://toyokeizai.net/articles/-/234054

**右や左の名無し様** (ﾜｯﾁｮｲ 0b87-B4n8) · 2018/08/20(月) 06:18:06.41

移民と一時的な外国人労働者は分けるべき、
これ正解。

海外ではどうか知らないが、日本ではこれであってる。
か

**右や左の名無し様** (ﾜｯﾁｮｲ eb87-6a3N) · 2018/08/20(月) 06:33:22.80

パート、5年未満でも無期雇用　小売りなど人手確保
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO33569650Q8A730C1MM8000?s=3

大手百貨店やスーパーが人手確保へ向け、パート従業員らを無期雇用する動きが広がっている。改正労働契約法では雇用が5年を超えると無期限に転換する「無期転換ルール」があるが、高島屋やサミットなど小売り大手が相次ぎ5年未満でも認める制度を導入。
小売りや外食などの労働組合で構成するUAゼンセンでは2割近くの企業に広がった。深刻化する人手不足を克服するため待遇改善の動きが加速する。

スーパー大手のサミットは..

**右や左の名無し様** (ﾜｯﾁｮｲ 0f63-ipLS) · 2018/08/20(月) 07:02:29.55

>>967

どっちも同じだよｗ

入る出る出ないの自由がある時点でｗ

**右や左の名無し様** (ﾜｯﾁｮｲ 0f63-ipLS) · 2018/08/20(月) 07:02:58.52

移民を増やした安倍政権は売国政権だよ

安倍は反日政治家だよ

**右や左の名無し様** (ﾜｯﾁｮｲ 0f63-ipLS) · 2018/08/20(月) 07:03:22.27

「　反日右翼　」　を殺すべきだよ

暗殺もアリだよ

**右や左の名無し様** (ﾜｯﾁｮｲ 0f63-ipLS) · 2018/08/20(月) 07:04:00.71

経済現象は全部、人口動態で説明が付くよ

**右や左の名無し様** (ﾜｯﾁｮｲ 0f63-ipLS) · 2018/08/20(月) 07:13:09.67

>>962
＞「需給ギャップ無いのに財政出動を訴える日本の似非ケインズ派は詐欺師」

これは基本的には、正しいでしょ

ただ、裏を返せば、防災インフラの整備などは　「　インフレ/デフレに関係なくやらないといけない　」　わけだよ

なのに、藤井がデフレ対策としてそれを利用しようとしてるのは、明らかに大衆のミスリードだからな
東谷は、その藤井の欺瞞を暴く真実を言ってしまってるよね

**右や左の名無し様** (ﾜｯﾁｮｲ 0f63-ipLS) · 2018/08/20(月) 07:16:31.32

量的緩和も同じなんだけどね

野田政権の6月ぐらいには、すでに需給ギャップは問題にならないレベルまで縮小してた
インフレ率も、ほぼ0％だからなｗ（-0.06％）

あの時期にデフレだデフレだと騒いでた連中は、データ無視して完全にデマゴーグやってたのよね

**右や左の名無し様** (ﾜｯﾁｮｲ 0f63-ipLS) · 2018/08/20(月) 07:18:26.48

白川のゼロ金利政策で、ほぼ需給ギャップ埋まってて、インフレ率もプラマイ0まで上がってた
基本的には、あれで十分な成果だった

アベノミクスは、実は　「　消費税8％のダメージを補う　」　ために仕組まれたようなもん（熊五郎は最初からそう指摘していたが）

で、大失敗したとｗ

これが真実よｗ

**右や左の名無し様** (ﾜｯﾁｮｲ 0f63-ipLS) · 2018/08/20(月) 07:20:06.63

で、消費税を10％に上げられないのは　「　もう打つ手が無い　」　だけの話なのよ
マイナス金利まで、やっちゃってるからな

ようは、アベノミクスで日本は「詰んだ」という事だなｗ

**右や左の名無し様** (ﾜｯﾁｮｲ 0f63-ipLS) · 2018/08/20(月) 11:33:38.91

【経済】3年ぶり減益予想（前期比-2.1％）企業業績の悪化がアベノミクスのトドメに　東証1部1470社　[SMBC日興証券調査]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1534412277/

**右や左の名無し様** (ﾜｯﾁｮｲ 0f7c-JoLF) · 2018/08/20(月) 12:30:23.20

　　　／::::::::::::::::::::::＼
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　　＼／×　　　／ヽ::ﾉ　　　この役立たず !
　　（（　＾　　）　　＾　））＼ヽ
　　　∧　　ノ・・) ヽ ∧ﾟ　　＼＼ヽ
　　　）人　　 ⌒　　人（　　　ヽヽ＼
　　　　＿＞──＜＿　　　　 i　l　ヽ
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　　　（　￣.|　| ￣）　　　{:;:;:;|＜二●＞＜二二●
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　　　＜＜ニ＞＞　　　　 i､_|　／（●●）＼/
　　　　.＼＿＿／ﾚ　　　　　 i　　　 c==ｭ　 /
　／￣Ｖヽ▼/Ｖ￣＼　　　　　ヽヽ.　`ﾆ＾ﾉ
　　　　　竹　田　　　　　　　　　　上　念

**右や左の名無し様** (ｽﾌｯ Sdbf-/inE) · 2018/08/20(月) 13:51:18.98

>>971
警察

**右や左の名無し様** (ｽﾌｯ Sdbf-/inE) · 2018/08/20(月) 13:55:13.96

>>938
おかしい。なぜ自炊しない？一般のアマチュア好事家に分け与えてみては？在野の研究者、シンクタンクもある。
ジャンルにもよるが、情報のセンターになるところならどこでも寄付しては？

上にもあるけれど、フリマやオークションで売る方法もある。
マニア御用達の本があれば、高値もつくだろう。

**右や左の名無し様** (ﾜｯﾁｮｲ eb87-ZKDG) · 2018/08/20(月) 16:14:07.01

法人企業統計・経常利益の推移（2012-2016年度）
http://or2.mobi/data/img/208599.jpg

　　　　　　　　　製造業　　　　　　　　　　　非製造業
　　　　　　経常利益（営業利益）　　経常利益（営業利益）
--------------------------------------------
2011年　　14.8兆円（11.1兆円）　　　30.4兆円（27.8兆円）
2012年　　15.6兆円（11.2兆円）　　　32.7兆円（28.7兆円）

2013年　　21.6兆円（16.1兆円）　　　37.9兆円（32.4兆円）
2014年　　23.6兆円（16.8兆円）　　　40.8兆円（36.4兆円）
2015年　　23.3兆円（17.0兆円）　　　44.8兆円（39.4兆円）
2016年　　24.0兆円（17.2兆円）　　　50.9兆円（41.9兆円）

アベノミクス前となる2012年度と最新2016年度で業績を比較すると
（2017年度分の発表は今年の9月頃のようだ）

　製造業　経常利益プラス 8.4兆円、営業利益プラス 6.0兆円
非製造業　経常利益プラス18.2兆円、営業利益プラス13.2兆円

**右や左の名無し様** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKcf-9MIF) · 2018/08/20(月) 16:46:52.90

表現者内紛って事実か？

西部が死ぬなどいろいろあったからな
中野は西部の葬式にも来なかったらしいがw

**右や左の名無し様** (ﾗｸｯﾍﾟ MM8f-WEmk) · 2018/08/20(月) 17:11:27.88

http://Imgur.com/i0csZcI.jpg
http://Imgur.com/qJWCLmP.jpg

移民大国へ

**右や左の名無し様** (ﾜｯﾁｮｲ fb91-O+0A) · 2018/08/20(月) 18:19:35.32

どなたか次スレ（part786)お願いします、自分はこのスレ立てたばかりなんで・・

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◆倉山満（Wikipedia）
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◆コピペまとめ（したらば掲示板）
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10316/1384345556/

○避難所（政治思想板 - 三浦小太郎１）　※次スレが立たないときはこちらへ
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1385461936/

前スレ
【岡本事務次官】倉山満part785【どうするか】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1533730822/

スレ立て時の一行目に
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**右や左の名無し様** (ﾜｯﾁｮｲ 0f63-ipLS) · 2018/08/20(月) 18:21:04.66

【経済】3年ぶり減益予想（前期比-2.1％）企業業績の悪化がアベノミクスのトドメに　東証1部1470社　[SMBC日興証券調査]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1534412277/

不況ですなあ

**右や左の名無し様** (ﾜｯﾁｮｲ 0b6c-Icl3) · 2018/08/20(月) 20:50:34.77

エンゲル係数の上昇・低下をもたらす物価変動のパターン分類
http://or2.mobi/data/img/208175.jpg

エンゲル係数の上昇に影響する物価変動は３種類（Ⅰ－1、Ⅱ、Ⅳ－1）あり、食料物価の上昇だけでなく、下落の場合もエンゲル係数の上昇に影響することがあることがお分かりいただけると思います。
また、食料物価と消費者物価全体の上昇幅が同じ場合、例えば共に(１)＋1.0％、(２)+3.0％上昇した場合、その他の条件（収入など）が同じであれば国民の消費生活への影響は(１)と(２)では大きく違うわけですが、エンゲル係数の変化に関して物価変動の影響は双方とも無くなり、違いもありません。

物価変動がエンゲル係数の変化に与える影響の大きさは、食料物価や消費者物価全体の変動の大きさではなく、その相対比によるものであり、それ自体は、生活水準の高低や生活の苦楽を単純に示すものではない。

統計Today No.129「明治から続く統計指標：エンゲル係数」http://www.stat.go.jp/info/today/129.html

2018/08/20(月) 20:52:50.39

>>971
おや～？
反日左翼は存在しないのかなw

**右や左の名無し様** (ﾜｯﾁｮｲ abec-CEJQ) · 2018/08/20(月) 21:12:43.21

三橋が自画自賛してる先週のグローバリズム討論って見る価値ある？
渡邊が出てる動画は基本的に見ないので

**右や左の名無し様** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8f-B4n8) · 2018/08/20(月) 21:31:58.93

>>988
苦行にすらならない、時間の無駄なので見ないで構わないよ。

**右や左の名無し様** (ﾜｯﾁｮｲ 0f56-hE18) · 2018/08/20(月) 21:32:28.86

今３時間目入ったところ見てるけどけっこうおもしろいよ
三橋や渡辺以外の人も全員客観的で体系的に議論してるし
日本文化やインフラのそもそもの意義みたいなものから
民間企業と政治ゴロによるインフラのおいしいとこどりと国民へのシワ寄せやらなにやら
アメリカの基本的な政策は日本をフィリピン以下にしておくことだとか
中国との融和は危険だとか
いろいろ話題も出てきてるね

ハゲの人はいちおう桜とはスタンスをちょっと異にしてることをわざわざ言ってるのはん？と思うけど
客観的な議論する人で議論においてはいいハゲっぽいかもね
ほかの新顔の二人も話がしっかりしてる印象がある
インフラ以外にも話できるんだったらなんか若がえったなぁっていう冒頭の感じはけっこうそう思うかもっていう

**右や左の名無し様** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8f-B4n8) · 2018/08/20(月) 21:39:23.35

アメリカの基本的政策がフィリピン以下にしておく事とかさ、バカだよな、アメリカに日本をそのようにする力なんてないっての。どのようにやるんだよそんなコントロール。できる国なんて何処にもねーよ。

**右や左の名無し様** (ﾜｯﾁｮｲ 0f63-ipLS) · 2018/08/20(月) 22:10:10.05

>>987

パヨクは、国民生活の向上に務めてくれている、真の愛国奴だよ

パヨクのおかげで、戦争に行かなくて済んでるんだよ
パヨクのおかげで、生きていられるんだよ

**パヨク** ◆SxQikePCHU (ﾜｯﾁｮｲ 0f63-ipLS) · 2018/08/20(月) 22:10:52.24

もうコテハンこれでいいわｗ

**パヨク** ◆SxQikePCHU (ﾜｯﾁｮｲ 0f63-ipLS) · 2018/08/20(月) 22:12:15.60

すげえ何か生まれ変わったような爽やかなシャワーを浴びたような気分だな
新世界の幕開けという感じだな

ホチュ達も一回「パヨク」ってコテハン付けて書き込んでみろ

心の中に爽やかな黄土高原の風が吹くぞ

**右や左の名無し様** (ﾜｯﾁｮｲ 4f91-DZPh) · 2018/08/20(月) 22:14:02.23

わろた
でも結局モタニ氏の言ってたことが正しかったからな
この人はときどき暴走するけど言ってることは的確
スルガの不正に去年から警鐘を鳴らしてたのはここではモタニ氏だけやろ

**右や左の名無し様** (ﾜｯﾁｮｲ 4f91-DZPh) · 2018/08/20(月) 22:15:40.62

俺はパヨクにはネトウヨ､ネトウヨにはパヨク言われるからまだまだ中途半端な存在なんだろうな

**右や左の名無し様** (ｱｳｱｳｲｰ Sa8f-IptD) · 2018/08/20(月) 22:25:14.70

>>996
ただ単に中立気取ってるだけじゃね？

**右や左の名無し様** (ﾜｯﾁｮｲ abf2-JoLF) · 2018/08/21(火) 00:05:00.29

次スレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1534777404/

2018/08/21(火) 03:10:53.61

埋める元気も無くなったホチュｗ

2018/08/21(火) 03:11:29.27

ホント日本って活気が失せたよなｗ

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