ウランを使用しない、中国砂漠上のトリウム原子炉が初成功
中国が海のない甘粛省のゴビ砂漠に建設したトリウム溶融塩原子炉で世界で初めてトリウムをウラン核燃料に変える実験に成功した。
中国が実験した原子炉はトリウムを「高温液体状態の塩」(溶融塩)とともに原子炉に注入して核分裂を起こして発電する原子力システム。
溶融塩が冷却材の役割をするため、冷却水を供給する海の近くに原子炉を建設しなくてもよい。
西側で技術的な限界のため放棄した最新原子炉システムの開発に中国が成功したのだ。
(以下略、続きはソースでご確認ください)
中央日報 2025.11.04 09:40
https://japanese.joins.com/JArticle/340577
探検
ウランを使用しない、中国砂漠上のトリウム原子炉が初成功 [すらいむ★]
1すらいむ ★
2025/11/05(水) 23:06:07.95ID:PDwoXkCf2025/11/05(水) 23:20:49.63ID:2AAUg73B
やらかしてもゴビ砂漠なら漢民族には関係ないしな
3名無しのひみつ
2025/11/06(木) 00:01:16.18ID:rOXpdKTN 日本も原発にしがみつくなら、もっと積極的に第4世代の開発やれよ
4名無しのひみつ
2025/11/06(木) 00:07:24.63ID:ts5RcNxA 日本も水冷原発炉に依存せず内陸に巨大な放熱塔を建てろよ
グンマーとかダサい玉に原発300基建設
南海トラフが来るので沿岸原発は禁止しろよ高市融合炉
グンマーとかダサい玉に原発300基建設
南海トラフが来るので沿岸原発は禁止しろよ高市融合炉
5名無しのひみつ
2025/11/06(木) 00:39:49.28ID:kjk6/Ktb 日本だと川口とか新大久保に立てればいいのかな
6名無しのひみつ
2025/11/06(木) 01:13:35.32ID:/mPBzqA2 核融合炉もまもなく稼働するんだよね
2030年代の中国の圧勝決定
2030年代の中国の圧勝決定
7名無しのひみつ
2025/11/06(木) 01:14:03.46ID:j7D9CAVw ゴビ砂漠だと偏西風の風下が北京w
60〜70年代の核実験で、黄砂に乗った放射性物質が北京市民の発がん率を高めたハズだけど、そんな研究が許されるわけもなく
ただまあ、制御不能になっても溶融塩が下のタンクに排出されるから放射性物質の拡散は起きない、って言ってるし、
溶融塩自体の毒性が問題だろうけど、砂漠なら無問題ってことかね
発電所に勤務してる人は……
60〜70年代の核実験で、黄砂に乗った放射性物質が北京市民の発がん率を高めたハズだけど、そんな研究が許されるわけもなく
ただまあ、制御不能になっても溶融塩が下のタンクに排出されるから放射性物質の拡散は起きない、って言ってるし、
溶融塩自体の毒性が問題だろうけど、砂漠なら無問題ってことかね
発電所に勤務してる人は……
8名無しのひみつ
2025/11/06(木) 01:15:53.14ID:j7D9CAVw >>6
地震も火山も津波も無いのは羨ましいわ
地震も火山も津波も無いのは羨ましいわ
9名無しのひみつ
2025/11/06(木) 01:32:37.88ID:pJuuMNth 腐食性は大丈夫なんかね?配管がすぐボロボロになって漏れそうだけどな。
11名無しのひみつ
2025/11/06(木) 02:26:52.65ID:2+7Ajo8x 古川和夫先生死んじゃったけど、トリウム溶融塩炉はけっして無駄な研究ではないよ。
インドもやる気だし、オーストラリアも資源があるからやる気はある。
高温ガス炉とかだけじゃつまらん
インドもやる気だし、オーストラリアも資源があるからやる気はある。
高温ガス炉とかだけじゃつまらん
12名無しのひみつ
2025/11/06(木) 02:27:56.42ID:2+7Ajo8x 和男だったかな
13名無しのひみつ
2025/11/06(木) 02:34:17.10ID:2+7Ajo8x 核兵器への転用ができないから日本は、トリウム熔融塩炉を搭載した原潜を作れば
左翼を黙らせることができるだろう。
左翼を黙らせることができるだろう。
14名無しのひみつ
2025/11/06(木) 02:38:40.96ID:J8q9aOAQ どこまで本当なのか、疑いたくなるな
15名無しのひみつ
2025/11/06(木) 03:06:22.74ID:moE9Wz56 公開する気がないからウソも言いたい放題
16名無しのひみつ
2025/11/06(木) 03:11:39.59ID:R8+Oq9bY 上海の街は閑散としている
17名無しのひみつ
2025/11/06(木) 03:36:36.51ID:SHiQJAiN >>10
>>11が書いてる高温ガス炉だな
2030年代はこれで安泰
トリウム溶融塩炉は中国ならではの事情
つまりレアアース採掘の副産物で余剰に出てしかも危険性もあるトリウムを使って
発電が出来るというメリットもある
ウラン235は枯渇が懸念されているからウラン235枯渇時はこの技術が役立つ可能性はある
だがそれまでに核融合で少なくともウラン238からウラン233を作れるようになるので、それを使えば良い
トリウム溶融塩炉はプルトニウムをスターターに使う
これはWW2以降、戦略兵器転用可能な物質の使用制限が今でも掛かっている日本にとっては辛い
また近隣ではあるが今一つ国際関係の不穏な中国がトリウムの最大山地である以上、日本がトリウムを
中国から輸入して発電を行っても有事のリスクが高過ぎるというのもある
>>11が書いてる高温ガス炉だな
2030年代はこれで安泰
トリウム溶融塩炉は中国ならではの事情
つまりレアアース採掘の副産物で余剰に出てしかも危険性もあるトリウムを使って
発電が出来るというメリットもある
ウラン235は枯渇が懸念されているからウラン235枯渇時はこの技術が役立つ可能性はある
だがそれまでに核融合で少なくともウラン238からウラン233を作れるようになるので、それを使えば良い
トリウム溶融塩炉はプルトニウムをスターターに使う
これはWW2以降、戦略兵器転用可能な物質の使用制限が今でも掛かっている日本にとっては辛い
また近隣ではあるが今一つ国際関係の不穏な中国がトリウムの最大山地である以上、日本がトリウムを
中国から輸入して発電を行っても有事のリスクが高過ぎるというのもある
18名無しのひみつ
2025/11/06(木) 05:17:17.06ID:/yF00FHk >>9
まだ解決していないはず
トリウム溶融塩炉を開発しているcopenhagen atomicsという会社が
耐久性の問題を5年で主要コンポーネントを交換する事で回避するらしい
砂漠の真ん中なら5年ほどで使い捨ても出来るんと違う?
まだ解決していないはず
トリウム溶融塩炉を開発しているcopenhagen atomicsという会社が
耐久性の問題を5年で主要コンポーネントを交換する事で回避するらしい
砂漠の真ん中なら5年ほどで使い捨ても出来るんと違う?
19名無しのひみつ
2025/11/06(木) 06:36:54.98ID:M0YmGFWq これは実験?実用?
>>冷却水を供給する海の近くに原子炉を建設しなくてもよい。
>>冷却水を供給する海の近くに原子炉を建設しなくてもよい。
20名無しのひみつ
2025/11/06(木) 07:24:22.45ID:Xg6+oVM4 さすが世界最強の科学技術大国だな
AUKUSの分析でもアメリカとの差を広げてそうだ
AUKUSの分析でもアメリカとの差を広げてそうだ
21名無しのひみつ
2025/11/06(木) 07:37:26.41ID:RZIL2wNQ 海の近くに建てる必要がなくても結局四国とか九州とか東北の産業がない地域になっちゃう
水源地と分ける必要があるから同時に大規模な水道整備も必要になるな
水源地と分ける必要があるから同時に大規模な水道整備も必要になるな
22名無しのひみつ
2025/11/06(木) 07:40:49.13ID:tlMoZUQn 海の近くに作らなくていいというのは意味不明だな ただの2MW程度の実験炉なら空冷すれば十分だが
発電するなら蒸気発生器で蒸気タービン回さねばならんし復水させるために冷却設備が必要
軽水炉でも冷却塔を使って内陸に作れるしその点はトリウム溶融塩炉となんら変わらん
発電するなら蒸気発生器で蒸気タービン回さねばならんし復水させるために冷却設備が必要
軽水炉でも冷却塔を使って内陸に作れるしその点はトリウム溶融塩炉となんら変わらん
23名無しのひみつ
2025/11/06(木) 08:15:47.43ID:gA95/wxC 成功を勘違いしてはいけない。
盗みに成功と言う意味です。
スパイ逮捕早く!!
2025/4/10 独立行政法人の中国人。国会答弁
・科学技術振興機構 外国籍職員 16人・中国籍 7人 44%
・物質・材料研究機構(NIMS) 179人・中国籍 58人 32%
・理化学研究所(RIKEN) 481人・中国籍138人 29%
・産業技術総合研究所(AIST) 146人 中国籍 41人 28%
・国立大学副学長 中国籍12人 公立大学 3人
国防7校出身・人民解放軍関係者・地方政府機関や大学と兼職
盗みに成功と言う意味です。
スパイ逮捕早く!!
2025/4/10 独立行政法人の中国人。国会答弁
・科学技術振興機構 外国籍職員 16人・中国籍 7人 44%
・物質・材料研究機構(NIMS) 179人・中国籍 58人 32%
・理化学研究所(RIKEN) 481人・中国籍138人 29%
・産業技術総合研究所(AIST) 146人 中国籍 41人 28%
・国立大学副学長 中国籍12人 公立大学 3人
国防7校出身・人民解放軍関係者・地方政府機関や大学と兼職
24名無しのひみつ
2025/11/06(木) 08:16:40.96ID:gA95/wxC 2025/4/10 独立行政法人の中国人。国会答弁
・科学技術振興機構 外国籍職員 16人・中国籍 7人 44%
・物質・材料研究機構(NIMS) 179人・中国籍 58人 32%
・理化学研究所(RIKEN) 481人・中国籍138人 29%
・産業技術総合研究所(AIST) 146人 中国籍 41人 28%
・国立大学副学長 中国籍12人 公立大学 3人
国防7校出身・人民解放軍関係者・地方政府機関や大学と兼職
・科学技術振興機構 外国籍職員 16人・中国籍 7人 44%
・物質・材料研究機構(NIMS) 179人・中国籍 58人 32%
・理化学研究所(RIKEN) 481人・中国籍138人 29%
・産業技術総合研究所(AIST) 146人 中国籍 41人 28%
・国立大学副学長 中国籍12人 公立大学 3人
国防7校出身・人民解放軍関係者・地方政府機関や大学と兼職
25名無しのひみつ
2025/11/06(木) 08:41:51.84ID:83HaVmqt 大量の鏡で太陽光を集中させて塩を溶かすやつは鏡をきれいに磨いておかないといけないから不便なのか
26名無しのひみつ
2025/11/06(木) 08:53:41.19ID:tlMoZUQn トリウム溶融塩炉はメンテナンスがすごく大変
溶融塩に接する部分はすべて強力な放射能を帯びるので運転止めても人が近づけない
そこを解決しないと実用化は難しい
溶融塩に接する部分はすべて強力な放射能を帯びるので運転止めても人が近づけない
そこを解決しないと実用化は難しい
27名無しのひみつ
2025/11/06(木) 08:57:29.01ID:bmV/lLxU 失敗すれば砂漠に埋めれば良いし
冷却は液化窒素を使うし
主張と現実が、滅茶苦茶だな
冷却は液化窒素を使うし
主張と現実が、滅茶苦茶だな
28名無しのひみつ
2025/11/06(木) 09:07:15.94ID:0A7d85Io >>3
核融合炉…
核融合炉…
29名無しのひみつ
2025/11/06(木) 09:09:36.11ID:ya/kBPJF 日本からするとトリウムとプルトニウムの入手がウランそのものより難しいからなぁ
中国なら両方揃ってる
中国なら両方揃ってる
30名無しのひみつ
2025/11/06(木) 09:12:57.71ID:ts5RcNxA 日本も水冷原発炉に依存せず内陸に巨大な放熱塔を建てろよ
グンマーとかダサい玉に原発300基建設
南海トラフが来るので沿岸原発は禁止しろよ高市融合炉
グンマーとかダサい玉に原発300基建設
南海トラフが来るので沿岸原発は禁止しろよ高市融合炉
31名無しのひみつ
2025/11/06(木) 09:55:42.64ID:GwlIy6rF 結局、出来ました詐欺だろ
32名無しのひみつ
2025/11/06(木) 10:22:23.61ID:QI5pt3SY トリウム炉はトリウムがたくさん取れる国でないとあんまり旨くないからな
実質インドしかやってないのはそういうこと
実質インドしかやってないのはそういうこと
33名無しのひみつ
2025/11/06(木) 11:14:52.32ID:CMt6IJ9e >>9
それが長年の問題で、解決したから原型炉までいけてる
それが長年の問題で、解決したから原型炉までいけてる
2025/11/06(木) 11:23:21.02ID:eTcfxmU7
黄砂に乗せて日本を汚染とかやめてくれ
35名無しのひみつ
2025/11/06(木) 12:31:21.93ID:4wmc+V1L https://ja.wikipedia.org/wiki/トリウム燃料サイクル
トリウム原子炉などについては、この記述に詳しい。
インドはずっと前から運転している。
日本でも一部の原子核物理学者がトリウム炉の
推奨派だった。しかし日本は原子炉技術を自主開発せずに
アメリカの設計のコピーと学習、短期的な利益を目的に
して技術導入に邁進したため、自分で物を考え出す能力が
養われなかった。
トリウム原子炉などについては、この記述に詳しい。
インドはずっと前から運転している。
日本でも一部の原子核物理学者がトリウム炉の
推奨派だった。しかし日本は原子炉技術を自主開発せずに
アメリカの設計のコピーと学習、短期的な利益を目的に
して技術導入に邁進したため、自分で物を考え出す能力が
養われなかった。
36名無しのひみつ
2025/11/06(木) 12:38:02.73ID:e9TWh4gs 習ノーベル賞確実や!
37名無しのひみつ
2025/11/06(木) 12:45:38.63ID:G7nxS+l3 なにこのキンプープロパガンダスレ
実効性ないにきまっとるやろ
実効性ないにきまっとるやろ
38名無しのひみつ
2025/11/06(木) 13:01:10.08ID:zG72tDPW 日本は左翼が邪魔して技術すら途絶える寸前
中国は原発作りまくってる
中国は原発作りまくってる
39名無しのひみつ
2025/11/06(木) 13:14:28.50ID:DP+q1fZd わざわざ無理な物作らないでインドの方式にすればいいのに
40名無しのひみつ
2025/11/06(木) 13:27:43.62ID:rOXpdKTN >>38
マヌケな自民と東電のせいやろ
マヌケな自民と東電のせいやろ
41名無しのひみつ
2025/11/06(木) 15:03:47.93ID:SHiQJAiN 日本は高温ガス炉でとりあえずOK
問題はどこかのタイミングで高速増殖炉を導入せざるを得ない点だな
ウラン235が枯渇してしまう
あるいはその前に核融合発電ができるかどうか
トリウム232ならどっさりあるからインドと中国はあと50年は安泰と言いたいが
配管どうして腐食しないんだという疑問が
問題はどこかのタイミングで高速増殖炉を導入せざるを得ない点だな
ウラン235が枯渇してしまう
あるいはその前に核融合発電ができるかどうか
トリウム232ならどっさりあるからインドと中国はあと50年は安泰と言いたいが
配管どうして腐食しないんだという疑問が
42名無しのひみつ
2025/11/06(木) 15:39:24.97ID:btbso9+D >>5
東京都中央区でいいよ安全なんだから
東京都中央区でいいよ安全なんだから
43名無しのひみつ
2025/11/06(木) 15:54:15.93ID:VW+uJlJE 日本でも核心的原子炉造れよ危険な作業や実験は無償で被差別部落民を投入していいから、同和の豚をころしてもいいからヤレ
44名無しのひみつ
2025/11/06(木) 17:32:38.69ID:a7HRwGUO 実験設備ぐらいならどこの国でも作れただろう
しかし運用可能な設備までは開発不可能だから諦めたんだよな
つまりこのニュースは単なる株価操作
しかし運用可能な設備までは開発不可能だから諦めたんだよな
つまりこのニュースは単なる株価操作
45名無しのひみつ
2025/11/06(木) 17:54:49.83ID:L/4Q5XE5 ウランでも
ウランでも
躰裏腹あなた
山が燃える〜
何があってももういいの
ウランでも
躰裏腹あなた
山が燃える〜
何があってももういいの
46名無しのひみつ
2025/11/06(木) 18:26:01.27ID:4JMmE+/Y >>26
核融合炉も似たようなもんじゃね?
核融合炉も似たようなもんじゃね?
47名無しのひみつ
2025/11/06(木) 18:31:14.33ID:89a8AObx 実験原子炉→研究原子炉→試験原子炉
今回成功した原子炉は実験的な性格である
この後研究用
その後試験用
実用化まで先は長いな
今回成功した原子炉は実験的な性格である
この後研究用
その後試験用
実用化まで先は長いな
48名無しのひみつ
2025/11/06(木) 20:49:21.96ID:tlMoZUQn >>46
核融合炉が放射能を帯びるのは炉材が中性子線を浴びて放射化された誘導放射能だ
軽水炉とあまり変わらない
一方トリウム溶融塩炉の放射能は誘導放射能に加えて付着、残留した核分裂生成物そのものによる放射能だ
放射能のレベルが違う
核融合炉が放射能を帯びるのは炉材が中性子線を浴びて放射化された誘導放射能だ
軽水炉とあまり変わらない
一方トリウム溶融塩炉の放射能は誘導放射能に加えて付着、残留した核分裂生成物そのものによる放射能だ
放射能のレベルが違う
49名無しのひみつ
2025/11/06(木) 21:12:25.11ID:gNPlacyZ しかしゴミをぶっ込めば
ゴミがそのまま燃やせるのはでかい
ゴミがそのまま燃やせるのはでかい
50名無しのひみつ
2025/11/06(木) 21:12:33.15ID:tlMoZUQn 今回中国がつくった実験炉も 数年運転できれば上出来で長期間の運転は想定してないはず
壊れたら修理不能でそのまま砂漠に放置する計画で作られたと思われる
壊れたら修理不能でそのまま砂漠に放置する計画で作られたと思われる
51名無しのひみつ
2025/11/06(木) 21:15:44.94ID:gNPlacyZ ちなみにインドの運用中のトリウム炉は
軽水炉型とAIが言ってたな
ガチのメンテフリーで運用できるなら
溶融塩炉はかなりいい
軽水炉型とAIが言ってたな
ガチのメンテフリーで運用できるなら
溶融塩炉はかなりいい
52名無しのひみつ
2025/11/07(金) 01:21:38.18ID:L1AUaa7V >>42
安全と言いながら自分ちの隣でやれとは言わないんだな
安全と言いながら自分ちの隣でやれとは言わないんだな
53名無しのひみつ
2025/11/07(金) 03:29:20.22ID:UpUD6L/E 「トリウム燃料なら安全で効率の良い溶融塩炉が使える!」
って主張は大きな誤解で実際は真逆なんだよね
実際は「トリウム燃料なら溶融塩炉を使わないとマトモに成立できない」が正しくて
しかもこの炉の形式は技術的課題が大変多くて解決の目処が立ってなくて安全性はもちろん何も保証されてないのが現実なんだよね
って主張は大きな誤解で実際は真逆なんだよね
実際は「トリウム燃料なら溶融塩炉を使わないとマトモに成立できない」が正しくて
しかもこの炉の形式は技術的課題が大変多くて解決の目処が立ってなくて安全性はもちろん何も保証されてないのが現実なんだよね
54名無しのひみつ
2025/11/07(金) 04:44:16.62ID:1JAXb8VC 爆発するまで使うに決まってる
爆発しても人も物も使い捨て
情報は隠蔽
爆発しても人も物も使い捨て
情報は隠蔽
55名無しのひみつ
2025/11/07(金) 07:42:12.80ID:oSsyn6i6 お前ら小難しいこと言ってるがまぁとりあえずメルトダウン確定ってことやな C国だし
56名無しのひみつ
2025/11/07(金) 08:50:22.37ID:socbsaBa57名無しのひみつ
2025/11/07(金) 09:12:06.46ID:Lolfr9V3 >>55
いつでも溶けてるからね
いつでも溶けてるからね
59名無しのひみつ
2025/11/07(金) 09:57:35.77ID:ashj+gN960名無しのひみつ
2025/11/07(金) 13:14:58.61ID:RNuPt1Az トリウムも希少資源なのか それなら日本にはメリットないな
61名無しのひみつ
2025/11/07(金) 13:39:11.27ID:87vuR/dW たとえ実現できても効率悪すぎるからって放棄された奴だよね。
冷却水がない場所で得られる事以外にメリットない。
でも大陸の内陸部で電力を地産地消するならコストが釣り合う。
AIのデータセンターなんかでやっと用途ができたって感じ。
冷却水がない場所で得られる事以外にメリットない。
でも大陸の内陸部で電力を地産地消するならコストが釣り合う。
AIのデータセンターなんかでやっと用途ができたって感じ。
62名無しのひみつ
2025/11/07(金) 13:46:27.68ID:/fKYAec/ 冷却に水が必要なのは熱密度が高い(できるだけ小規模な施設で大きな発電量)からであって
熱密度を低く取るならガス冷却炉など既存の原子炉形式でも水なしで運転できてしまう
なので水なしで冷却できる特性はトリウムサイクルや溶融塩炉の固有メリットではないのでそれが採用の理由になることはない
熱密度を低く取るならガス冷却炉など既存の原子炉形式でも水なしで運転できてしまう
なので水なしで冷却できる特性はトリウムサイクルや溶融塩炉の固有メリットではないのでそれが採用の理由になることはない
63名無しのひみつ
2025/11/07(金) 14:02:17.91ID:87vuR/dW 中国もAIのサーバーを軌道上に作るのをやるみたいな話をして案の定ネトウヨがバカみたいな批判をしてたけど、
遅れてMetaとNVIDIAが宇宙で発電するAI人工衛星打ち上げるって言い出したことにはダンマリっていう。
ネトウヨ栄えて国滅ぶ。
遅れてMetaとNVIDIAが宇宙で発電するAI人工衛星打ち上げるって言い出したことにはダンマリっていう。
ネトウヨ栄えて国滅ぶ。
64名無しのひみつ
2025/11/07(金) 16:23:26.07ID:m6guOTBt65名無しのひみつ
2025/11/07(金) 17:08:59.08ID:y5aO+51T トリウム炉の「利点」は、核爆弾の材料となる
ような物質が産生されないことだ。
ような物質が産生されないことだ。
67名無しのひみつ
2025/11/07(金) 18:08:23.37ID:Lolfr9V368名無しのひみつ
2025/11/07(金) 18:35:11.22ID:ixc26rzQ69名無しのひみつ
2025/11/07(金) 19:56:43.12ID:BlrqkMdj >>7
埋めれば問題ないアルよ
埋めれば問題ないアルよ
70名無しのひみつ
2025/11/07(金) 20:24:05.83ID:H6zA1u/k 核融合反応で発生する中性子はほぼ単色と言ってよい。
それを吸収する側の反応断面積も限られるから、放射化で突拍子もなく高放射能な核種が生成する確率は核分裂炉の比じゃない(低い)。
同位体分離による低放射化材が安価に実用化すれば放射化リスクはさらに低くなる。
セグメント化で分解交換しやすくした真空容器や格納容器は地下に一時的に格納して数年程度の"冷却期間"を設けることで放射能レベルは格段に下げることができるんだぜ。
中性子が存在すると必ず吸収される、とか放射化すると必ず極悪な核種が生成する、とか思い込んでるのは哀れでしかない。
共鳴吸収とか知らんのだろうね。
それを吸収する側の反応断面積も限られるから、放射化で突拍子もなく高放射能な核種が生成する確率は核分裂炉の比じゃない(低い)。
同位体分離による低放射化材が安価に実用化すれば放射化リスクはさらに低くなる。
セグメント化で分解交換しやすくした真空容器や格納容器は地下に一時的に格納して数年程度の"冷却期間"を設けることで放射能レベルは格段に下げることができるんだぜ。
中性子が存在すると必ず吸収される、とか放射化すると必ず極悪な核種が生成する、とか思い込んでるのは哀れでしかない。
共鳴吸収とか知らんのだろうね。
72名無しのひみつ
2025/11/07(金) 23:15:13.75ID:rSGDc/Mo >>71
γ線と半減期は同じことを言ってるね
γ線と半減期は同じことを言ってるね
73名無しのひみつ
2025/11/07(金) 23:18:43.44ID:rSGDc/Mo トリウム燃料中の放射性タリウムが強烈なγ線を出す問題はたしかにあるんだけど
そこがまた二枚舌なんだよね推進論者は
一方では強烈なγ線のせいで兵器転用が困難と言いつつ
原子炉の運用メンテナンスにおいてその強烈なγ線が障害になることは触れない
運用メンテナンスは問題ないよなら兵器運用だって問題ないことになるのに
そこがまた二枚舌なんだよね推進論者は
一方では強烈なγ線のせいで兵器転用が困難と言いつつ
原子炉の運用メンテナンスにおいてその強烈なγ線が障害になることは触れない
運用メンテナンスは問題ないよなら兵器運用だって問題ないことになるのに
74名無しのひみつ
2025/11/07(金) 23:24:05.27ID:rSGDc/Mo U-235が臨界量48kgなのに対してU-233は16kgと格段に扱いやすい
しかもプルトニウムと違って爆縮レンズは必要なくて構造の単純なガンバレル式で核爆発を引き起こせる
γ線が出ても分厚い鉛でシールドしてしまえば移動も可能
たとえばトラックの荷台に通常のガンバレルを鉛で遮蔽して置いておけば
核爆発テロを起こすことだって可能
しかもプルトニウムと違って爆縮レンズは必要なくて構造の単純なガンバレル式で核爆発を引き起こせる
γ線が出ても分厚い鉛でシールドしてしまえば移動も可能
たとえばトラックの荷台に通常のガンバレルを鉛で遮蔽して置いておけば
核爆発テロを起こすことだって可能
75名無しのひみつ
2025/11/07(金) 23:30:01.42ID:VdfQ7z9b76名無しのひみつ
2025/11/07(金) 23:38:59.90ID:rSGDc/Mo あと溶融塩炉は運転中に燃料の連続化学処理をできることが売りの一つなんだけど
これが何を意味するかというと極めて高性能な兵器級プルトニウム生産装置になり得るってことなんだよね
劣化ウランU-238が熱中性子を捕獲すると崩壊を経てNp-239が産生される
これは半減期2.3日で核兵器原料であるPu-239になるんだけどさらに熱中性子を捕獲して兵器利用できないPu-240に変わってしまう
なので原発の核廃棄物にはプルトニウムが含まれるものの同位体Pu-240の比率が50%ぐらいあるので兵器転用はできないって理屈になる
ところがトリウム溶融塩炉だとNp-239を連続化学処理で取り出して原子炉から隔離して保管すれば中性子が当たらないのでほぼ100%純度のPu-239が得られてしまう
これが何を意味するかというと極めて高性能な兵器級プルトニウム生産装置になり得るってことなんだよね
劣化ウランU-238が熱中性子を捕獲すると崩壊を経てNp-239が産生される
これは半減期2.3日で核兵器原料であるPu-239になるんだけどさらに熱中性子を捕獲して兵器利用できないPu-240に変わってしまう
なので原発の核廃棄物にはプルトニウムが含まれるものの同位体Pu-240の比率が50%ぐらいあるので兵器転用はできないって理屈になる
ところがトリウム溶融塩炉だとNp-239を連続化学処理で取り出して原子炉から隔離して保管すれば中性子が当たらないのでほぼ100%純度のPu-239が得られてしまう
77名無しのひみつ
2025/11/07(金) 23:42:50.19ID:OezGVMDo トリウム燃料サイクル原子炉は、核反応でウラン233他ウラン同位体を生じていて、「ウランを使用しない」という表題は間違い。
78名無しのひみつ
2025/11/07(金) 23:48:12.69ID:y5aO+51T 原発も、ロシアが得意だったチャネル型原子炉だと、
低燃焼度で部分ごとに燃料を頻繁に交換しながら
運転できるから、連続的にプルトニウムの生産が
可能なんだよ。アメリカがマンハッタン計画で
プルトニウムを作ったのも、原子炉に入れたアルミ缶
の中の天然ウランに中性子を照射させてちょっとだけ
浴びたら抜き替えて化学処理をして作り出したはず。
炉中に長く放置するとプルトニウム239が中性子を吸って
爆弾の材料には不適切なプルトニウムの同位体の
存在比が増えてしまうから、それを防ぐにはU238が
二重に中性子を吸わない程度の照射で燃料を取り換える。
低燃焼度で部分ごとに燃料を頻繁に交換しながら
運転できるから、連続的にプルトニウムの生産が
可能なんだよ。アメリカがマンハッタン計画で
プルトニウムを作ったのも、原子炉に入れたアルミ缶
の中の天然ウランに中性子を照射させてちょっとだけ
浴びたら抜き替えて化学処理をして作り出したはず。
炉中に長く放置するとプルトニウム239が中性子を吸って
爆弾の材料には不適切なプルトニウムの同位体の
存在比が増えてしまうから、それを防ぐにはU238が
二重に中性子を吸わない程度の照射で燃料を取り換える。
79名無しのひみつ
2025/11/07(金) 23:52:26.18ID:rSGDc/Mo >>78
そう
ちょっと中性子当てて燃料をすぐ取り出せばPu-239を効率良く抽出できる
でも余分に中性子を捕獲して出来たPu-240も少しぐらいは混ざってしまう
溶融塩炉ならPu-239になる前のNp-239を化学処理で連続的に取り出せるから最終的に純度100%のPu-239が得られるわけさ
そう
ちょっと中性子当てて燃料をすぐ取り出せばPu-239を効率良く抽出できる
でも余分に中性子を捕獲して出来たPu-240も少しぐらいは混ざってしまう
溶融塩炉ならPu-239になる前のNp-239を化学処理で連続的に取り出せるから最終的に純度100%のPu-239が得られるわけさ
80名無しのひみつ
2025/11/08(土) 00:05:09.37ID:tPkfzXTV >>8
何言ってるんだ
何言ってるんだ
81名無しのひみつ
2025/11/08(土) 00:48:08.51ID:ev9/Q8t6 >>73
U233の致命的な問題は運用にあるのに、なんでメンテナンス?
U233の致命的な問題は運用にあるのに、なんでメンテナンス?
82名無しのひみつ
2025/11/08(土) 00:53:48.48ID:Dzd6RC2h 冷却配管や熱交換器のメンテナンスが不要とでも
83名無しのひみつ
2025/11/08(土) 06:00:19.91ID:Bb44pt8D 中国の材料工学が特に進んでるとは思えないので、耐久性は期待出来んわな
実験炉止まり…それでもトリウムウラン転換は意義があるとは思う
実験炉止まり…それでもトリウムウラン転換は意義があるとは思う
84名無しのひみつ
2025/11/08(土) 06:25:01.29ID:z+Dt9hQe85名無しのひみつ
2025/11/08(土) 07:03:52.20ID:XpBbGis0 >>3
中国がトリウムなら日本はセシウム原子炉だな
中国がトリウムなら日本はセシウム原子炉だな
86名無しのひみつ
2025/11/08(土) 09:22:48.63ID:I/Qj+8aK ロボットをつかった遠隔メンテナンス技術の確立がトリウム溶融塩炉の開発にはセットで必要
急速にロボット工学が進歩してる中国ならやれるかもしれん
将来起きるかもしれない福島第一級の過酷事故に対処するためにも必要な技術だ
急速にロボット工学が進歩してる中国ならやれるかもしれん
将来起きるかもしれない福島第一級の過酷事故に対処するためにも必要な技術だ
87名無しのひみつ
2025/11/08(土) 09:23:44.16ID:PnaT9IK688名無しのひみつ
2025/11/08(土) 10:00:29.57ID:2BCK7orE 弾道ミサイルなら発射後はガンマ線がどうのは関係ないからな
ミサイルの制御装置に影響しない程度の最低限の遮蔽をしておけば十分
「それだと弾頭のメンテナンスができない」と言うならそれは原子炉配管だって同じこと
原子炉をロボットだけでメンテナンスできる世界なら弾頭のメンテナンスだってロボットだけで当然できる
ミサイルの制御装置に影響しない程度の最低限の遮蔽をしておけば十分
「それだと弾頭のメンテナンスができない」と言うならそれは原子炉配管だって同じこと
原子炉をロボットだけでメンテナンスできる世界なら弾頭のメンテナンスだってロボットだけで当然できる
89名無しのひみつ
2025/11/08(土) 10:11:48.45ID:zq3rWfZG90名無しのひみつ
2025/11/08(土) 10:28:30.09ID:2BCK7orE >>89
弾道ミサイルは発射されたあとは致死量のガンマ線が漏れててもべつに大きな問題ではないって意味だがわからんか?
弾道ミサイルは発射されたあとは致死量のガンマ線が漏れててもべつに大きな問題ではないって意味だがわからんか?
91名無しのひみつ
2025/11/08(土) 11:12:00.45ID:d64FFo98 トリウム信者は論理的思考ができないから
なかなか会話が成立しなくて大変だね
なかなか会話が成立しなくて大変だね
93名無しのひみつ
2025/11/08(土) 14:07:14.28ID:+sMwlIqw 中国はパクりか劣化再生産以外の実効性は産み出せないと思うの
94名無しのひみつ
2025/11/08(土) 14:10:05.53ID:RTUDbAr195名無しのひみつ
2025/11/08(土) 14:14:56.40ID:RTUDbAr1 書き忘れたが、根本的に致死量のγ線だと電子機器が死ぬんだが?
弾頭部分やミサイル本体も分厚くシールドで覆わないといけないぞ
日本人て核武装についてなんも調べねえからこんな頓珍漢なことばっか書けるんだろうな
つくったら放置してメンテナンスなんてしてないとか思ってそう
弾頭部分やミサイル本体も分厚くシールドで覆わないといけないぞ
日本人て核武装についてなんも調べねえからこんな頓珍漢なことばっか書けるんだろうな
つくったら放置してメンテナンスなんてしてないとか思ってそう
96名無しのひみつ
2025/11/08(土) 17:53:19.17ID:gYW/aJQt97名無しのひみつ
2025/11/08(土) 18:34:48.32ID:6d3AC1my98名無しのひみつ
2025/11/08(土) 18:51:50.19ID:HjuPeee6 まあ溶融塩なんていかにも腐食性が高そうだし、高温で
運転して材料が疲労したりもしそうだよ。原子炉の耐用
年数が短くなるのじゃないだろうかね。高温ガス炉も。
運転して材料が疲労したりもしそうだよ。原子炉の耐用
年数が短くなるのじゃないだろうかね。高温ガス炉も。
100名無しのひみつ
2025/11/08(土) 20:54:00.84ID:fIhZwRuV 間違えた、2000年から
101名無しのひみつ
2025/11/08(土) 20:55:57.47ID:YvyP0ap9102名無しのひみつ
2025/11/08(土) 22:14:28.49ID:xwKGoZJB103名無しのひみつ
2025/11/09(日) 00:08:11.73ID:9EwsMiIH 貨物船の動力にするとかネットの記事みたけどEV火災で沈没する未来が見える
104名無しのひみつ
2025/11/09(日) 00:20:23.60ID:RwE8zF9T 日本とチリが90%も独占して産出しているヨウ素で何かできないかなw
105名無しのひみつ
2025/11/09(日) 03:27:13.45ID:eiRJzNwl トリウム熔融塩炉5つの誤解
安全 ←ウソ
低コスト ←ウソ
実証済み ←ウソ
核拡散抵抗性 ←ウソ
燃料が無尽蔵 ←ウソ
安全 ←ウソ
低コスト ←ウソ
実証済み ←ウソ
核拡散抵抗性 ←ウソ
燃料が無尽蔵 ←ウソ
106名無しのひみつ
2025/11/09(日) 05:51:01.72ID:sbYSufIq108名無しのひみつ
2025/11/09(日) 08:18:23.48ID:hBMbUNIP 人類は滅亡するしかねえ
109名無しのひみつ
2025/11/09(日) 09:20:49.62ID:qTiCmYH4110名無しのひみつ
2025/11/09(日) 09:48:04.92ID:CV4Ppd7r 中国はヒューマノイドでメンテナンスするので放射線を気にしなくて良いのだって説もあったが
電子機器って放射線に弱いって情報もあったかな
電子機器って放射線に弱いって情報もあったかな
111名無しのひみつ
2025/11/09(日) 09:51:44.12ID:gxE0PxhR 中国だからむしろ放射線を気にしなくていいヒューマンでメンテナンスするかもしれない
使い捨てになるから教育費用がかさむが…
使い捨てになるから教育費用がかさむが…
112名無しのひみつ
2025/11/09(日) 10:08:58.60ID:3KwPFOok 嘘つきは中国の始まり
113名無しのひみつ
2025/11/09(日) 10:47:51.66ID:hBMbUNIP >>105
原子炉よりアカンやんけ
原子炉よりアカンやんけ
114名無しのひみつ
2025/11/09(日) 13:37:36.77ID:rwC2WdJs ケンモメンはまた騙されてて草
115名無しのひみつ
2025/11/09(日) 13:42:16.45ID:JnLl/dDu >>113
原子炉は全部そうだよ、高温ガス炉もなー
原子炉は全部そうだよ、高温ガス炉もなー
116名無しのひみつ
2025/11/09(日) 13:50:45.78ID:9SOxwYrL 東大で研究不正がありました
↓
https://profile.ameba.jp/ameba/1234andosatoru
↓
https://profile.ameba.jp/ameba/1234andosatoru
117名無しのひみつ
2025/11/09(日) 21:19:19.54ID:ABiaHIg+ トリウム原子炉は経済的合理性と技術的合理性の両方ない
だから開発はロードマップに乗ってないんだが
そんなものを有用な方式であるかのように考えてるのは合理的な思考のできない人だけ
だから開発はロードマップに乗ってないんだが
そんなものを有用な方式であるかのように考えてるのは合理的な思考のできない人だけ
118名無しのひみつ
2025/11/09(日) 22:51:44.63ID:JnLl/dDu119名無しのひみつ
2025/11/10(月) 03:26:24.42ID:hkw3NK9F 世界中で原子炉新設計画はじまってるのに
>>118みたいな恥ずかしいこと言う人も居るのですか?
>>118みたいな恥ずかしいこと言う人も居るのですか?
120名無しのひみつ
2025/11/10(月) 05:14:55.64ID:l7n5nqyi コストは、どこまでを発生範囲とするかで計算が大幅に変化するからな
原子力に限らず、再エネでも同じ
原子力に限らず、再エネでも同じ
121名無しのひみつ
2025/11/10(月) 13:32:08.34ID:VXIcQXwW トリウム原発はインドが熱心にやっているね。
122名無しのひみつ
2025/11/10(月) 14:29:48.85ID:0FadP0nj >>119
五十年以上前から、世界中で原子炉新設計画はじまってきてるけど、だから何?
五十年以上前から、世界中で原子炉新設計画はじまってきてるけど、だから何?
123名無しのひみつ
2025/11/10(月) 15:09:58.84ID:jhLnjCZj トリウム溶融塩炉は古川和夫が提唱してたやつやろ
デメリットが少ない
デメリットが少ない
124名無しのひみつ
2025/11/10(月) 16:25:58.11ID:P3IrMyzW 最近中国はこうした古いネタの焼き直しばかりやってるな
125名無しのひみつ
2025/11/10(月) 16:53:28.02ID:Cbn0uIG3126名無しのひみつ
2025/11/10(月) 18:18:37.74ID:5MvAU9jS127名無しのひみつ
2025/11/10(月) 18:53:13.08ID:0FadP0nj >>126
50年の間にメルトダウンは起こしまくってるわ、50年経っても最終処分場はどうにもならんわで、合理性www
50年の間にメルトダウンは起こしまくってるわ、50年経っても最終処分場はどうにもならんわで、合理性www
128名無しのひみつ
2025/11/10(月) 19:32:35.59ID:CVkDpNj8 オレは爆発五郎さ!
129名無しのひみつ
2025/11/10(月) 20:56:24.81ID:W2oIcg7h トリウム熔融塩炉は未来の原発か?
https://wired.jp/2012/05/03/thorium/
https://wired.jp/2012/05/03/thorium/
130名無しのひみつ
2025/11/10(月) 21:02:56.68ID:hSJOn72E131名無しのひみつ
2025/11/10(月) 21:22:02.54ID:nCO8LBGF 短期間で劣化しまくる問題をどうにかできなかったからだよな
132名無しのひみつ
2025/11/10(月) 22:02:26.10ID:o16o/5GR 現行の固体燃料炉ですら設備の放射化が問題なのに
使用済み燃料が液状でグルグル流れてポンプから配管から熱交換器からぜんぶダイレクトに汚染されて2次的な放射化どころの騒ぎではないし
その溶融塩は腐食性が高くて配管に常時ダメージを与えるし
強力なγ線が出るので配管に近づくことすらできないし
溶融塩は不透明なので遠隔監視も困難だし
連続化学処理に至ってはハードル高すぎて具体的な方法の検討さえされてないし
工学的にスジが悪すぎてそりゃ採用されないよなってことぐらいちょっと技術かじったことある人なら誰でもわかるんだが
使用済み燃料が液状でグルグル流れてポンプから配管から熱交換器からぜんぶダイレクトに汚染されて2次的な放射化どころの騒ぎではないし
その溶融塩は腐食性が高くて配管に常時ダメージを与えるし
強力なγ線が出るので配管に近づくことすらできないし
溶融塩は不透明なので遠隔監視も困難だし
連続化学処理に至ってはハードル高すぎて具体的な方法の検討さえされてないし
工学的にスジが悪すぎてそりゃ採用されないよなってことぐらいちょっと技術かじったことある人なら誰でもわかるんだが
133名無しのひみつ
2025/11/10(月) 22:28:05.24ID:ldZZZ+hD >>3
とっくにやってるし、なんなら最近世界で初めてヘリカル型核融合炉の稼働実験に成功して
実用化のメドがたったってニュースでやってたろ。
燃料は海水から獲られるし、ウランとか危険な放射性物質は使わないしな。
とっくにやってるし、なんなら最近世界で初めてヘリカル型核融合炉の稼働実験に成功して
実用化のメドがたったってニュースでやってたろ。
燃料は海水から獲られるし、ウランとか危険な放射性物質は使わないしな。
134名無しのひみつ
2025/11/11(火) 10:47:43.74ID:uBQYYfOd 配管もポンプも使わなければいい
つまり釜だけ
釜を熱電対や熱光素子で作れば、それだけで発電完了だ
熱光素子は2000℃で効率40%
つまり釜だけ
釜を熱電対や熱光素子で作れば、それだけで発電完了だ
熱光素子は2000℃で効率40%
135名無しのひみつ
2025/11/11(火) 12:28:16.62ID:PEIM8kjK136名無しのひみつ
2025/11/12(水) 13:23:32.36ID:23zOKLPk 中国はレアメタル採掘残渣のトリウムの存在が開発動機
インドも同様の話
インドも同様の話
137名無しのひみつ
2025/11/15(土) 17:27:18.47ID:vYW+IHfg138名無しのひみつ
2025/11/15(土) 23:48:29.99ID:FKw/l35Q いくら死んでも痛くないゴキブリ国民が潤沢に生息してると有害なギジュツも実現につぐ実現
139名無しのひみつ
2025/11/20(木) 08:11:02.83ID:QIc1M2CW >>134
釜が融けて終了ですね
釜が融けて終了ですね
140名無しのひみつ
2025/11/27(木) 04:43:22.75ID:0Tko/lRU >>130
ウラン濃縮に幻の「化学法」、日本が培った平和利用の技術に目を
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOSG221KC0S5A820C2000000/
これも核開発の妨げになるから廃れたんだろうよ。
ウラン濃縮に幻の「化学法」、日本が培った平和利用の技術に目を
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOSG221KC0S5A820C2000000/
これも核開発の妨げになるから廃れたんだろうよ。
141名無しのひみつ
2025/11/28(金) 10:43:21.77ID:Zz7xHnco 廃れたんじゃなくて開発されなかっただけ
なんで開発されなかったかというと実現性に問題があったから場合が大半
なんで開発されなかったかというと実現性に問題があったから場合が大半
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