先進国で「極端にアレルギーが少ない集団の謎」が解かれつつある─アーミッシュの子供は何が違うのか？ [すらいむ★]

**すらいむ ★** · 2025/08/25(月) 22:17:08.83

先進国で「極端にアレルギーが少ない集団の謎」が解かれつつある─アーミッシュの子供は何が違うのか？

　花粉、ペットのフケ、ピーナッツなど、現代社会にはさまざまなアレルギーが存在し、避けるのはほぼ不可能に思える。
　しかし、専門家たちが研究しているある集団が、この問題を解決するヒントを持っているようだ。

（以下略、続きはソースでご確認ください）

クーリエ・ジャポン　8/24(日) 13:10
https://news.yahoo.co.jp/articles/a366b2c12693c9e1ee3634853976d539fbdff657

**名無しのひみつ** · 2025/08/26(火) 23:43:00.13

アレルギーになる前に別の病気で死んでるんだろ

**名無しのひみつ** · 2025/08/27(水) 02:31:35.86

綺麗すぎない、家畜と共に暮らし農業や土いじりもするからやろ

**名無しのひみつ** · 2025/08/27(水) 03:10:21.46

>>1
近親相姦

**名無しのひみつ** · 2025/08/27(水) 03:57:08.79

寿命はどうなんやろね

**名無しのひみつ** · 2025/08/27(水) 04:02:47.43

前々から言われてただろ
汚い環境だとそいつらへの対応で免疫系が全力で対処するんで、アレルギーまで力を使う余力がない

**名無しのひみつ** · 2025/08/27(水) 05:13:34.55

牧場で育った俺は花粉症

**名無しのひみつ** · 2025/08/27(水) 07:02:21.13

発達か野蛮なバカか

**名無しのひみつ** · 2025/08/27(水) 07:33:40.97

まあ食い物の違いのせいだなとしか

**名無しのひみつ** · 2025/08/27(水) 09:22:16.53

やっぱ人間はある程度不潔な方が本来のあるべき姿なんだろうな
清潔であればあるほど良いってのは間違ってるし文明人らしい生活ってのは結局虚弱にして退化してるわけだ

それにしても…一昔前だとこういうのは下手に言ったら非科学的とか言われたもんだがな

**名無しのひみつ** · 2025/08/27(水) 09:30:32.27

>>59
> 自然派バカが子供に
しかしだよ、アーミッシュってそのレベルがキチガイレベルの自然派馬鹿なのよね
今時のスマホやパソコンどころかテレビや車などすら無しで、文明完全否定だもん
勿論、洗濯機も無ければクーラーも無い、そもそも電気を殆ど全く使わない
明かりすらランプを使うというレベルで200年以上前の生活が理想みたいな人たちなのよね

**名無しのひみつ** · 2025/08/27(水) 09:38:38.94

ちょっと違うと思う。
赤ちゃんがアレルギーを発症するんだから、原因は母親にあると思う。

**名無しのひみつ** · 2025/08/27(水) 13:12:44.26

インド人調べたほうが早いんじゃね

**名無しのひみつ** · 2025/08/27(水) 17:13:32.49

小学生低学年まで毎日飲んでジョアを止めたら花粉症になり、大学生になってヤクルトを飲み始めたら花粉症が治りました。今はビオフェルミンもどきの錠剤とミヤリサン錠で健康です。

**名無しのひみつ** · 2025/08/27(水) 17:53:49.81

>>69
日本人からみると異様な集団だがアメリカ人は概ね好意的らしい
ステラおばさんのクッキーは美味いがな

**名無しのひみつ** · 2025/08/27(水) 18:11:30.33

マザー牧場行って羊さんナデナデするくらいじゃダメなのか
泥んこ遊び砂遊びをプラスしたらどうだ

**名無しのひみつ** · 2025/08/27(水) 19:19:41.93

【輸血、献血】　は他人のオシッコを飲むようなもの
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1752710081/l50

**名無しのひみつ** · 2025/08/27(水) 22:28:11.75

>>59
某石鹸の小麦アレルギーも皮膚からだったな

**名無しのひみつ** · 2025/08/27(水) 22:41:34.20

　
家畜小屋のある農家の子供はアレルギーが出ないのは有名な話
雑菌が少なすぎる環境で育つとアレルゲンに過剰反応してアレルギー症状に

**名無しのひみつ** · 2025/08/28(木) 02:22:30.53

乳児期、幼児期にあんまり清潔な環境にいるとダメになるとか？

**名無しのひみつ** · 2025/08/28(木) 02:23:29.29

>>69
だからアーミッシュの乳幼児死亡率クソ高いらしいけどな

これも、何ならアレルギー素因のある子供は雑菌の多い環境だと
さっさと死ぬから、結果として生きてる子供にアレルギー持ちが居ない
という話かもしれないぞ？

**名無しのひみつ** · 2025/08/28(木) 05:53:05.00

普通に息するだけでも抗ヒスタミン薬がいる身としてはクソ羨ましい

**名無しのひみつ** · 2025/08/28(木) 17:40:04.34

>>79
いやそんな話はしてないし。俺は清潔であればあるほど良いってのは間違いで、人間ってのはある程度
不潔な状態のが本来で、その状態で健康になるように作られてるって話であって、アーミッシュのが
良いとか言いたいわけじゃないし。大体彼らは別に不潔にしようとか清潔なのは駄目とか思って
やってるわけじゃないだろ。過度に清潔すぎるのは良くないってのは彼らを見れば分かるってだけ

基本、文明生活を維持したまま、彼らと同じような免疫状態になるのは可能なはずだ。
勿論、そっちの言う、乳幼児の死亡率やその他の病気も増やさずにいいとこ取りみたいな事もできるだろうよ

**名無しのひみつ** · 2025/08/28(木) 23:25:53.45

ワク
食いもの
皮膚経由で入るもの
どう考えてもこれらの違いが原因だろうね

**名無しのひみつ** · 2025/09/03(水) 14:36:08.56

>>7
ワロタ。

**名無しのひみつ** · 2025/09/03(水) 14:39:43.26

>>38
それ大事。蟯虫がいるとそれに対応する仕組みがアレルギーに対応する仕組みと同じらしい。

**名無しのひみつ** · 2025/09/03(水) 15:05:35.81

寄生虫いるとアレルギー少ないみたいね
わざとサナダムシ入れてる人もいるとか

**名無しのひみつ** · 2025/09/03(水) 23:35:31.04

ワク
食いもの
皮膚経由で入るもの
どう考えてもこれらの違いが原因ですよ

**名無しのひみつ** · 2025/09/04(木) 05:11:43.10

菌がうようよしてる環境が人間にいいって言うか元々そういうとこに適応すてる
ここ半年植物に関わりまくってるし土がある場所によく言ってるから
たぶん今年は花粉症にならないはず

**名無しのひみつ** · 2025/09/04(木) 06:43:28.05

>>87
もうなってるなら関係ないと思うぞ…何なら種類が増えるまである

**名無しのひみつ** · 2025/09/04(木) 15:19:42.46

畜産農家で育っても農薬に皮膚経由で接触するとアレルギーになる可能性が出てくる。

**名無しのひみつ** · 2025/09/04(木) 15:35:50.94

人工知能と海苔の消化と

**名無しのひみつ** · 2025/09/04(木) 15:37:09.11

海苔を消化できるのは日本人だけというが
遺伝子バンクでも日本人遺伝子は海苔を消化できないらしい

**名無しのひみつ** · 2025/09/04(木) 15:38:06.91

ゑろす

**名無しのひみつ** · 2025/09/04(木) 15:39:32.49

台所みだい

**名無しのひみつ** · 2025/09/04(木) 15:40:14.96

海苔の汁

**名無しのひみつ** · 2025/09/04(木) 15:41:22.98

ツシマヤマネコ

**名無しのひみつ** · 2025/09/04(木) 16:11:06.44

アレルギーという診断自体が現代的ではないか

**名無しのひみつ** · 2025/09/04(木) 16:14:07.82

昔の子供はドロドロだったし鼻水垂らしてた
鼻水や皮膚についた雑菌がアレルゲンから守ってるのかもな

**名無しのひみつ** · 2025/09/04(木) 20:10:38.89

>>88
菌をたくさん吸い込むとその対処で免疫系が忙しくて花粉とか相手にしてられない

**名無しのひみつ** · 2025/09/04(木) 20:12:54.91

>>69
てれびもくるまもなしか
でも俺の生活もそんな感じだわw

**名無しのひみつ** · 2025/09/05(金) 00:48:23.57

>>81

人類は歴史上ある程度外部から"善玉菌"を取ることが前提の進化をしている

土壌菌・乳酸菌・酪酸菌

まぁ勿論悪玉菌は糞だが・・

つまり無農薬気味で家庭菜園して作った野菜をぬか漬けにして食ったりするとみるみる健康になる

そして善玉菌まで殺す農薬漬けの添加物（殺菌）の加工食品を食うほど　体のシステムが回らなくなる

腸内細菌の代謝物が体の臓器に必要だという現実

もっと広いスケールでいうと人間すらも環境の一部だから
汚染された土壌・殺菌剤まみれて殺された土壌よりも
健全な土壌に囲まれるほど健康になる

**名無しのひみつ** · 2025/09/05(金) 01:43:54.93

注射
食いもの
触れるもの
こいつらが違うだけ
科学的だと信じ込んで浅はかな人工物を無闇矢鱈と体に入れるから病気が増える

**名無しのひみつ** · 2025/09/10(水) 01:53:11.83

★注目！　以下のオリジナルレビュー文献のタイトルをグーグルスカラーで検索すると無料のPDFをアップロードしているサイトがみつかるかもしれません）

Do You Have Microwave/EMR Sickness?
あなたはマイクロ波病/電磁波病ではありませんか？

YOUR SMART PHONE MAY — INSIDIOUSLY — BE MAKING YOU SICK!
あなたのスマホはあなたをこっそり病気にしているかもしれない！

Paul Doyon, Original Publication, Feb, 2007（2014年3月改訂）

XVⅡ. 現在、多くの研究で、マイクロ波やその他の電磁放射線への曝露とアレルギーの増加との関連性が指摘されています（Kimata 2002 [Ingelsも参照]、Kimata 2003, Kimata 2005）。
マイクロ波への曝露は肥満細胞を活性化させ、アレルギー反応の原因となる化学物質であるヒスタミン[26]の放出を促進することが示されており、その他の電磁場は実際に体内の肥満細胞の数を増加させることも示されています[27]（Johansson & Liu 1995, Johansson et al 1996, Johansson et al 2001）。

**名無しのひみつ** · 2025/10/05(日) 16:23:11.55

子供がうんこ好きなのは理由があるのか

**名無しのひみつ** · 2025/10/07(火) 09:51:14.64

>>1
https://courrier.jp/news/archives/410806/

**名無しのひみつ** · 2025/10/07(火) 09:58:47.22

>>13
かなり綿密に調査、対照実験してる
なおフッター派とは遺伝子的差異はほぼ無いということ

>アーミッシュとフッター派のハウスダストのサンプルを分析したところ、アーミッシュの家庭では微生物負荷（物体や生物に存在する微生物の数や種類）がフッター派の約7倍であることがわかった。
>
>その後の実験では、アーミッシュのハウスダストを吸入したマウスは、アレルゲンにさらされた際に引き起こされる喘息に似た症状が劇的に軽減されることが明らかになった。一方、フッター派のハウスダストを吸入したマウスには、同様の効果は見られなかった。

**名無しのひみつ** · 2025/10/07(火) 10:06:12.13

アレルギー性喘息予防に関しては機序まで分かっているようだな

> 現在、オーバーとヴェルチェッリは、アーミッシュのほこりのなかにある、アレルギー性喘息を予防する保護因子を特定しつつある。
>
> 2023年に彼らの農場のほこりを分析した結果、微生物や植物が作り出す物質を運ぶ、配送トラックのような働きをするタンパク質を発見したのだ。この輸送タンパク質が気道の粘液にそれらの物質を運ぶと、気道の反応が調整され、炎症を防いでくれる環境が作られるという。

**名無しのひみつ** · 2025/10/07(火) 10:29:47.12

>>50
スイスで最初に発見されたのは
アレルギーの種類の少なさと
半径1マイル内の家畜動物の種数との相関関係
これは後に細菌種数との相関関係と考えられるようになった
つまり特定の細菌との接触が特定のアレルギーの予防になっている可能性が高く
牛と接していればどんなアレルギーも防げるというものではないことが分かってきている

**名無しのひみつ** · 2025/10/07(火) 10:32:52.07

>>105の比較調査は古くから行われており

アーミッシュおよびフッタライトの農場で生活する小児の自然免疫と喘息リスク
2016/08/04
https://www.nejm.jp/abstract/vol375.p411

**名無しのひみつ** · 2025/10/07(火) 10:35:04.13

2年前の国内コホート研究サーベイ論文

アレルギー疾患と環境～エコチル調査を踏まえて～
国立成育医療研究センターアレルギーセンター
大矢幸弘
https://www.jstage.jst.go.jp/article/arerugi/72/2/72_144/_pdf

**名無しのひみつ** · 2025/10/07(火) 10:52:39.25

まあ、食品だろうね。
手間ひまかけて手作りとか、現代人には贅沢過ぎて無理だけど。

**名無しのひみつ** · 2025/10/07(火) 10:52:48.11

注射
食いもの
触れるもの
こいつらが違うだけ
科学的だと信じ込んで浅はかな人工物を無闇矢鱈と体に入れるから病気が増える

**名無しのひみつ** · 2025/10/07(火) 10:55:10.84

全部利権があるからまともに調べる奴なんていないし調べたところで潰される

**名無しのひみつ** · 2025/10/07(火) 11:25:17.29

>>34
>>109より

>文明生活の必需品となった洗浄剤は，気道上皮細胞
や表皮角化細胞にダメージを与えることが分かってき
た．食器や食材そして入浴時や洗濯など日常生活
の多くの場面で使用されているが，こうした化学物質
の使用は上皮バリアを傷害して炎症を起こし，共生す
る微生物叢と生物多様性を低下させる．そして有害微
生物の上皮下組織への侵入と上皮修復機能の低下をも
たらし，気道，皮膚，腸管の上皮のバリアの低下を招
いてアレルギー疾患の増加をもたらすという悪循環に
陥っていると上皮バリア仮説は提唱している．

**名無しのひみつ** · 2025/10/08(水) 11:34:01.92

農薬や抗生物質を使わない生活が効いているのかもしれない。

**名無しのひみつ** · 2025/10/08(水) 18:28:44.17

アレルギー持ちは18世紀（？）レベルの医療では生かしきれず、小さいうちにさっさと死ぬ

**名無しのひみつ** · 2025/10/09(木) 21:47:31.06

たしかに本来の石鹸以外の合成洗剤は良くないな。
それとおかしな人工香料、あれは免疫を異常に刺激する。

**名無しのひみつ** · 2025/10/28(火) 21:34:30.24

（★日本で大学講師も務めたことがあるPaul Doyonのオリジナルレビュー論文。
英文タイトルと著者名で検索すると無料で見れます★）

Do You Have Microwave/EMR Sickness?
あなたはマイクロ波病/電磁波病ではありませんか？

YOUR SMART PHONE MAY — INSIDIOUSLY — BE MAKING YOU SICK!
あなたのスマホはあなたをこっそり病気にしているかもしれない！

Paul Doyon, Original Publication, Feb, 2007（2014年3月改訂）

XVⅡ. 現在、多くの研究で、マイクロ波やその他の電磁放射線への曝露とアレルギーの増加との関連性が指摘されています
（Kimata 2002 [Ingelsも参照]、Kimata 2003, Kimata 2005）。
マイクロ波への曝露は肥満細胞を活性化させ、アレルギー反応の原因となる化学物質であるヒスタミン[26]の放出を促進することが示されており、その他の電磁場は実際に体内の肥満細胞の数を増加させることも示されています[27]
（Johansson & Liu 1995, Johansson et al 1996, Johansson et al 2001）。

**名無しのひみつ** · 2025/10/29(水) 00:33:50.63

清潔にしすぎるのがよくないんだね
お風呂に毎日入るのはやめよう
昔の人は月に2、3回ぐらいしか入れなかったからね

**名無しのひみつ** · 2025/10/29(水) 00:43:37.75

>>117

マイクロ波は体内の免疫グロブリン抗体を増加させることもわかっています（Bergier et al 1990, Dmoch & Moszczynski 1998, Moszczynski et al 1999, Yuan et al 2004、Kimata 2005）。
免疫グロブリン抗体は、特定の物質またはタンパク質に対するアレルギー反応を引き起こす役割を担っています。
電磁放射（EMR）が体を混乱させ、誤った物質に対する抗体を作らせているのでしょうか？
多くの研究者や科学者は、東西ドイツ統一当時、東ドイツの人口が西ドイツに比べてアレルギー患者数が非常に少なかったという事実に、当時も今も困惑しています（Hermann-Kunz 1999a & 1999b、Heinrich et al 2002、Kramer et al 2002）。
しかし、彼らが検証できなかったのは、東ドイツが西ドイツよりも環境放射線レベルに関する規制がはるかに厳しかったという単純な事実です。
東ドイツが西ドイツの基準を採用して以来、旧東ドイツにおけるアレルギーは旧西ドイツと同等のレベルに達しています。

**名無しのひみつ** · 2025/10/29(水) 00:51:29.88

まあ昭和のガキの頃はアレルギーなんて身の回りでまったく見かけなかったもんな

**名無しのひみつ** · 2025/10/29(水) 01:12:27.01

大企業の若手社員は大体地方勤めになるけど
そこで生まれた子供が自然に親しむって
理にかなってるんだな

**名無しのひみつ** · 2025/10/30(木) 12:58:36.11

>>9
自分の子どもを0歳からよく動物園に連れてってたわ
いま3歳だけど将来が楽しみだな

**名無しのひみつ** · 2025/10/30(木) 13:00:59.31

>>38
おれも引っかかったけど、花粉症と寒暖差アレルギー持ちだよ
酒は飲む

**名無しのひみつ** · 2025/10/30(木) 14:18:08.71

注射
食いもの
触れるもの
こいつらが違うだけ
科学的だと信じ込んで浅はかな人工物を無闇矢鱈と体に入れるから病気が増える

**名無しのひみつ** · 2025/10/30(木) 23:34:30.56

乳幼児の時にピーナッツ食わせるとピーナッツアレルギーにならないってのもある