“小豆”の起源は日本(縄文時代)だった──ゲノム解析で明らかに 農研機構と台湾大学が発表
農研機構と台湾大学に所属する研究チームが発表した論文「A single domestication origin of adzuki bean in Japan and the evolution of domestication genes」は、アズキの栽培化が縄文時代の日本で始まったことを最新のゲノム解析によって科学的に証明した研究報告だ。
(以下略、続きはソースでご確認ください)
ITmedia NEWS 6/3(火) 8:05
https://news.yahoo.co.jp/articles/3dd33d4e2a07d62e40b9b650fb41b75e10cc0b7a
“小豆”の起源は日本(縄文時代)だった──ゲノム解析で明らかに 農研機構と台湾大学が発表 [すらいむ★]
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1すらいむ ★
2025/06/03(火) 23:31:17.31ID:JAxtLClk2名無しのひみつ
2025/06/03(火) 23:46:26.01ID:2QGNiNHf おっとう、おら あずきまんまがくいてぇ
2025/06/04(水) 00:28:50.03ID:8tBXjU/O
ヤブツルアズキ、その辺に生えてるしな
4名無しのひみつ
2025/06/04(水) 00:33:53.03ID:AcfSqQof 日本文明はせかいいちー!
すごいことやねこれは
すごいことやねこれは
5名無しのひみつ
2025/06/04(水) 00:37:53.52ID:VG0bzpwd こまめ
おまん こまめ茶
おまん こまめ茶
6名無しのひみつ
2025/06/04(水) 01:09:03.84ID:nhGaAHh2 起源は韓国ニダ
7名無しのひみつ
2025/06/04(水) 01:35:00.34ID:qN/DTH9G 縄文時代には栗も栽培してたね
栽培品種育成の知識普及してそう
探せば他にもあるかもね
栽培品種育成の知識普及してそう
探せば他にもあるかもね
8名無しのひみつ
2025/06/04(水) 03:23:59.26ID:t+2sS6Ki 地味にインパクト強い
2025/06/04(水) 03:48:15.80ID:PURBe/Je
つぶあん食べたくなってきた、台湾と一緒に食べたい
10名無しのひみつ
2025/06/04(水) 07:32:18.41ID:g85NR6DS >>7
保守論者が妥協して弥生時代の開始を大幅に遡らせたことで水田問題は一応決着したがまた新たな闘争ネタになるな
保守論者が妥協して弥生時代の開始を大幅に遡らせたことで水田問題は一応決着したがまた新たな闘争ネタになるな
11名無しのひみつ
2025/06/04(水) 08:02:21.27ID:t131/9c9 おじゃみに入れて子供が遊ぶくらい普通にあった物
12名無しのひみつ
2025/06/04(水) 08:16:48.04ID:Y14ZmKcW 縄文時代から作物の栽培が行われていた証拠でもあるのか
13名無しのひみつ
2025/06/04(水) 08:19:04.95ID:igKR3zel 豆腐の起源は日本か?
14名無しのひみつ
2025/06/04(水) 10:22:55.05ID:j6HuMW5t 本文短いからちゃんと読め
15名無しのひみつ
2025/06/04(水) 10:47:14.47ID:mh3nZKGz 小豆島歓喜
16名無しのひみつ
2025/06/04(水) 11:16:22.00ID:qGTp1gAO へーそうなんだ。よく調べたねえ
が普通の反応
やったほらみろ誇らしい!はどっかの国
が普通の反応
やったほらみろ誇らしい!はどっかの国
17名無しのひみつ
2025/06/04(水) 11:37:45.75ID:5iXTCXvh あーずきずきー
18名無しのひみつ
2025/06/04(水) 12:01:04.86ID:E/aqIitb というわけで、お隣の国が小豆の起源を、、、、、
19名無しのひみつ
2025/06/04(水) 12:25:07.63ID:+aq1skzk 栽培の起源が日本だろうって話だな、野生種の藪蔓小豆は東アジア原産
20名無しのひみつ
2025/06/04(水) 12:41:29.47ID:vp6wbaPn 話題にならないけど大豆も栽培種の出現は日本が先で渡来説がひっそり否定されつつある
21名無しのひみつ
2025/06/04(水) 12:50:26.05ID:rySCsyXu >>2
雉も鳴かずば~は屈指のトラウマ製造回…;
雉も鳴かずば~は屈指のトラウマ製造回…;
23名無しのひみつ
2025/06/04(水) 13:45:57.11ID:IpMszpkA アズキはだいぶローカルな豆だけど
万が一ダイズもそうなら割と世界ひっくり返るのでは…
万が一ダイズもそうなら割と世界ひっくり返るのでは…
24名無しのひみつ
2025/06/04(水) 13:48:16.26ID:0lPjj+qi 縄文こそ日本の根だね^^;
25名無しのひみつ
2025/06/04(水) 14:20:51.61ID:Q1yh+1SR 小豆と書いて「あずき」と読ませる。
日本語・日本人は、ヘンだよ。
日本語・日本人は、ヘンだよ。
26名無しのひみつ
2025/06/04(水) 14:25:46.33ID:iCbpAMxc この時代に日本から大陸への伝播があったということ
唯一小豆だけだったのか
唯一小豆だけだったのか
27名無しのひみつ
2025/06/04(水) 14:43:46.25ID:ISrfYgDY おまん小豆
これを見て卑猥だと思った人は正常
これを見て卑猥だと思った人は正常
28名無しのひみつ
2025/06/04(水) 17:48:56.02ID:NgkKjUbI 小豆だけでなく、大豆も野生種のツルマメを縄文人が元々食ってて、5000年前の栽培品種な大豆の土器の跡が発見されてて日本で品種改良されたのではと言われだしてる
ただツルマメとの戻し交雑起こりすぎてて遺伝子の起源が良く分からない
以前から中国でも同時多発で特定の場所から広がった訳では無いのではと言われてたので、
日本のも同時多発の一例なだけで広がった訳では無いのかもしれない
ただツルマメとの戻し交雑起こりすぎてて遺伝子の起源が良く分からない
以前から中国でも同時多発で特定の場所から広がった訳では無いのではと言われてたので、
日本のも同時多発の一例なだけで広がった訳では無いのかもしれない
29名無しのひみつ
2025/06/04(水) 18:24:46.80ID:y9+CUsb/ こ・・・小豆!
30名無しのひみつ
2025/06/04(水) 18:52:29.19ID:TyRZrivp にわかには信用し難いなあ。日本で最初に栽培が始まったと言うのは認めるにしても、
中国のも日本のが伝わったのが最初とか、しかもたかだか5千年前程度ではな
その頃にはとっくに中国も日本の縄文以上に発達してたはずだし、日本に関係なく
同時かやや遅れて中国でも中国のアズキ原種から栽培したんじゃないのか
交雑したとしても中国で原種に近いものを栽培してた所に日本のが後から入ってきただけかもしれない
それに当時に中国に伝わるほど交流や船がそこまで発達してたかも疑問だし
少々無理がある気もしてかなり疑問だわ
中国のも日本のが伝わったのが最初とか、しかもたかだか5千年前程度ではな
その頃にはとっくに中国も日本の縄文以上に発達してたはずだし、日本に関係なく
同時かやや遅れて中国でも中国のアズキ原種から栽培したんじゃないのか
交雑したとしても中国で原種に近いものを栽培してた所に日本のが後から入ってきただけかもしれない
それに当時に中国に伝わるほど交流や船がそこまで発達してたかも疑問だし
少々無理がある気もしてかなり疑問だわ
31名無しのひみつ
2025/06/04(水) 18:53:57.87ID:NgkKjUbI 日本の翡翠の勾玉が伝わってるから同時に種が伝わったのならルートは有る
32名無しのひみつ
2025/06/04(水) 19:24:41.74ID:TyRZrivp 勾玉とは希少性も価値も次元も違う
それに、中国でも原種はあるのに、それは栽培をせず、全て日本からってのはちょっとね
あと、なんつうか、いかにも韓国が言いそうな発想、ってのもねw
それに、中国でも原種はあるのに、それは栽培をせず、全て日本からってのはちょっとね
あと、なんつうか、いかにも韓国が言いそうな発想、ってのもねw
33名無しのひみつ
2025/06/04(水) 21:23:48.95ID:k/ODBDX0 >>30
>その頃にはとっくに中国も日本の縄文以上に発達してたはずだし、日本に関係なく
>同時かやや遅れて中国でも中国のアズキ原種から栽培したんじゃないのか
そんな妄想は、ゲノム解析で簡単に否定できる時代になったわけな
「中国のアズキ原種」なんてものがあったら、DNAでわかるから
>その頃にはとっくに中国も日本の縄文以上に発達してたはずだし、日本に関係なく
>同時かやや遅れて中国でも中国のアズキ原種から栽培したんじゃないのか
そんな妄想は、ゲノム解析で簡単に否定できる時代になったわけな
「中国のアズキ原種」なんてものがあったら、DNAでわかるから
34名無しのひみつ
2025/06/04(水) 22:10:54.81ID:TyRZrivp >>33
> そんな妄想は、ゲノム解析で簡単に否定できる時代になったわけな
妄想?韓国も同じことを桜で言ってたよw
> 「中国のアズキ原種」なんてものがあったら、DNAでわかるから
少なくとも、中国にアズキ原種は古来からありましたけどね
> そんな妄想は、ゲノム解析で簡単に否定できる時代になったわけな
妄想?韓国も同じことを桜で言ってたよw
> 「中国のアズキ原種」なんてものがあったら、DNAでわかるから
少なくとも、中国にアズキ原種は古来からありましたけどね
35名無しのひみつ
2025/06/04(水) 22:19:13.24ID:k/ODBDX0 >>34
>> そんな妄想は、ゲノム解析で簡単に否定できる時代になったわけな
>妄想?韓国も同じことを桜で言ってたよw
つまり、お前は韓国と同じレベルの主張をしてる自覚あるんだwww
>> 「中国のアズキ原種」なんてものがあったら、DNAでわかるから
>少なくとも、中国にアズキ原種は古来からありましたけどね
それ、全く「少なくとも」になってないんだけど、だから、何?
>> そんな妄想は、ゲノム解析で簡単に否定できる時代になったわけな
>妄想?韓国も同じことを桜で言ってたよw
つまり、お前は韓国と同じレベルの主張をしてる自覚あるんだwww
>> 「中国のアズキ原種」なんてものがあったら、DNAでわかるから
>少なくとも、中国にアズキ原種は古来からありましたけどね
それ、全く「少なくとも」になってないんだけど、だから、何?
36名無しのひみつ
2025/06/04(水) 23:29:41.50ID:TyRZrivp >>35
> つまり、お前は韓国と同じレベルの主張をしてる自覚あるんだwww
はあ?俺は関係ない。
先の話は韓国レベルの主張ってのはお前の事を言ってるんだがw
お前みたいに自信満々でゲノムがどうとか言ってるんだよw
> それ、全く「少なくとも」になってないんだけど、だから、何?
なってるし意味不明。勘違いしてる人もいそうだが、別にアズキの原種は日本で独自に発生したわけじゃない
> つまり、お前は韓国と同じレベルの主張をしてる自覚あるんだwww
はあ?俺は関係ない。
先の話は韓国レベルの主張ってのはお前の事を言ってるんだがw
お前みたいに自信満々でゲノムがどうとか言ってるんだよw
> それ、全く「少なくとも」になってないんだけど、だから、何?
なってるし意味不明。勘違いしてる人もいそうだが、別にアズキの原種は日本で独自に発生したわけじゃない
37名無しのひみつ
2025/06/04(水) 23:44:35.78ID:k/ODBDX0 >>36
>> つまり、お前は韓国と同じレベルの主張をしてる自覚あるんだwww
>はあ?俺は関係ない。
韓国人が韓国人であることを否定するのは、よくあること
>なってるし意味不明。勘違いしてる人もいそうだが、別にアズキの原種は日本で独自に発生したわけじゃない
また、全く関係のない話を始めたw
>> つまり、お前は韓国と同じレベルの主張をしてる自覚あるんだwww
>はあ?俺は関係ない。
韓国人が韓国人であることを否定するのは、よくあること
>なってるし意味不明。勘違いしてる人もいそうだが、別にアズキの原種は日本で独自に発生したわけじゃない
また、全く関係のない話を始めたw
38名無しのひみつ
2025/06/05(木) 00:19:11.81ID:HjdJSmS+ >>37
> 韓国人が韓国人であることを否定するのは、よくあること
意味不明なんだがwお前が韓国人みたいな発言をしており、
韓国人思想であることは先の発言で明確だけどね
俺はそれを指摘しただけなんだが
> また、全く関係のない話を始めたw
関係あるし、アズキが中国にあったのは変わらんが
てか本当韓国人みたいだなお前はw
論点ずらしばかり、どうでも良いならこれはほっとけよw
それよりお前がゲノム云々で韓国人みたいな事を言ってることを気にしろよw
お前の言い分は桜でも連中は似たような事を言ってたんだよw、俺はそれがそっくりと言ってるんだ
> 韓国人が韓国人であることを否定するのは、よくあること
意味不明なんだがwお前が韓国人みたいな発言をしており、
韓国人思想であることは先の発言で明確だけどね
俺はそれを指摘しただけなんだが
> また、全く関係のない話を始めたw
関係あるし、アズキが中国にあったのは変わらんが
てか本当韓国人みたいだなお前はw
論点ずらしばかり、どうでも良いならこれはほっとけよw
それよりお前がゲノム云々で韓国人みたいな事を言ってることを気にしろよw
お前の言い分は桜でも連中は似たような事を言ってたんだよw、俺はそれがそっくりと言ってるんだ
39名無しのひみつ
2025/06/05(木) 03:14:49.25ID:nrYVnCHg 辿っていくと元はチベット国なんだよ!
偉大だよねチベット
中国の小豆もチベット国原産
偉大だよねチベット
中国の小豆もチベット国原産
40名無しのひみつ
2025/06/05(木) 03:58:51.66ID:ug4xy2/w >>39
頭大丈夫か?
日本つってんだろ
この一見矛盾する結果を解明するため、さらに詳細な核ゲノム配列の解析を行った。
その結果、中国の栽培アズキに見られる高い遺伝的多様性は、
中国に波及した後に現地のヤブツルアズキと交雑したことによってもたらされたものであることが判明した。
つまり、アズキは日本でヤブツルアズキから栽培化され、
その後中国に伝わり、そこで現地の野生種と交雑することで多様化したという進化の道筋が明らかになったのだ。
頭大丈夫か?
日本つってんだろ
この一見矛盾する結果を解明するため、さらに詳細な核ゲノム配列の解析を行った。
その結果、中国の栽培アズキに見られる高い遺伝的多様性は、
中国に波及した後に現地のヤブツルアズキと交雑したことによってもたらされたものであることが判明した。
つまり、アズキは日本でヤブツルアズキから栽培化され、
その後中国に伝わり、そこで現地の野生種と交雑することで多様化したという進化の道筋が明らかになったのだ。
41名無しのひみつ
2025/06/05(木) 04:21:17.89ID:4IoG+3mH 起源は~~、韓国がこっち見てます
42名無しのひみつ
2025/06/05(木) 05:13:59.05ID:z3YndvL8 弱小半島国民は大日本帝国を敬え(´ω`)
43名無しのひみつ
2025/06/05(木) 20:18:14.64ID:jGTHhyu+ この記事を否定的に見てるやつは
日本の風土と縄文文化を舐めすぎでしょ笑
水豊かで温暖で作物豊富な暮らしやすい土地だから
中国にも長寿国として知られてたんだよ
そりゃ栽培技術も発展するだろうし
そもそも海洋民族だから交易に出かけてたしな
日本の風土と縄文文化を舐めすぎでしょ笑
水豊かで温暖で作物豊富な暮らしやすい土地だから
中国にも長寿国として知られてたんだよ
そりゃ栽培技術も発展するだろうし
そもそも海洋民族だから交易に出かけてたしな
44名無しのひみつ
2025/06/05(木) 21:06:59.37ID:SPFCkiGa 起源と言うよりは同時多発的に起こった可能性も有るよな
稲作も日本の稲作は伝来じゃなく日本独自に発祥した説もあるしな
稲作も日本の稲作は伝来じゃなく日本独自に発祥した説もあるしな
45名無しのひみつ
2025/06/05(木) 21:15:56.05ID:Mew2Bbw/ 伝播は中央から周辺へ、が考古学の教義
人類はアフリカ単一起源で
日本は中国の周辺
という固定観念を
ゲノム研究は打ち破ることができるか
人類はアフリカ単一起源で
日本は中国の周辺
という固定観念を
ゲノム研究は打ち破ることができるか
46名無しのひみつ
2025/06/05(木) 22:40:23.95ID:DrcBqnZU 小豆すごい値上がりしたよなあ
数年前は月1ぐらいで小豆炊いてたのに
数年前は月1ぐらいで小豆炊いてたのに
47名無しのひみつ
2025/06/05(木) 23:37:19.96ID:ECF7hQch48名無しのひみつ
2025/06/06(金) 00:03:55.02ID:6EKWK5+s >>46
小豆相場には手を出すなよ
小豆相場には手を出すなよ
49名無しのひみつ
2025/06/06(金) 06:10:10.21ID:lehLC4Z7 アジア他地域ではリョクトウとかブラックマッペなど別種の豆を食べる
長大なジュウロクササゲも野菜になる
長大なジュウロクササゲも野菜になる
50名無しのひみつ
2025/06/06(金) 07:26:46.70ID:GR0Yxymz >>30
>その頃にはとっくに中国も日本の縄文以上に発達してたはず
なんで具体的な例示せずにお前の希望的観測持ち出すの?
例えば非アジア風の青銅器仮面で有名な三星堆文明は5000年前から始まると推定されてるけど農業の技術レベルを推し量る証拠は見つかっていない
逆に3000年前の倭人の朝貢が記録されてる(これは多分野草の類いだろうが)ので日本から中国というベクトルに疑問を差し挟む理由は無い
>その頃にはとっくに中国も日本の縄文以上に発達してたはず
なんで具体的な例示せずにお前の希望的観測持ち出すの?
例えば非アジア風の青銅器仮面で有名な三星堆文明は5000年前から始まると推定されてるけど農業の技術レベルを推し量る証拠は見つかっていない
逆に3000年前の倭人の朝貢が記録されてる(これは多分野草の類いだろうが)ので日本から中国というベクトルに疑問を差し挟む理由は無い
51名無しのひみつ
2025/06/06(金) 09:12:03.69ID:fJu1EQy+ 赤福の期限は名古屋
52名無しのひみつ
2025/06/06(金) 10:33:38.68ID:rz30Sm2B >>51
赤福の期限は偽装だから
赤福の期限は偽装だから
53名無しのひみつ
2025/06/06(金) 12:52:45.93ID:MyzAUOjI おわり、ってネタか
54名無しのひみつ
2025/06/06(金) 23:23:59.04ID:W+C2ltZT 小豆はそうかもしれんか、大豆は?
55名無しのひみつ
2025/06/08(日) 18:58:53.38ID:/VNFM5Dy >>30
記事くらい読めよ
記事くらい読めよ
56名無しのひみつ
2025/06/08(日) 19:00:37.04ID:/VNFM5Dy57名無しのひみつ
2025/06/08(日) 19:03:02.68ID:/VNFM5Dy58名無しのひみつ
2025/06/08(日) 20:44:04.49ID:PGKVk3M/ >>57
朝鮮半島から来たにしては朝鮮半島の物と比べて遺伝子がかなり違うんだよな
そもそも朝鮮半島の北部とか気候的に当時じゃ稲作むつかしいだろうし
北部から伝わって来たってのもかなり無理が有るんだよな
かといって琉球とかの島国経由で伝わったにしても稲作があんま盛んじゃないし
じゃあどこからって話だが有力な候補が今無いんだよな
朝鮮半島から来たにしては朝鮮半島の物と比べて遺伝子がかなり違うんだよな
そもそも朝鮮半島の北部とか気候的に当時じゃ稲作むつかしいだろうし
北部から伝わって来たってのもかなり無理が有るんだよな
かといって琉球とかの島国経由で伝わったにしても稲作があんま盛んじゃないし
じゃあどこからって話だが有力な候補が今無いんだよな
59名無しのひみつ
2025/06/08(日) 21:33:45.72ID:6sjmyF5u ヤブツルアズキで汁粉を作るって何件かヒットする
案外美味いとか
雑草アズキのおしるこが別次元のうまさ
https://dailyportalz.jp/kiji/141117165646
野生のヤブツルアズキでお汁粉を作る
https://ameblo.jp/chwxk155/entry-12540695873.html
案外美味いとか
雑草アズキのおしるこが別次元のうまさ
https://dailyportalz.jp/kiji/141117165646
野生のヤブツルアズキでお汁粉を作る
https://ameblo.jp/chwxk155/entry-12540695873.html
60名無しのひみつ
2025/06/09(月) 09:59:47.01ID:idmXOuRy61名無しのひみつ
2025/06/10(火) 13:16:08.07ID:sPVyFdaY あずき2合で
赤飯炊きます
赤飯炊きます
62名無しのひみつ
2025/06/13(金) 11:30:18.81ID:CUBoI2hI 小豆使ったお菓子も日本起源のような気がしないでもないけどどうなんだろ
仏教の影響でさ
中国にもちょこちょこあんこのごま団子やら粒の小豆入れてるのあるけどあれ歴史はどのぐらいあるのかな
中国伝来のういろうも元は肉の煮凝りみたいなのだったし
仏教の影響でさ
中国にもちょこちょこあんこのごま団子やら粒の小豆入れてるのあるけどあれ歴史はどのぐらいあるのかな
中国伝来のういろうも元は肉の煮凝りみたいなのだったし
63名無しのひみつ
2025/06/13(金) 20:24:06.90ID:XHj7ENyC でも韓国人に稲作を教えてもらわなければ土人のままだったよねw
64名無しのひみつ
2025/06/13(金) 20:44:40.76ID:eVBLRbOO 女性の股間の小さい豆はどこ起源?
65名無しのひみつ
2025/06/14(土) 09:17:00.61ID:htLnOKp866名無しのひみつ
2025/06/14(土) 21:47:32.24ID:7hFTfn3c アズキとササゲはなにがどう違うの?
67名無しのひみつ
2025/06/14(土) 22:01:18.37ID:Lhsl7wID68名無しのひみつ
2025/06/14(土) 22:44:21.20ID:cOdCs1qj69名無しのひみつ
2025/06/14(土) 22:47:27.65ID:cOdCs1qj >>51
伊勢じゃないの
伊勢じゃないの
70名無しのひみつ
2025/06/15(日) 01:28:20.41ID:IegoMJlB 小豆すごい
俺すごい
俺すごい
71名無しのひみつ
2025/06/15(日) 03:17:45.38ID:1j4R4yPR 小豆が日本起源なのは分かった
あんこはどこ起源なんだ?
あんこはどこ起源なんだ?
72名無しのひみつ
2025/06/15(日) 03:32:18.32ID:s1qwmN1D さぁーさぁげーまめぇーのー
73名無しのひみつ
2025/06/15(日) 09:48:28.64ID:fwQ6P5FW ササゲの原産・起源はどうなの?
74名無しのひみつ
2025/06/15(日) 13:29:13.70ID:fwQ6P5FW もしかするとアズキはササゲの突然変異種?
75名無しのひみつ
2025/06/15(日) 13:46:09.02ID:HWBSem5T ★デタラメだらけの「支那起源」
ラーメン 中央アジアのラグメンが起源
餃子 中央アジア〜メソポタミアが起源
お茶 遊牧民の炎帝神農が起源
墨と筆 モンゴル系、コーカソイド系王朝の殷が起源
文字 メソポタミア起源(甲骨文字は殷)
紙 古代エジプトのパピルス
儒教 モンゴル系の孔子
道教 モンゴル系の黄帝、老子
漢方 インドのアーユルヴェーダ
囲碁 インドのチャトランガ
陰陽五行思想 春秋時代(異民族)
火薬 ペルシャ系王朝の唐
羅針盤 トルコ人王朝の宋 ※
活版印刷 トルコ人王朝の宋
騙されんな!
支那の文化を支那人は漢民族の文化と思っているが
現実には支那の王朝のほとんどは漢民族ではなく
珍しく漢民族の王朝だった漢でさえ異民族の匈奴にボロ負けして
匈奴に大量の貢物を差し出し、王の娘を匈奴に献上し属国となっていた
匈奴はモンゴル系ともトルコ系とも言われるが
支那の文化とはモンゴル人やチベット人やトルコ系、満州人など
支那人を属国としていた民族が作ってきたものであって漢民族の文化ではない
ラーメン 中央アジアのラグメンが起源
餃子 中央アジア〜メソポタミアが起源
お茶 遊牧民の炎帝神農が起源
墨と筆 モンゴル系、コーカソイド系王朝の殷が起源
文字 メソポタミア起源(甲骨文字は殷)
紙 古代エジプトのパピルス
儒教 モンゴル系の孔子
道教 モンゴル系の黄帝、老子
漢方 インドのアーユルヴェーダ
囲碁 インドのチャトランガ
陰陽五行思想 春秋時代(異民族)
火薬 ペルシャ系王朝の唐
羅針盤 トルコ人王朝の宋 ※
活版印刷 トルコ人王朝の宋
騙されんな!
支那の文化を支那人は漢民族の文化と思っているが
現実には支那の王朝のほとんどは漢民族ではなく
珍しく漢民族の王朝だった漢でさえ異民族の匈奴にボロ負けして
匈奴に大量の貢物を差し出し、王の娘を匈奴に献上し属国となっていた
匈奴はモンゴル系ともトルコ系とも言われるが
支那の文化とはモンゴル人やチベット人やトルコ系、満州人など
支那人を属国としていた民族が作ってきたものであって漢民族の文化ではない
76名無しのひみつ
2025/06/15(日) 13:46:55.57ID:HWBSem5T★「中国の伝統」(?) よくある質問★
Q)チンクっぽいのが「日本文化は支那(中国)文化を模倣したものアル!」ってわめいているけど
A)かなり違います。そもそも根本的な話として「中国」(中華民国)という言葉ができたのは
1910年代とかなり最近です。大陸の現地住民を懐柔するために帝国陸軍が使い
広まっていきました。それまでユーラシア大陸東南部は日本では「唐(から)」と
呼ばれていました。1500年以上前に日本が遣唐使送って参考にしたのは
ペルシャ文化の濃い「唐」であり鮮卑族のその国は907年に滅んでいます。
いまの漢民族主体の中華人民共和国とは何の関係もありません。
Q)民族も国も違うのに一緒くたにされているんだ
A)ユーラシア大陸東南部の支配民族は変わりまくっています。漢民族が支配した期間は短く
極最近です。民族には民族の歴史があり、父母から子供に伝わるのはこれだけです。
モンゴル族や満州族にはそれぞれ強い親子を基本として歴史がつながっていますが、
現在の漢民族になんて何も同情を感じないでしょう。ドイツ人とフランス人以上に違うの
だから当たり前ですね。
Q)「支那が起源アル!」なんてよく威張っているけど、ごまかしなんだ
A)印刷技術などもも周辺国が作ったのを自分が作ったように宣伝しているだけ。
餃子はアフガン→満州経由、拉麺は中央アジア→北部支那、炒飯も西洋のピラフが元です。
連中にそんな創造力はありません。いまと全く変わっていません。
Q)そういえば「中国」(china)って民族名のような地名のようなとても曖昧だ
A)連中は意図的にこの辺りを混同して政治的に有利なように宣伝をしています。
「XXは支那(中国)が起源」と現在大陸東南部を支配している漢民族はよく言いますが、
よく調べると違うことが多いです。気を付けましょう。
===
★「支那」(ユーラシア大陸東南部)の歴史
20-21世紀 国民党/支那共産党(漢族)
17-20世紀 清王朝(満州族)
14-17世紀 明王朝(漢族)
13-14世紀 元王朝(モンゴル族)
10-13世紀 分裂時代
07-10世紀 唐王朝(鮮卑族)
03-07世紀 分裂時代
*2-03世紀 漢王朝(漢族)
BC2世紀前 分裂時代
【参考】 民族の言語 「ありがとう」 ※全く異なる点に注目※
→モンゴル語 バヤルララー Баярлалаа ※鮮卑もモンゴル系
→満州語 バニハー(baniha)
→北京語 謝謝(xiexie)
77名無しのひみつ
2025/06/15(日) 16:31:07.27ID:MXTQR5MD >>73
ササゲが原種の原種で植物としても丈夫で世界各地に広がって世界で食われてる
ササゲの東アジアでの変種がヤブツルアズキで世界中に広がったりはしない東アジア特化植物
そのヤブツルアズキを農業品種に品種改良したのが食われてるアズキ
粒が大きく収穫しやすく食いでがある
ササゲが原種の原種で植物としても丈夫で世界各地に広がって世界で食われてる
ササゲの東アジアでの変種がヤブツルアズキで世界中に広がったりはしない東アジア特化植物
そのヤブツルアズキを農業品種に品種改良したのが食われてるアズキ
粒が大きく収穫しやすく食いでがある
78名無しのひみつ
2025/06/15(日) 16:39:47.42ID:Hh6J6eUs 小豆のそもそもの起源は、瀬戸内海の小豆島である
79名無しのひみつ
2025/06/15(日) 19:04:53.08ID:fwQ6P5FW アズキでなくてもササゲでも良いのじゃ無いか?
ご飯にまぜるとか、ぜんざいとか、餡子とかに
アズキの代わりにつかえないの?
ご飯にまぜるとか、ぜんざいとか、餡子とかに
アズキの代わりにつかえないの?
80名無しのひみつ
2025/06/15(日) 19:52:56.74ID:MXTQR5MD アズキは煮崩れて粘っこくなる
ササゲは長時間煮て潰してもパサついて豆を潰したって感じ
餅米とうるち米の違いのように、粘り気が違うので用途が別
ササゲは長時間煮て潰してもパサついて豆を潰したって感じ
餅米とうるち米の違いのように、粘り気が違うので用途が別
81名無しのひみつ
2025/06/16(月) 08:43:04.95ID:PsVtqtM9 ウリナラ起源がやって来るぞw
82名無しのひみつ
2025/06/16(月) 15:15:35.88ID:iRCsWU7h >>79
赤飯はササゲが多い
赤飯はササゲが多い
83名無しのひみつ
2025/06/16(月) 16:31:55.15ID:F6UcaQeW アズキを品種改良して大豆やナタマメのように大きな豆に
できないの?大きな豆の遺伝子を導入すれば大きくならない
のだろうかね。
できないの?大きな豆の遺伝子を導入すれば大きくならない
のだろうかね。
84名無しのひみつ
2025/06/19(木) 19:41:06.36ID:DGpwKHlI スイートピーの豆には毒がある。食べてはならない。
85名無しのひみつ
2025/06/19(木) 21:15:34.02ID:bNIdspOU86名無しのひみつ
2025/06/23(月) 10:56:19.49ID:Agy0uWx0 アズキとササゲの雑種を作れないのかね。
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