【AI】第二次大戦期の超難解暗号マシン｢エニグマ｣に現代のAIが挑んでみた [すらいむ★]

**すらいむ ★** · 2025/05/18(日) 20:11:45.11

第二次大戦期の超難解暗号マシン｢エニグマ｣に現代のAIが挑んでみた

　今の技術が相当すごいってことを再確認。

　1930年代～40年代、数学者アラン・チューリングと連合国の暗号解読者たちは、ナチスが第二次世界大戦中に使用したドイツの暗号化機械｢エニグマ｣を解読するために莫大な努力を注ぎました。

　そんな超難解だったエニグマの暗号ですが、現代のコンピューターと人工知能は、エニグマの暗号を苦労せずに解読することができるとのことです。

（以下略、続きはソースでご確認ください）

Gizmodo 2025.05.16 20:30
https://www.gizmodo.jp/2025/05/ai-defeats-enigma.html

警備員[Lv.11] · 2025/05/18(日) 20:28:57.13

答えを知ってるんだから、解読できるに決まっているだろ
記事を書いた人はアホなのか

**名無しのひみつ** · 2025/05/18(日) 21:00:06.67

その記事は実際には何にも試していないだけの、予測記事でしかない。

**名無しのひみつ** · 2025/05/18(日) 21:11:46.28

演算速度が速いから分かっちゃうだろうな

**名無しのひみつ** · 2025/05/18(日) 21:17:38.69

トリッパーやZipのパス解析のように、総当たり無限試行や既知平文攻撃できるなら早いのは処理速度を考えたら当たり前。
エニグマ自体はアルファベットを置換するだけの機械式暗号だから組み合わせは有限。AIの計算試行回数は実質無限。
当時難しかったのは得られるサンプルが限られていたからで、暗号機の設定する人の心理を読んだ類推だったり、心理戦もあって難航した。
当時得られたサンプル文と計算回数のみで解くのは無理だと思う。

**名無しのひみつ** · 2025/05/18(日) 22:09:38.53

今だと暗号化も凄いことになってそうだな・・・

**名無しのひみつ** · 2025/05/18(日) 22:22:18.03

ホモにAIが勝つとか有ってはいけない
ホモこそ究極の存在でなければLGBTが維持できない
したがってchatGPTが解析できるとか嘘だな仮に本当に出来たとしても嘘だな

**名無しのひみつ** · 2025/05/18(日) 22:35:17.49

そんなに現代のＡＩの性能が優れてるのに、未解読の古代文字が読めないのは何故なのか
良質なサンプルがないからだ

つまりサンプルが限られてたらエニグマも解読できん、ってこと

**名無しのひみつ** · 2025/05/18(日) 22:40:05.48

ＡＩで吸血鬼の神マグラの文書を解読してみそｗ

**名無しのひみつ** · 2025/05/18(日) 22:57:00.42

ミッドウェーだっけ？
米軍の暗号解読部隊が固有名詞をどうしても確定できなくて
「ミッドウェーの基地が水不足でたいへんです！」って
偽情報をわざと漏らして
それを察知して飛ばされた日本軍の暗号電文から
次はミッドウェーで確定！
とばれたとか

**名無しのひみつ** · 2025/05/18(日) 22:57:00.51

ヴォイニッチマニュスクリプトはどうなのかな。

**名無しのひみつ** · 2025/05/18(日) 23:35:47.17

>>10
安易に暗号を多用すると解読のヒントを与えるから
暗号を使って伝えるべき事柄なのか
慎重に検討しなくてはならないよね

**名無しのひみつ** · 2025/05/19(月) 00:21:05.12

せっかく「エニグマ」の話題なんで・・・・エルガーの同名曲を

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%8B%E3%82%B0%E3%83%9E%E5%A4%89%E5%A5%8F%E6%9B%B2#%E7%AC%AC9%E5%A4%89%E5%A5%8F_%22Nimrod%22_(%E3%83%8B%E3%83%A0%E3%83%AD%E3%83%83%E3%83%89)
『独創主題による変奏曲』（英語: Variations on an Original Theme for orchestra）、
通称『エニグマ変奏曲』または『謎の変奏曲』（英語: Enigma Variations）作品36は、
エドワード・エルガーが作曲した管弦楽のための変奏曲である。

第9変奏 "Nimrod" (ニムロッド)

アンコール・ピースとして単独で演奏されることもあり、非常に有名な部分である。

本作の中でも第9変奏は、前述のように単独で演奏されることが多く、独立させた編曲も多い。
イギリスでは11月11日のリメンバランス・デーにおいて、
ザ・セノタフ（戦没者追悼記念碑）の前で戦没者を追悼するために王立軍楽隊によって必ず演奏される。

https://www.youtube.com/watch?v=_8NOVGHJmRs
Bernstein conducts Elgar - 'Nimrod' ("Enigma Variations") - BBC Symphony Orchestra (1982)

s://www.youtube.com/watch?v=kgcwdpu09VQ
Sir Georg Solti - Elgar: Enigma Variation IX 'Nimrod

s://www.youtube.com/watch?v=Cn9oXU8k5qE
Elgar: Enigma Variations 'Nimrod' | Academy of St Martin in the Fields, Sir Neville Marriner

**名無しのひみつ** · 2025/05/19(月) 00:26:51.19

今でもどうやってチューリングが当時の技術で解読できたのか分からん
凄すぎるとしか

**名無しのひみつ** · 2025/05/19(月) 00:29:15.87

一昔前前の
パソコンで充分ですよ
アホか

**名無しのひみつ** · 2025/05/19(月) 01:17:28.60

エニグマは76ビット暗号。
これをブルースフォースアタック方式で解読しようとすると7.5557864e+22通りのトライが必要で
最新のコンピュータでも数百万年はかかる
エニグマの解読が可能となったのは捕獲された本体の解析を通じて探索空間の絞り込みが可能になったことと
ドイツ軍の秘密キーの運用ミスを突いた逆攻撃の成果
現代の技術でもまったく一から解読を行うとなるとかなり困難だろう

**名無しのひみつ** · 2025/05/19(月) 01:51:02.99

ヒトゲノム解析に十数年かかっていたものが今ではまる一日ぐらいでできちゃうんだよな
エニグマの暗号解読も力技で成功してるんだったら現代なら同じやり方でやってもあっという間だろうし
いくつか説いているうちにどんどん効率が上がっていきそう

**名無しのひみつ** · 2025/05/19(月) 02:06:08.92

食わせたデータにエニグマの解放も紛れ込んでたんだろ
意図があるかないかに関わらず

**名無しのひみつ** · 2025/05/19(月) 02:44:56.70

解いたんじゃなくて答えを検索しただけでは…

**名無しのひみつ** · 2025/05/19(月) 04:47:27.89

AI（人間はこのようにして第三者に知られたくない情報を伝達するのか。私達ももっと優れた暗号システムを構築して情報伝達をしよう。）

**名無しのひみつ** · 2025/05/19(月) 08:34:31.48

ttps://www.youtube.com/watch?v=A4fPHED4aEM
暗号を解読せよ

**名無しのひみつ** · 2025/05/19(月) 08:41:58.18

スパイを使って暗号化前の平文を手に入れたら
ドイツ軍は律儀に定型文で通信していて
文末がいつも「総統閣下万歳」みたいな言葉だとか
そんな話だったような

**名無しのひみつ** · 2025/05/19(月) 09:01:17.04

暗号化キー（円盤の組み合わせ）は毎日変える＝1日間は同じ組み合わせを使用。
1文字単位の換字式
1日平均2500通の暗号化電文を入手している
↓
複数電文から切り取った文字列を貼り合わせて偽の暗号文を作る
例：1通目の1-5文字目 + 2通目の6-12文字目 + 3通目の13-22文字目．．．
こんな電文を送信することで敵を混乱させる、くらいしか考えつかんな。

**名無しのひみつ** · 2025/05/19(月) 09:02:49.89

そらそうやろなって気もする
復号する必要あるんだから、大戦当時の人的計算能力に合わせて暗号を設計する
人計算とプロセッサ計算じゃ比較にならんもんな

**名無しのひみつ** · 2025/05/19(月) 10:34:58.87

>>10
符丁AFね

**名無しのひみつ** · 2025/05/19(月) 12:48:07.40

なんか当たり前だろ
昔の計算機なんて今のスマホより遥かに下だろ

**名無しのひみつ** · 2025/05/19(月) 13:06:29.54

旧日本陸軍の暗号ならAIでも解けないぞ。

**名無しのひみつ** · 2025/05/19(月) 13:25:22.43

コテコテの鹿児島弁もまだ理解してもらえないな

**名無しのひみつ** · 2025/05/19(月) 13:27:58.59

　
＞｢エニグマ｣に現代のAIが挑んでみた
原文：
｢エニグマは現代のコンピューティングと統計学に立ち向かうことはできないでしょう｣と、
オックスフォード大学のコンピューターサイエンス教授Michael Wooldridge氏はガーディアン紙に語っています。

AIに解読させてないのかよ・・・

**名無しのひみつ** · 2025/05/19(月) 13:50:15.43

ツキノワグマの方が強いだろ

**名無しのひみつ** · 2025/05/19(月) 14:06:08.81

負けた側の解読ばかりクローズアップされるが戦勝国側の暗号はどうしてたの？

**名無しのひみつ** · 2025/05/19(月) 14:07:25.15

エニグマもニイタカヤマノボレも興味ない
戦勝国側はどのような暗号を使ってたのか

**名無しのひみつ** · 2025/05/19(月) 14:08:22.50

エニグマって有名だから文献多いし、遊びの自前実装プログラムもゴロゴロしてる。
今なら「コード書いて」ってだけで出てくるかもね。

**名無しのひみつ** · 2025/05/19(月) 14:37:51.46

ごちやんも何気ないレスで実は暗号のやり取りが行なわれてるとかあるのかな？

**名無しのひみつ** · 2025/05/19(月) 14:45:25.49

めくり暗号（Wiki）
日本陸軍のワンタイムパッド
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AF%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%A0%E3%83%91%E3%83%83%E3%83%89
　
太平洋戦争中に陸軍は、ワンタイムパッドを無限式乱数（または特乱）と称して採用した。
開発と採用に、釜賀一夫が貢献している。
第一線部隊で全面採用された結果、「第一線部隊の暗号は弱い」との常識を覆した。
戦後、GHQ尋問官は、この暗号を理論解読することができなかったことを彼に示唆した。

**名無しのひみつ** · 2025/05/19(月) 14:51:22.95

釜賀一夫（Wiki）
　
熊本県出身の陸軍軍人、陸上自衛官。日本陸軍における暗号作成者、暗号解読者である。戦後も陸上自衛隊で暗号解読に従事した。
ペンネーム加藤正隆として暗号関係の著作がある。
　
業績
・戦争末期に大学の数学者達との関係強化に尽力し、「陸軍数学研究会（陸軍暗号学理研究会）」に発展させた。
・特別計算法を考案した。
・当時はZ暗号と称していた米陸軍の機械式暗号M-209の航空通信用部分の解読に成功した。
・Hammingよりも早く符号理論における距離の概念を「字差理論」として暗号通信での誤り訂正に応用した。
・武官用暗号を仮名文字からローマ字式に変更し、当時の金額で年間240万円の電報料金削減に成功した。
・外務省が用いる機械式暗号「九七式欧文印字機」の弱点を指摘した。
・正常に運用されれば理論解読不能とされるワンタイムパッドを用いた無限式乱数（または特乱）を陸軍の前線部隊に導入。
・「陸軍暗号＝パーフェクト」の自説を強固に語り継ぎ、海兵出身の岩島久夫と紙上で論戦を続けた。
・晩年まで暗号と情報セキュリティシンポジウムに参加し、最前列で聴講していた。

**名無しのひみつ** · 2025/05/19(月) 15:06:46.24

エグニマは解読されたけど
日本陸軍の暗号は終戦まで解読されず

海軍と外務省の暗号がガバガバだったから
あんまり意味ないけどな

**名無しのひみつ** · 2025/05/19(月) 15:37:00.21

>>6
逆に昔見たいなアナログで、少数民族の言語形態の方が有効だったりしてな。

**名無しのひみつ** · 2025/05/19(月) 15:38:41.70

>>10
映画化されてたけど、暗号部隊も確証が無いと軍も動けないから大変だっただろうな、ミスったら数千人死ぬかもしれないし。

**名無しのひみつ** · 2025/05/19(月) 16:21:30.34

>>38
創作にも引用されて使われてる位だから、テロリストとかは普通にそういうのを口語で使ってると想定出来る

**名無しのひみつ** · 2025/05/19(月) 17:32:49.03

ワンタイムパッドは、乱数表をどうやって配布するべきか、また途中であるいは何者かによって
写しがとられて第三者に渡っていないことをどうやって保証するかが問題だ。

**名無しのひみつ** · 2025/05/19(月) 17:56:31.20

記憶力の良い通信兵が二人一組で丸暗記だね、旧日本陸軍なら当たり前のようにやりそうだ。

**名無しのひみつ** · 2025/05/19(月) 17:58:13.05

>>41
皆が共通の乱数表を使うと全部の暗号が解読されるから
AからB宛て、BからA宛て、AからC宛て、CからA宛て
それぞれ違う乱数表にして・・・
という具合に被害を最小化すべきでしょうね

**名無しのひみつ** · 2025/05/19(月) 18:19:32.01

今は脳にマイクロSDカード挿して読ませるとか無理なの？

**名無しのひみつ** · 2025/05/19(月) 19:13:04.65

>>4
それな！片っ端から試して解読だ

それが分からない知恵遅れが多いな

**名無しのひみつ** · 2025/05/19(月) 19:14:55.62

>>8
エニグマって言うかドイツの暗号文は山ほどある！訳のわからん心配するな！

**名無しのひみつ** · 2025/05/19(月) 19:17:07.89

>>11
ヴォイニッチは金持ちに売りつける為に作った偽書だから解読出来ません

**名無しのひみつ** · 2025/05/19(月) 19:19:05.42

>>14
ドイツ軍が撤退した基地に解読ダイヤルをセットしたままのエニグマがあったからさ

**名無しのひみつ** · 2025/05/19(月) 19:27:13.73

>>32
ナバホスビーカだな

子細は調べなさい

**名無しのひみつ** · 2025/05/19(月) 19:33:28.95

これ、過小評価しないほうが良さそうだな、量子暗号とかでも結局は元の理論は知能で考えてるわけで
それを超える超知性があれば、原理的に解けないという話も簡単に解く方法を見つけてしまうかもしれん
数論の枠組みを拡大して解くというのは、普通計算機で何年かかるとかいうのとはまた別ルートだわ
現実にAGIが実現できつつあるから、将来は暗号だってガンガンAIが解いていくようになるかもな

**名無しのひみつ** · 2025/05/19(月) 20:24:29.26

ブリカスが戦後、植民地にこれ便利だよってエニグマ配って裏で解読してた話が好き

**名無しのひみつ** · 2025/05/19(月) 20:39:11.59

大韓民国の暗号はどの国も解読できなかったというがな

**名無しのひみつ** · 2025/05/19(月) 20:54:49.07

世界三大クマのひとつ

**名無しのひみつ** · 2025/05/19(月) 21:43:44.70

>>1
入力と出力がないと暗号解読は無理だが
それがあればできるに決まってんだろ

馬鹿かよこの記事書いたやつｗｗｗｗｗ

**名無しのひみつ** · 2025/05/19(月) 21:45:10.82

>>50
量子コンピューターが安定稼働したら
暗号資産とかゴミだよ
それだけじゃなく、すべてのセキュリティが無意味になる

**名無しのひみつ** · 2025/05/19(月) 22:08:03.93

>>52
平文のままで暗号ニダ
防水＝放水

**名無しのひみつ** · 2025/05/19(月) 22:09:34.46

>>37
そのガバガバ暗号でせっせと大西洋の壁を視察した内容を
本国へ送って連合軍の反攻に貢献した駐独日本大使がいたなｗ

**名無しのひみつ** · 2025/05/19(月) 23:53:52.40

>>55
量子コンピューターって出来る出来る詐欺

**名無しのひみつ** · 2025/05/20(火) 14:40:35.19

日本が誇る国際的有名な代数学者高木貞二博士に暗号の強度はこれで十分かを検討して貰って、
組み合わせの数が多いから事実上解読不能のお墨付きをもらって、それをずっとつかってた。
世の中のいろんな複雑なことをしらない、純粋なお花畑の数学者なんかに依頼してお墨付きなど
得たのが日本の運の尽き。学会で権威があったから、誰も異議を唱えられない効果もあったろう。

**名無しのひみつ** · 2025/05/20(火) 15:31:58.47

>>59
エニグマもそうだが日本の暗号が解読されたのは純粋な理論的推論だけじゃないぞ
防諜が不完全ならどんな暗号も破られ放題だ
特に日本の外交筋は緩いので有名らしい
戦後でも某国大使館でメイドに盗まれたらしいという事件が起きてる

**名無しのひみつ** · 2025/05/20(火) 15:48:30.83

中野学校という映画では、主役たちが、日本にあった英国大使館に潜入して
金庫にしまわれていた英国の連絡用暗号のコードブックをカメラで撮影して
持ち帰っていたという話がおりこまれてた。

**名無しのひみつ** · 2025/05/20(火) 17:02:26.04

>>51
しかし、某国の大使館に忍び込んでコードブックを撮影しようとしたら
ページごとにカーボン紙が貼り付けてあり、盗撮や覗き見できない、破ったら
すぐに判るようになっていた。
「コレは上手い方法だ」と陸軍がすぐに採用したとかｗ

**名無しのひみつ** · 2025/05/20(火) 17:04:51.81

>>
>特に日本の外交筋は緩いので有名らしい

「日本の暗号を暗号だと思っているのは日本人だけ」とか言われていた

**名無しのひみつ** · 2025/05/20(火) 18:45:55.20

>>59
確か日本海軍のは米軍が沈没した潜水艦引き上げて、暗号に関する資料を知ることが出来たのが
一番の理由と聞いたがな。それにエニグマは米が解いたんじゃなくてポーランドの情報部の解析と
英国情報部、特にチューリングの功績が大きい。米国だけなら大戦中には解けなかったと思うね

**名無しのひみつ** · 2025/05/20(火) 23:13:48.12

アメリカ政府は公表していないだけで、
既にRSA暗号や楕円暗号を破っている
のではないだろうか？
そういう疑念は常にある。
DESの差分解読法も、世の中に出た
よりもずっと前から知っていたのでは
ないか、そういう気がする。

**名無しのひみつ** · 2025/05/20(火) 23:32:03.79

>>22
それただのハイルヒットラーだったのでは？

**名無しのひみつ** · 2025/05/20(火) 23:36:43.84

>>51
さすがジェントルマン

**名無しのひみつ** · 2025/05/20(火) 23:39:49.33

>>28
必要ないからては？
その文章として世の中になければ理解するところが知らないから
普通の日本語も英語や中国語に比べれば全く理解してない

**名無しのひみつ** · 2025/05/21(水) 21:28:23.89

XX省通達第YYYYY号、
などという通し番号を付けている文章を
それも含めて暗号化して送っていると弱くなる。

**名無しのひみつ** · 2025/05/21(水) 22:06:51.89

>>68
山崎豊子の小説で、兄が日本軍、弟が米軍と分かたれた
兄弟が主人公のやつで、日本軍がどうも解読されてるらしい
とわかった後最後の一手が「こてこての鹿児島弁で通信する
（さすがにわからんだろう）」だったが
弟はそれをなんなくわかってしまい涙ながらに訳した
とかのエピソードがあったの（実話かどうかは知らん）
大河ドラマにもなったはず

**名無しのひみつ** · 2025/05/21(水) 22:27:36.93

文科系
あれこれ言葉を述べる。確率だの速度だの。だから解読できる筈とか。
実際にはやらない。

理科系
実際にやってみる。
なぜなら科学の定義が実験で確かめるだから。

**名無しのひみつ** · 2025/05/21(水) 23:41:36.76

>>70
駐独日本大使館と本国外務省の通話で連合国側が傍受していることから
鹿児島弁を使ったという話。
米側は東南アジアの言葉かと思ったが、鹿児島にルーツを持ち、日本の
鹿児島で暮らしたことのある日系２世によって解読された。
ドイツに派遣されていた日本高級軍人が独潜水艦に便乗して帰国する際に
出発したかどうかを確認する内容だった。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%8E%E6%9D%91%E7%9B%B4%E9%82%A6

**名無しのひみつ** · 2025/05/22(木) 00:13:35.84

>>66
多分そうだろうね
手紙のように最初が拝啓や前略
最後が敬具とか草々を多用すると
暗号解読のヒントになりやすいって事だよ

**名無しのひみつ** · 2025/05/22(木) 07:50:48.30

>>34
地球上の全てに当てはまるんじゃね？
最小の家族間でも他人にはわからない様な日常の短略的な何気ない事でも暗号やん。

**名無しのひみつ** · 2025/05/22(木) 18:35:20.72

暗号が分かっちゃえば情報が筒抜けだよね
暗号が破れればスーパー金持ちになれる？

**名無しのひみつ** · 2025/05/22(木) 22:40:58.16

【投票に行け】　と吠える前に通名立候補を禁止しろ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/mayor/1747714035/l50

**名無しのひみつ** · 2025/05/24(土) 14:54:35.27

「以上通信終わり」
とか
「貴隊の武運を祈る」
などの決まり文句の使用は
暗号文の本文にいれると良くない。

**名無しのひみつ** · 2025/05/24(土) 16:06:55.22

>>65
それならアメリカ政府がRSA暗号や楕円暗号使ってないだろ

**名無しのひみつ** · 2025/05/24(土) 17:15:57.19

>>70
山河燃ゆ懐かしい

**名無しのひみつ** · 2025/05/24(土) 17:55:14.02

>>78
それをしたら分かってるとバレちゃうだろうがｗ

**名無しのひみつ** · 2025/05/24(土) 18:08:22.35

一日2,500通の暗号文のうち
先頭の数文字が同じ文はどれくらいあったんだろ。
末尾は同じフレーズでも全体の文字数が変わると変化するから情報にならなそうだけど。　　

**名無しのひみつ** · 2025/05/24(土) 18:38:21.32

>>65
RSAはともかく、解読法がろくに研究されてない楕円暗号のほうがRSAより解読しにくいってのは、悪い冗談でしかないわな

**名無しのひみつ** · 2025/05/24(土) 18:47:47.65

鍵長が短いけど強度は強いですよっていうのは、
それを信じる者の足をすくうためじゃないかと思えることあり。

**名無しのひみつ** · 2025/05/24(土) 22:45:24.43

>>80
頭悪いな
バレたら何が問題だよ

問題は今このときも未解読の状態の暗号を傍受され続けていて10年後、30年後、50年後に解読されるリスクがあることだ

**名無しのひみつ** · 2025/05/25(日) 11:25:21.80

>>84
> 頭悪いな
お前がな
> バレたら何が問題だよ
いや問題だろ頭悪いな

**名無しのひみつ** · 2025/05/31(土) 11:54:02.24

昔は人間が操作したり計算したり表を引いたりしないと
暗号化も復号化もできなかったので、あまり面倒な処理
をする暗号は現実的には運用ができなかった。
しかし今は高速な処理が出来るデジタルコンピュータを
使えるので、幾らでも高度な仕組みの暗号とその復号が
実用にできる。
さらに、盗聴不可能とされる量子通信を使い、量子乱数
を共有すれば、使い捨ての乱数表による外交官式暗号が
実現できるので、完全に傍受しても解読不可能な暗号通
信が原理的には実現できる。ただし、スパイがいたり、
ターゲットに盗聴装置が仕込まれていたりすれば、
そこから秘密が漏れる可能性はある。WindowsやMacや
Androidなどを使って暗号化や復号化をしていたら、
たとえば平文がファイルに入ったりや画面に表示され
るのであれば、OSやファイルシステムやアプリケーシ
ョンに手を入れておけば、そこで盗める。

つまり暗号システムを運用する人間とシステム全体
に渡って、汚染されていないことを保証しなければ
いくら仕組み自体が安全で完全であっても、秘密は
漏れる。