SF作品に触れることが「世界的な連帯感」を育む役に立つ可能性がある [すらいむ★]

**すらいむ ★** · 2025/05/11(日) 18:30:42.06

SF作品に触れることが「世界的な連帯感」を育む役に立つ可能性がある

　SF(サイエンス・フィクション)は科学的なバックグラウンドに基づいたフィクション作品であり、過去のSF作品に記された内容が後年に現実のものとなったり、未来の軍事的脅威を予測するためにSFに目が向けられたりするケースもあります。
　中国で行われた研究では、SF作品に触れることが「世界的な連帯感」を育む上で役立つ可能性があると示されました。

　Entertainment for Cosmopolitism: Science Fiction Fosters Identification With All Humanity via Awe - Fuzhong Wu, Zheng Zhang, 2024
　https://journals.sagepub.com/doi/10.1177/00936502241295300

（以下略、続きはソースでご確認ください）

Gigazine 2025年05月10日 23時00分
https://gigazine.net/news/20250510-science-fiction-global-solidarity/

**名無しのひみつ** · 2025/05/11(日) 18:48:02.40

中国はSF流行ってるらしいね

**名無しのひみつ** · 2025/05/11(日) 19:03:40.07

視界が国や民族ではなく地球や人類だから

**名無しのひみつ** · 2025/05/11(日) 19:13:07.55

バカには読めない

**名無しのひみつ** · 2025/05/11(日) 19:21:02.57

そもそも中国人の世界的な連帯感ってなんだ？

**名無しのひみつ** · 2025/05/11(日) 19:44:56.01

ローダンを原作3300巻まで読んでから言え

**名無しのひみつ** · 2025/05/11(日) 19:53:42.33

スタートレックの読みすぎで、ボーグ的世界観をもったか、
ファウンデーションの読みすぎで、ガイア思想にかぶれたか

**名無しのひみつ** · 2025/05/11(日) 21:23:45.93

三体で…？
日本は1980年代前半以降は
SFが衰退し切ったよね

**名無しのひみつ** · 2025/05/11(日) 21:32:21.52

まず想像が先行してあとから現実が追い付いてくる？

**名無しのひみつ** · 2025/05/11(日) 21:32:45.81

理想社会を描く

**名無しのひみつ** · 2025/05/11(日) 21:33:51.07

ＳＭは？

**名無しのひみつ** · 2025/05/11(日) 21:39:44.89

>>8
いまは復興してるらしい

**名無しのひみつ** · 2025/05/11(日) 21:41:25.15

俺はトップをねらえ信者ｗ

**名無しのひみつ** · 2025/05/11(日) 21:50:10.18

円城塔と伊藤計劃で一瞬ブームが来た
てか、今のメインストリームの人気作家、結構SFも得意な人多いよね

**名無しのひみつ** · 2025/05/11(日) 21:58:03.94

SFファンはわかり合えなくて滅んだのに…

**名無しのひみつ** · 2025/05/11(日) 22:15:29.87

今の日本のＳＦ作品って想像がつかないけどね

もしかして、ガンダムナントカと「なろう系」がＳＦ？

**名無しのひみつ** · 2025/05/11(日) 22:16:19.33

日本のSFは小説が衰退しただけで、アニメも漫画も映画もSFばっかりだぞ。

**名無しのひみつ** · 2025/05/11(日) 22:19:31.32

いつの頃からか何でもかんでもSFになっちゃったからなぁ。

**名無しのひみつ** · 2025/05/11(日) 22:24:12.95

映画「セーラー服と機関銃」「八犬伝」はＳＦだし、
「リング」「（実写版）ルパン３世」もＳＦだしね

**名無しのひみつ** · 2025/05/11(日) 22:44:19.92

「SFの浸透と拡散」とは
神代の時代の格言（つかSF大会の標語）だが
さてどんな定義で現代日本アニメやマンガをSFにカテゴライズできるのか
浸透と拡散をしたにもかかわらずまだあるのなら
そこには中核が（ハードSF？）あるはずだ

笠井潔の定義はさすがにアレだがしかし一定の説得力はありゅ

**名無しのひみつ** · 2025/05/11(日) 22:45:38.98

「天空の蜂」「（実写版）空母いぶき」「(実写版）アルキメデスの大戦」
「（実写版）ゴールデンカムイ」「戦国自衛隊」もＳＦ

**名無しのひみつ** · 2025/05/11(日) 22:52:01.05

サイエンス（アイドル）フィクション
サイエンス（アクション）フィクション
サイエンス（サスペンス）フィクション
サイエンス（ホラー）フィクション
サイエンス（時代劇）フィクション
サイエンス（経済）フィクション

何でもＳＦが成立するな

**名無しのひみつ** · 2025/05/11(日) 22:53:13.75

SF作品に触れることが「世界的な連帯感」を育む役に立つのなら
特殊日本の人々や広くとも東アジアにだけウケている作品はSFではないのだし
世界で熱烈に受容され読み込まれているゴールデンカムイやルパン三世はSFだといえるし
やはり世界で受容されて若者の世界教養となっている新海誠の災害三部作も疑いなくSFだ
さてそうするとSFのもつ概念装置としての優位性はなんだろうか？
SFとそれを呼ぶことで何がわかるのか??
Japanimationでよくね？

**名無しのひみつ** · 2025/05/11(日) 22:54:20.63

神代の時代の人々は「スペキュレイティブフィクション（SF）」とかとも呼んだらしひ

**名無しのひみつ** · 2025/05/11(日) 23:03:22.07

銀英伝は「特殊日本の人々や広くとも東アジアにだけウケている」からＳＦではないね

アメリカでは「銀英伝は子供には読ませたくない書籍」だし

**名無しのひみつ** · 2025/05/11(日) 23:08:33.84

してみるとグレンダイザーはＳＦで、ガンダムは違うな

ガンダムは(特に初代がアメリカでは・・）欧米じゃ人気ない作品
ウケてるのは特定日本人と東アジアだけだし

**名無しのひみつ** · 2025/05/11(日) 23:09:20.58

（ナチス）ドイツ帝国へのオマージュかつその高貴さと勝利とを民主主義国家群の腐敗堕落と敗北との対比で描いとるからぬ銀英伝w
なろう系や異世界転生ものに中世ドイツをモデルにしているものが多いことに苦情が高まりつつあることと同根だ

となると「社会批判」の視点が重要なのかも
その有無ではなく「誰を／何をどう批判するか」が

**名無しのひみつ** · 2025/05/11(日) 23:12:57.99

特に初代ガンダムには戦争批判の側面はあるものの
いわゆる「戦後民主主義」イデオロギーに心情的にどっぷり浸かってないと
共感も反感ももつとっかかりがないかもぬ…

警備員[Lv.1][新芽] · 2025/05/11(日) 23:31:34.94

宇宙人が攻めてきたときに団結して地球政府を作れるかな？

**名無しのひみつ** · 2025/05/12(月) 00:08:49.06

すばらしい新世界
オルダス・ハクスリー

1984年
ジョージ・オーウェル

われら
ザミャーチン
世界的な連帯感を育めますか？

**名無しのひみつ** · 2025/05/12(月) 00:19:52.03

>>29
フェアリィ空軍のみなさん「そんなことはなかったよ…」

**名無しのひみつ** · 2025/05/12(月) 00:38:57.33

ゴセシケこそSFの金字塔

**名無しのひみつ** · 2025/05/12(月) 02:35:15.69

そういや、雪風アグレッサー読んでないわｗ
買ってみたらハードカバーだったｗ　ハードカバーは読む気がしないんだよねぇ

**名無しのひみつ** · 2025/05/12(月) 02:58:45.75

幼年期の終わりやブラッドミュージック読んで鬱になれ

**名無しのひみつ** · 2025/05/12(月) 04:42:19.30

大戦で日本とかナチスドイツという侵略者がエイリアンのように現れたら他が連帯したということになってるので、やっぱ地球外エイリアンが攻めてくれば地球連合軍できるよ

**名無しのひみつ** · 2025/05/12(月) 05:17:13.68

未来では地球統一政府が成立してるケースが多いね。
そういう意味ではSFに親しんでいると統一政府を受け入れ易くなるかもしれない。
実際にインターネットには国境がない

ただ統一の過程はどうなるかわからない。
私は今世紀中に国家が自然消滅し世界政府が出来ると思うが
スタートレック世界では第三次世界大戦後にワープ航法が発明され世界政府につながる。
現実中国も軍事侵攻して日本などは占領して世界政府を発足させる算段だろう。

最近は社会SFはそのテーマだけというのはあまり見かけないが
人間がいる限り未来でも闘争は続くので
世界政府もあまり平和ではなさそうだけどね。

**名無しのひみつ** · 2025/05/12(月) 06:15:11.81

ハルヒは面白かった

**名無しのひみつ** · 2025/05/12(月) 08:30:10.39

レーガン大統領はSF好きだった。バック・トゥ・ザ・フューチャーとか自分の話が出てたせいもあって何度も見たそうだし
またゴルバチョフに対してもし宇宙人がアメリカに攻めてきたらソ連は助けてくれるだろうか？と問うなど
政治でもSF的な発想で話すことも多かった。（ちなみにゴルバチョフは勿論だ、と答えたそうだ
そこら辺が他の西側諸国との連帯感を強めたのだろう。トランプとの大きな違いの一つ

**名無しのひみつ** · 2025/05/12(月) 09:09:46.69

ボッコちゃん

**名無しのひみつ** · 2025/05/12(月) 09:40:43.80

SFって銀河帝国皇帝がメチャ悪人な話だろ

**名無しのひみつ** · 2025/05/12(月) 09:56:07.43

ガノタの見苦しさと罵りあいの頻度を見る限り連帯感はできても結局いがみ合うのは間違いない。

**名無しのひみつ** · 2025/05/12(月) 09:59:55.15

この研究者はSF界隈のことに無知だな。

SF関係者はめちゃくちゃ仲悪くて
殺伐とした世界なのに。

**名無しのひみつ** · 2025/05/12(月) 10:21:40.95

SFは左傾してなきゃクソって時代が長かったからな
全体主義を連帯感と言い換えるのもおなじみ

**名無しのひみつ** · 2025/05/12(月) 10:30:03.66

それはSFに限らんだろアホかとなにか勘違いしてるとしか思えんがちょっと頭がおかしいと違うか
大学や科学者やマスコミが左ばかりなのはおかしいとでも思ってそう

**名無しのひみつ** · 2025/05/12(月) 10:41:16.65

どこからサイエンスフィクションになるのかって話なら
明らかに科学を主題に据えてそれを主体にストーリーの展開がなされ、プロットや構成要素として左右する舞台装置になっている
とかだろう
他の変なものをSFに数えてるヤツってサイエンスを何の意味だと思ってるんだ？

**名無しのひみつ** · 2025/05/12(月) 10:47:38.03

>>16
ガンダムはロボットアニメ、なろう系はそのままか異世界転生物って言われてるだろう
モビルスーツにあたる工学機器を使って戦争パラレルワールドはもっと解りやすいカテゴライズが出来る

小説や映画で言うサイエンスフィクションはより現代的か近世的、近未来的で土台が架空のものをそこまで使わず、史観が偏ったまま乖離したりはしていない
前衛的な世界観をアピールした作品がそのままサイエンスフィクションと呼ばれる事になるかは別の話だと思う

**名無しのひみつ** · 2025/05/12(月) 10:52:25.48

>>36
どんな世界観でも「脅かす敵！倒す！殺す！選ばれし俺らの世界が始まった！ハッピー！セックスしようぜ！」しかない
マジでそれしかないのがホントつまらん

**名無しのひみつ** · 2025/05/12(月) 10:59:28.62

>>46
映画の時？のニュータイプ宣言みたいなのにはSF意識してるんだなと思ったよ

**名無しのひみつ** · 2025/05/12(月) 11:07:58.39

SFってグレッグ・イーガンとかやろ
何やねんガンダムだの何だの

**名無しのひみつ** · 2025/05/12(月) 11:14:30.27

海外の人や実際に学術研究する立場から見たら、
科学技術が進みロボットそのものに乗り込んで戦争が一般化した世界を主軸に戦争物を再現するって意味ではSFに移るんだろうけど、
あれはマニアからすれば構成を観続ける事になるので伝記だよね

SFではあるんだろうけど世界観を表す言葉ではない
ロボットアニメって簡単に言われてるのは日本のアニメ業界が確立させた同然の世界観だからそういう敬意で付けられてると思う

**名無しのひみつ** · 2025/05/12(月) 11:42:37.14

>>8
だって湿っぽて暗くて呼んでもテンポがないし
海外作家には叶わない、まあ翻訳者の能力次第なんだろうけどｗ

**名無しのひみつ** · 2025/05/12(月) 12:04:04.72

俺はガンダムみたいな巨大ロボアニメは嫌いだし絶対にというレベルであり得ないから
SFと言うよりファンタジーと思ってるが、過去のSFの賞とか見てるとSFとは程遠い
ファンタジー的な作品も選ばれたりしてるんだよな。それ考えるとどうやらSFの定義は広いらしいし、
そういう意味ではファンタジーやSF要素が僅かしか無い作品もSFになるんだろう、とは思ってる

＞日本のアニメ業界が確立させた
俺はバンダイみたいなオモチャ業界が確立させたと思ってるよ
アニメ業界が好んで選んだものとは思わないな
巨大ロボって漫画や小説では殆ど無いしね

**名無しのひみつ** · 2025/05/12(月) 12:05:20.30

>>45
ハードSF原理主義者かな？

**名無しのひみつ** · 2025/05/12(月) 12:06:51.92

　
「SF」のほとんどが
"Science Fiction" ではなく
"Social Fiction"

**名無しのひみつ** · 2025/05/12(月) 12:15:15.20

浅倉久志さんの訳して本ばかり読んでたわ

**名無しのひみつ** · 2025/05/12(月) 12:15:36.18

訳しただw

**名無しのひみつ** · 2025/05/12(月) 12:21:43.49

>>52
結局のところ最初は、おもちゃ玩具の超合金作ってた会社が、初期のIP確立への影響は高かったね

映画や文学でも結局、何を伝えたいかが明確じゃないと
パシフィック・リムの続編アップライジングみたいな糞しか生まれない

**名無しのひみつ** · 2025/05/12(月) 12:22:40.39

>>1
＞中国で行われた研究では、SF作品に触れることが

チャイナの主張じゃねーか。
全体独裁の方便に使うだけだろ。

**名無しのひみつ** · 2025/05/12(月) 12:33:33.31

>>23
おまえは超弩級のアホだ

それは犯罪者の多くが朝にパンを食べているからといって
パンを食べたら犯罪者になるって言ってるようなもんだぞ

SFに触れたら世界的な連帯感を育むからといって
世界的な連帯感を育む作品が全てSFとは限らんわ

**名無しのひみつ** · 2025/05/12(月) 12:35:25.52

日本はガンダムのせいで
物理学的に間違った概念を植え付けられたからな
ニュータイプとかはファンタジーとして良いけど
ザクが大気圏で燃えるとかあり得んから

**名無しのひみつ** · 2025/05/12(月) 12:39:09.31

>>36
今現在も地球政府とみなせるって見方もあるけどな。
各自治体同士が揉めてるだけ

**名無しのひみつ** · 2025/05/12(月) 13:34:48.33

近未来SFとか好きだなブレードランナーとか

**名無しのひみつ** · 2025/05/12(月) 14:04:24.01

SF作品に含まれるイデオロギーが連帯感を呼んでるだけだろ
SFは自分に都合が良い未来や異世界を創造して批判したい思想を想定した藁人形世界にするか自分が称賛したい思想を想定理想の世界にするかのイメージしかない

**名無しのひみつ** · 2025/05/12(月) 15:08:15.59

はやぶさの帰還劇がニコ動などで作られたが、そのモチーフの大半が宇宙戦艦ヤマトだったな
イスカンダルまで行って途中の艱難辛苦を乗り越えたことが、はやぶさと重なったからと思われる
宇宙物としてはガンダムもあったが、はやぶさとは相性が悪かったか

**名無しのひみつ** · 2025/05/12(月) 15:15:03.58

>>63
それファンタジー系とかオカルト系とか空想の部分が大きいものは殆ど一緒じゃね
ジャンプとかの漫画も殆どそうなるんじゃね

**名無しのひみつ** · 2025/05/12(月) 15:24:59.42

>>65
それはそうだが
SFは他のジャンルよりイデオロギーを前提に世界観を組み立てることが多いだろ

**名無しのひみつ** · 2025/05/12(月) 15:49:19.14

それは単なる思い込みじゃないかねえ
それにジャンプの漫画だってSFといえばSF、という作品はいっぱいあるが、それはSFに分類してないだけじゃね
或いはイデオロギーじゃないのはSFとは言えない、と言った風に省いてるとかさ
トラブルはエロラブコメだからSFじゃないとかさｗ

**名無しのひみつ** · 2025/05/12(月) 15:51:42.89

良し悪しを決めるのは
SやFの部分の設定や妄想度では無く
登場人物の行動の矛盾のなさとか動機、理論性なんだよな。
SF的世界観だけの作品はツマランね。

**名無しのひみつ** · 2025/05/12(月) 16:06:51.83

確かに思い込みか

**名無しのひみつ** · 2025/05/12(月) 16:19:42.56

今みたいにギスギスしてる時代、タイラーとかええな
まあそれすら受け入れられずによけいギスる可能性もあるが

**名無しのひみつ** · 2025/05/12(月) 16:50:02.25

少し不思議な話(SF)で十分
変な政治思想はいらない

どうせ中国はデブな独裁者がいるSFは発禁になるだろうし
ソ連だとヒゲの俳優を起用したら、偉大なるスターリン大元帥閣下を揶揄している
映画が製作中止に追い込まれているw

**名無しのひみつ** · 2025/05/12(月) 16:56:55.18

俺的究極のSFは銀河鉄道999
空から雨の代わりにナットやらバネやら降ってくる惑星が印象深い
荒唐無稽ではあるがSFはこういうのでいいんだよ
というよりSFは荒唐無稽であるべきだ
リアルな科学検証が前提ならそれは既にSFじゃなくてサイエンスノンフィクションだ

**名無しのひみつ** · 2025/05/12(月) 17:09:10.74

宇宙的な脅威に対して地球人類が一丸となって頑張るみたいな話が多いからだろう
そういう中で国レベルの話までいちいち描写してられないってのもあるだろうけど

警備員[Lv.5][新芽] · 2025/05/12(月) 17:51:40.79

SFって人智を超えた存在とか概念みたいなものを描きつつ
結局ヒトとはなんぞやみたいなことを考える話が多いと思う

警備員[Lv.5][新芽] · 2025/05/12(月) 17:55:07.00

三体は1巻しか読んでないけどあんまりだったなぁ
なんでこれが今さらヒットしたんだろうって思っちゃった
でも冒頭の文革描写は力入ってるし中国ならではで良かった

**名無しのひみつ** · 2025/05/12(月) 18:14:21.31

フレッシュ・ゴードンでもいいですかね？

**名無しのひみつ** · 2025/05/12(月) 18:24:27.14

科学の方が人の想像力を超えている気がする
間違っていたらいろいろ言われるし、書く方も読む方も知識が必要だな

**名無しのひみつ** · 2025/05/12(月) 18:36:20.95

聖闘士聖矢もブリーチもナルトもＳＦだぞｗ

昔から少年ジャンプはＳＦが多かったんだよ
アストロ球団とか硬派銀次郎とかキャプテン翼とかｗ

**名無しのひみつ** · 2025/05/12(月) 21:35:56.95

SFの定義戦争はいつまでもやってるな

**名無しのひみつ** · 2025/05/12(月) 22:07:02.18

SFを定義するより、SFじゃないノンフィクションを定義する方が早そう

**名無しのひみつ** · 2025/05/12(月) 22:08:49.77

SF小説は星を継ぐものシリーズだけ持っている
しかし、捨てようかと最近考えている
作者が宗教を遅れたものと見なしているのが今さらだけど嫌になって来た
俺は信仰を持っていないけど、宗教を否定する気は一切ない
宗教自体を野蛮だとは思わないし、むしろ精神活動を豊かにするものだろう
他者の精神を尊重しない、それこそが野蛮
このSFシリーズで連帯する気になれない

**名無しのひみつ** · 2025/05/12(月) 22:57:14.50

伊勢神宮か

**名無しのひみつ** · 2025/05/13(火) 00:42:37.59

ただ、宗教を否定的に書くのは多くの作品で見られるのよな、特に日本の作品はそういう傾向が少なくない
諸悪の根源が宗教とか何かにつけて悪とされるし神社系を除いてまず絶対に良くはかかれない

**名無しのひみつ** · 2025/05/13(火) 01:36:49.95

宗教を否定すれば手っ取り早く森羅万象に脳内勝利できるからな

**名無しのひみつ** · 2025/05/13(火) 03:40:22.98

まだ人間じゃない
女友達から作者に殺すと手紙が来たという

**名無しのひみつ** · 2025/05/13(火) 04:35:26.84

>>81
磔になった男を偶像崇拝する宗教は間違ってるだろ
本人が偶像崇拝するなって言い残してたのにｗｗｗ

**名無しのひみつ** · 2025/05/13(火) 08:55:19.94

まあ中国はリアル1984だからSFとの調和はいいよな。

**名無しのひみつ** · 2025/05/13(火) 09:21:16.75

シナは見た物何でもパクる民族だかな

**名無しのひみつ** · 2025/05/13(火) 09:39:02.77

宗教じゃなくて一神教

**名無しのひみつ** · 2025/05/13(火) 09:59:02.02

ガンダムで無重力空間を飛ぶ描写とか物に掴まってスイングバイとか物理学的にリアルなところは連帯感できるんじゃないか？

**名無しのひみつ** · 2025/05/13(火) 10:08:35.49

そもそも人形巨大ロボという馬鹿らしい子供じみた設定の時点で冷めてしまう
あのような兵器は非現実の極みであって、オモチャ屋が子供に売りつけるために作った設定でしかない
まだ超能力とか魔法とかの方が、無いとは証明できない、と言う意味ではマシなぐらい

**名無しのひみつ** · 2025/05/13(火) 10:23:48.43

>>45
今はサイエンス風ファンタジーが一番売れるんだろうね
アニメも映画もさ
ハードSFは読む人・見る人を選ぶからねぇ

**名無しのひみつ** · 2025/05/13(火) 13:45:36.57

寿司屋の二階で飲んでいた酔っ払い　不覚にも階段から落っこちた

警備員[Lv.8][芽] · 2025/05/13(火) 13:53:13.49

ここを読むと「イデオロギーを前提に世界観」云々とかある。

個人的に、「さも科学的に興味深い」虚構（つまりあくまで架空）が詰まった創作物語、くらいで、コレ以上にSF観というのを特にもちあわせていないんだけど。

記事の主張「連帯感」って、中華イデオロギーのプロパガンダに有用っていうことかな。

具体的にどんなSF作品にどんなイデオロギーがあるっていうの？

**名無しのひみつ** · 2025/05/13(火) 14:15:18.21

ガンダムはモビルスーツはスパイスであってSF好き的に見るところはそこじゃないんだが…
その辺理解できてない薄っすいSFファンは軽蔑する

**名無しのひみつ** · 2025/05/13(火) 14:55:58.12

とは言ってもミノフスキー粒子によってレーダーを無効化するギミックとかSF色がまだ残ってる

**名無しのひみつ** · 2025/05/13(火) 15:31:53.04

SFのある程度のものは地球の外部に敵を作るという
やり方だ。これはまるで内政をうまくできない政治家が
国内の矛盾を逸らして外国を悪者にして、という
インチキプロレスと同じような大衆の心理操作でもって
支持を得ようというのと似ている。
　悪者にされた宇宙人や宇宙の帝国は多くの場合に
地球に害を及ぼして、地球に攻撃を加えてくるという
ステレオタイプ。やむを得ずに正義の地球人は連帯
して宇宙人と戦うというマンネリのパターン。
こんな連帯感では宇宙の平和に害があるのではないか。

**名無しのひみつ** · 2025/05/13(火) 20:10:22.47

>>91
読んでて赤面するくらい真っ直ぐかつ、
何百周遅れのご意見ありがとう

**名無しのひみつ** · 2025/05/13(火) 20:33:48.68

ここでいうてるSFってガンダムとかマクロスのような思想モノじゃないぞ
ほんと、お猿の国の国民は、頭の根っ子まで馬鹿なんだな。

警備員[Lv.8][芽] · 2025/05/13(火) 20:58:06.61

ガンダムとかマクロスとかのアニメはよく知らないけどバトルじゃなくて思想強めなんだ？
スタトレはわりとメッセージ性のあるエピソードあるね

**名無しのひみつ** · 2025/05/13(火) 22:12:17.11

>>13
大日本帝国が勝った世界の話は、どう考えてもレイシストNida！

**名無しのひみつ** · 2025/05/13(火) 22:55:14.60

>>98
そんなに悔しいのかねｗ子供かよｗ
オモチャ屋が子供に売りつけるために作った幼稚な設定だと事実を言っただけなのにな
それが証拠に殆どアニメでしか無いしな
周回遅れとか意味不明だし（昔から言われてたということか？）それなのに、いちいちレスするとかｗ
何れにせよ、アホらしくて冷めるのは変わらんしまともな人はその巨大ロボの作品はかかない
だから漫画では殆ど無いわけだ。

**名無しのひみつ** · 2025/05/13(火) 23:29:01.52

スタニスワフ・レムは共産主義で統一された理想的な未来を書いてたなあ
ちょっとついて行くのが辛かった

**名無しのひみつ** · 2025/05/13(火) 23:58:39.66

ガンダムでSF好きが注目するべきは
オニール型シリンダーコロニーを中身虐殺して兵器として地球に落とした発想
※これはガンダムが初かもしれない
宇宙移民を棄民、地球市民をエリートとした当時の発想からは逆の設定
※これは月は無慈悲な夜の女王からパクったと思う
宇宙での生活に適応した新しい人類の発生(ニュータイプ)
とかだと思うよ

**名無しのひみつ** · 2025/05/14(水) 02:07:46.49

>>75
1巻は舞台設定を整えるための序章だからな
しかもSF要素は話の核となってる部分だけで七割方ヒューマンドラマだし、主人公は影が薄いというか実質の主人公はムニャムニャ
でもご指摘の通り冒頭の文革の表現は引き込まれたな
第二部の黒暗森林がクソ面白い
ここでようやくSF要素が5割位になるか
その代わり第一部のハードSF色は消えていくね
まあハリウッド映画ならここで終了、第三部は始まらないって位にはいい終わり方してる
第三部はまだ半分くらいしか読んでないがカオス…

**名無しのひみつ** · 2025/05/14(水) 03:47:33.07

そこまで多くのSFを読んだわけではないけど、的確に現在を見通してたものは世にでなかった
これほどの数の人間がいながら誰一人として今現在を描写できなかったのは人を信じたいからだったんじゃないかな、自分も人だから
まさかほぼ全ての人間が自ら洗脳されることを選ぶなどと言っても誰も信じなかっただろう
故に切り口が違ってくるからな

**名無しのひみつ** · 2025/05/14(水) 04:43:14.56

君らがSFから学んだのは、工学ではなく、二スとニッパーだけ

**名無しのひみつ** · 2025/05/14(水) 05:18:53.45

>>90
あんなの2010年の映画の丸パクリ
当時映画で減速するのにバリュートで減速する描写が映画であったが
MSにくっつけて大気圏突入に拝借

**名無しのひみつ** · 2025/05/15(木) 00:25:03.36

ＮＡＲＵＴＯはＳＦサイバーパンク忍者伝説ってことでｏｋ？

**名無しのひみつ** · 2025/05/15(木) 07:10:17.72

洗脳用に使用されるとクーデターを起こされる

宗教に使用されるとある耳危険
幽霊や神がいないのにいると信じ込んでいる

宗教本部が霊的存在の照明も使用と動かないことに不信感を抱かない信者の考え方自体がすでに洗脳されている

**名無しのひみつ** · 2025/05/15(木) 07:11:21.53

>>110
科学が発達してきたのですからそろそろ調査に乗り出さないとおかしいでしょう

宗教は莫大な金額が動いている

**名無しのひみつ** · 2025/05/15(木) 09:31:01.19

SFマンガ「火の鳥」未来編に倣って、
全世界が連帯して最終戦争を勃発
させて、人類絶滅。そういう連帯は
嫌だ。僅かに生き残った少数の人類が
アダムとイブになり、徐々に人口を
増して再び地球上の支配者を狙っても
そう狙った通りにはならないかもしれないな。

**名無しのひみつ** · 2025/05/16(金) 00:38:19.02

わずかに生き残った人間が、以前に居た人間と同じレベルの頭脳・スキルを所有してなければ
産業革命期どころか、石器時代に逆戻りしかねないのだがｗ

今居るＺ世代の若者なんか肉体労働嫌がるし、弥生時代の水田すら作れないだろ
てか、飲料用水すら維持できず、菌ウヨウヨの生水飲んで腹壊しても治すこともできない
食物に疫病が蔓延したらお手上げ状態。

間違いなく石器時代へ逆戻りコース

**名無しのひみつ** · 2025/05/16(金) 00:40:24.61

今の文明社会が戦争・災害・疫病で崩壊したら、それだけで人口の９８％は失われるんじゃねーかな
残り２％も文明を引き継げず、それが続けば文字すら失うかもな

**名無しのひみつ** · 2025/05/16(金) 00:40:59.42

>>1
世界的な連帯感なんてリベラルに利用されるだけだろw
インターネットの普及で他人と繋がるリスクを多くの人間が感じている。
リアルに立ち戻り、正常化させる時代だよ。

**名無しのひみつ** · 2025/05/16(金) 00:48:45.45

人類の数字は、指で数えることが可能な自然数で、それも精々２ケタまでｗ
（でもゼロは残るかな？）

そこまで退化しても不思議ではないわな

**名無しのひみつ** · 2025/05/16(金) 09:19:50.21

ここでいうてるSFって、ハリウッド映画だ
ハリウッド映画は実現不可能だし、共感する部分があるのけ？

**名無しのひみつ** · 2025/05/16(金) 09:32:42.20

ハリウッドのって米軍が宇宙人と戦うのばっかりやん

**名無しのひみつ** · 2025/05/16(金) 11:15:26.82

>>117
いや、小説やろ

**名無しのひみつ** · 2025/05/16(金) 15:44:54.78

>>95
ガンダムはアニオタから言わせれば伝記だろ、知ってるよ

**名無しのひみつ** · 2025/05/16(金) 15:53:52.93

ガンダムはモビルスーツ周りの設定を理解するほど割と緻密で驚くけど、
SFかと言われれば確かにそうだけど、もっと分かりやすくロボアニって枠に思えるんだよな
付加価値がもはや別なんよ

**名無しのひみつ** · 2025/05/16(金) 16:42:02.59

ガンダムはモビルスーツに目が行きがちだけど色々と名作SFから設定や思想を拝借しててSF入門としてちゃんとしてるんだけどな
けどやっぱ皆巨大ロボット好きだしそっちばっか見ちゃうよな

**名無しのひみつ** · 2025/05/17(土) 19:06:58.59

三体酷かったわ
3部目なんか主人公何もしていない

**名無しのひみつ** · 2025/05/17(土) 21:58:36.33

三体はどんどん尻すぼみになっておるしな

連帯感＝共通敵の設定
という図式が中国での常識だということかね?
腐れ共産主義者どもめ！

とはいえ日本も官製マンガ『チ。』とかいう科学史的根拠がないばかりか完全に否定されている
1940-60年代のスターリン主義的イデオロギーに乗っかった奇怪な政治宣伝がもてはやされているし
近代科学技術思想はけっきょく滅びつつあるのかもしれないね
人類は中国と日本を筆頭に中世の暗がりへと逆戻りしていくところなんだろう

**名無しのひみつ** · 2025/05/17(土) 22:52:25.47

トカゲ顔の宇宙人とかクリチャー相手に戦争するんだから黒いの白いの言ってられへんからな
連帯感の理由は要するにより異質な敵の存在や
つまり幻想ってことや

**名無しのひみつ** · 2025/05/18(日) 07:33:29.93

そういや西洋世界の陰謀論のメインストリームには「レプティリアン」がある
トカゲ型宇宙人による人類支配への気づきとレジスタンスは特に映画では1960年代から持続的人気のあるテーマだし
米国ではその頃から反連邦政府感情とその一貫した中央集権・監視政策ー新自由主義（的）政策への抵抗がグラスルーツで広がりはじめている

「聖なる天蓋」と共同体を失った（近代日本では新宗教がそれらの代替物を与えたような）
都市中産階級ー労働者階級が社会学でいう「社会的連帯」「紐帯」と「信頼」機能の再構築を求めて起こした政治・文化闘争なのかも知れんぬSF文学というものは
日本だとそれが1980年代からはオカルト（『ムー』の存在は偉大だ）や新宗教によって表現されてある意味で「ガス抜き」されていたのが
政治経済社会構造の巨大な再編あるいは瓦解が目前に迫っている今
どんな新しい革新的なSF表現が出てくるのか
ぎゃくにすでに日本から民族的生命は失われていて何も出てこないのか
興味は尽きない

**名無しのひみつ** · 2025/05/18(日) 07:39:31.08

『ムー』のコア読者集団はここ40年いっかんして「理系技術者・科学者」
それも信頼されるふつうの科学技術と社会の担い手であることへの解釈が難しかったのだが
共通敵の設定による社会的連帯及び「聖なる天蓋」（社会の再聖化）幻想を製造する文化装置としてのSF文学
そのまた代替物としてのオカルト（神智学に発する「隠された知」観念）という側面が
SFと『ムー』にあるのならけっこう納得ではある

**名無しのひみつ** · 2025/05/18(日) 08:57:25.20

世界的な連帯感なら、アニメにで十分
ガンバ「尻尾を立てろ！」

**名無しのひみつ** · 2025/05/18(日) 09:05:25.39

この記事の言いたいことは
SFを読んでると未来世界の進んだ政治や社会や技術を疑似体験できるので
現実世界が進歩した時も順応し易いだろうね。ということ。

例えばスタートレックで女性が軍指揮官である未来を見せたら
それが現実になった時代におおスタトレみたいやんけとなった。
まあテレビ放映当時にはほぼ全員から有り得ないと酷評の嵐だった。

さあみんなで備えよう
ワープ宇宙船に
銀河帝国に
タイムマシンに
宇宙怪獣に
AIコンピューターに

**名無しのひみつ** · 2025/05/18(日) 10:10:51.52

人型ロボが戦争で使って思ったより滅茶苦茶強かった場合もすんなり馴染めそうだな

**名無しのひみつ** · 2025/05/19(月) 01:56:26.71

SFは
プロパガンダ

**名無しのひみつ** · 2025/05/19(月) 03:09:47.16

オデッセイとインターステラーとゼログラビティと
ミッション・トウ・マーズを、レッドプラネットを立て続けにみた。
面白かった！
パッセンジャーも見たい。

**名無しのひみつ** · 2025/05/19(月) 04:31:19.74

>>118
宇宙がただのテクスチャヒューマンドラマ化してもうたんや
おもん無くなったやろｗ

**名無しのひみつ** · 2025/05/19(月) 04:50:14.34

>>8
宇宙世紀なんて来そうもないし
反重力装置とか無理っぽいもんな
半導体やAI は天井知らずだけど宇宙船は限界が見えてしまった

**名無しのひみつ** · 2025/05/19(月) 06:49:36.81

俺達は宇宙無理とわかったからな
AIが引き継いで宇宙に出るのを見守るしかない

**名無しのひみつ** · 2025/05/19(月) 09:38:32.32

玩具屋の動くCMのようなアニメなど見る気はさらさらないわ。
富野はもっと素晴らしい作品が作れた可能性を持っていたが、
所詮スポンサーがつかないような作品は作れなかったし、
視聴率が悪い作品を作ると、製作が続かなくなるからな。

警備員[Lv.6][芽] · 2025/05/19(月) 12:00:13.45

>>132
メッセージも見て

**名無しのひみつ** · 2025/05/20(火) 07:29:43.10

見ないならわざわざ言及しなくてもいいのに……
自意識が肥大しているというか……

**名無しのひみつ** · 2025/05/22(木) 08:20:49.26

AIの出現で人が操縦する兵器ってのは未来では主力では有り得なくなったな、
そういうSFはどれだけ凄い技術があろうとも、ただの虚構であってもはや古典SFの扱いになるだろう
他にもAIがこれほど高機能で早く、かつ多方面で使えることになったことは従来のSFの予想の範疇を超えている
いわゆるAIが友人みたいになるとか、人類を攻撃するとかそういったことだけじゃない

**名無しのひみつ** · 2025/05/22(木) 10:21:05.37

>>137
メッセージ面白かった

**名無しのひみつ** · 2025/05/22(木) 11:07:58.65

科学で明るい未来が来るっていう幻想がもう無いからなあ

カール・セーガンの初代COSMOS読んでた時は凄いワクワクしたよ
俺が大人になる頃には亜光速航行やバサードラムジェットエンジンなんかは無理にしても核融合エンジン積んで太陽系くらいは探索してるんだろうなあって

現実はこれよ
ネットワークとAI関連以外でSF的な変革なんてなんも起きなかった

**名無しのひみつ** · 2025/05/22(木) 23:53:43.03

バルドシリーズみたいにネットスフィアで人型ロボで戦うかもしらんぜ

**名無しのひみつ** · 2025/05/23(金) 09:00:05.34

>>139
逆に鉄腕アトムやドラえもんが現実味を帯びてくるってか。

**名無しのひみつ** · 2025/05/23(金) 10:21:56.04

AIが予想より早く進歩してる？どこが？
21世紀始まる頃には汎用人工知能があらゆる分野で人間のサポートや代替しているはずだったんだよ？

実際にはやっとこさ限定的な分野で使える様になったに過ぎない
将棋をやれチェスをやれ、データベースからそれらしい文章を作れ、無数の組み合わせから最適なものを選択しろ、パターンを導き出せ、そういうことが出来るようになっただけじゃん

便利な道具が増えたのと何も変わらん
これでシンギュラリティとか言ってる人は恐ろしいオポチュニストだよ
そんなに容易くAIが進歩出来ると思ってる人は現代のAIが抱えてる技術的問題を何も知らないでなんとなく20年後にはすごくなってるだろ？みたいに思ってるんだろう

2001年には原子力で動くロボットが発売されるとか恒星間航行が実現するとか能天気な予測してた人と何も変わらんと思うけどね

**名無しのひみつ** · 2025/05/23(金) 11:49:50.02

人間だって便利な道具ですよｗお前だってそうだぜ
今まで自分は道具じゃないと思ってたのか？おめでたいやつだな

**名無しのひみつ** · 2025/05/23(金) 11:59:05.43

　
"SF"は
「サイエンスフィクション」というスーパーテクノロジー要素よりも
「ソーシャルフィクション」という仮想的な社会構造で成立している

**名無しのひみつ** · 2025/05/23(金) 13:01:32.17

>>141
アポロ計画は常識はずれのとてつもない巨額の費用をかけて行われたということが言われるが、同時期のアメリカはさらに一桁多い超巨額の予算をベトナム戦争に注ぎ込んでいた。

その結果得たものが「超大国が小国のベトナムに負けた」という不名誉と数々の悲劇ということを考えると、戦争なんかやめて軍事費を宇宙技術に注ぎ込んでいればそれぐらいはいけたのではないかな。

**名無しのひみつ** · 2025/05/23(金) 18:47:24.36

>>140
画面は地味かもだけどめちゃくちゃいいよね
時間軸はリニアじゃなく円環っていう斬新さと
言語の拡張は思考の拡張っていう実感としてわかるネタと

**名無しのひみつ** · 2025/05/23(金) 19:03:13.92

シンギュラリティの前に、レアメタル鉱物資源枯渇どころかコモンメタル（銅亜鉛錫鉛）さえ
人類が安価に入手できなくなる時代が１００年もせずにやってくる

レアメタルに支えられた現代文明は崩壊、人類は産業革命期まで退化してるさ

それか「レアメタルを己が国だけは手にしてゴージャスな生活を維持しよう」と、共和党のアメリカが
世界中で侵略戦争を起こして人類は大激減してるかもなー

**名無しのひみつ** · 2025/05/23(金) 19:08:06.03

君ら日本政府信用してるだろ？　

その日本政府の研究開発法人が
「２０５０年までに多くの（モリブデンやタングステン、インジウム、ガリウム、コバルトは
人類が採掘できる範囲での現有埋蔵量をほぼ使い終わる）金属鉱物資源が枯渇」と書いてるんだからね

**名無しのひみつ** · 2025/05/23(金) 20:51:00.68

そこで海底資源&小惑星でつよ

**名無しのひみつ** · 2025/05/24(土) 01:24:24.68

昔は日立のカラーテレビはキドカラーという名前で売っていた

ユウロビウムやテルビウムといった希土類（レアアース）を用いていたから（輝度と希土をもじってる）だが、
現在のテレビは液晶で、半金属のインジウムを主としてガリウム、錫や亜鉛を用いてる

それらは全て５０年後にはほぼ終わりだ

その頃の液晶ＴＶの価格は今の数十倍になろう。
或いは真空管テレビに回帰する・・鉛があればね

（ＴＶが無いと士ぬ人類は一体どうなるのｗ）

**名無しのひみつ** · 2025/05/24(土) 01:28:21.29

インジウムは前は日本がほぼ世界の需要を一手に握っていた
(北海道の豊羽鉱山が世界最大だった）

まだ鉱床（一応枯渇したとして閉山）があるなら、確かにアメリカ軍が突如日本に侵攻する可能性は
絶対にないとは言えない。北海道ならロシアもありうる

米中ロから侵攻を受けるかも？　危うしニッポン！

**名無しのひみつ** · 2025/05/24(土) 04:26:08.89

エネルギー問題が解決した程度の近未来SFって何かある？

**名無しのひみつ** · 2025/05/24(土) 05:00:01.48

太陽光や風力、核融合が上手くいってるものは大半がそうだが

**名無しのひみつ** · 2025/05/24(土) 08:20:59.44

>>153
北海道には米ソ（米露）密約で米軍が置かれていないし、ソ連（ロシア）による北海道領有も否定されていないのだから、
ここは日米安保の域外にあると考えて、北海道限定で核武装してもいいかもしれないね

**名無しのひみつ** · 2025/05/24(土) 10:04:23.08

鉄鉱石さえあるならまだ産業革命まではいけるか
でもレアメタル無しだと、脆い工具類しか作れなくなるだろうな

レアメタルが安価に入手できなくなって文明崩壊してからが、理系が立て直しで真に求められる

**名無しのひみつ** · 2025/05/24(土) 13:32:07.37

銅はコモンと言いながらも、鉄より圧倒的に埋蔵量が少ない上に
最近の銅は含有量が低くなってる

世界でただ１つの銅未開発国なジンバブエに、アメリカが突如として
侵攻開始するかもしれない

（今は鉱物価値が低いので、コンゴなどに比べるとジンバブエは放置してるが）

**名無しのひみつ** · 2025/05/24(土) 15:06:11.17

銅も数十年先には枯渇するとは言われてるな
もっとも電気関係の需要の大半はアルミで代用できそうだがそれでもレアメタルに近い扱いになるかもな
まあ大半はアルミで代替して他はリサイクルで何とかできるとは思うが

**名無しのひみつ** · 2025/05/24(土) 17:06:47.35

アルミはナポレオン３世時代はレアだった
（貴賓にはアルミ製の食器でもてなし、一般を金銀食器でもてなした）

銅を得る技術は太古の時代からあったわけだから、アルミの方が簡単ってことにはならんだろう

アルミを得るのは銅のようなわけにはいかない　鉄よりも難しい
（鉄鉱石ならコークスで一撃だが、アルミナはコークスではびくともしない）

現代的な製造法の原材料な鉱石がいずれも地政学的な難題を抱える

**名無しのひみつ** · 2025/05/24(土) 17:41:02.62

いや昔とか関係なく今はベースメタルでありふれた金属だろうに何を言ってるんだか
カン飲料も今や大半がアルミだしアルミは生活に大量に使われてる
鉄とは比較にならんが少なくとも銅よりずっと今は普通になってるのに
例えば送電線とかも今はアルミのが多い、重量が軽いからな

**名無しのひみつ** · 2025/05/24(土) 21:40:28.41

藤子Fのチンプイでは、アルミが金なみの希少金属として扱われてたな。

**名無しのひみつ** · 2025/05/25(日) 14:13:16.06

>>3
もの凄い納得感w

**名無しのひみつ** · 2025/05/25(日) 17:13:47.46

アルミは地球の構成元素としては多いし、表面には鉄よりも多く存在する
酸素珪素に次いで３番目の多さ

主要鉱物のボーキサイトも多いわけだが、ボーキサイトのアルミナから純粋なアルミを取り出すには、
主な工業製錬で使われるホール・エルー法では別の限られた鉱物資源、蛍石が必要（蛍石は中国に埋蔵量が多いが、それも３８年で枯渇）
他の手法でも似たようなもの（フッ素自体の工業製造が蛍石原料だし）

アルミナから酸素を引き離すのがとてつもなく難しいから、希少な他の鉱物資源（ハロゲン元素を取り出すための）が無くなれば
幾ら地中にあっても、大半が人類が利用できない形での存在物でしかない

**名無しのひみつ** · 2025/05/25(日) 19:07:33.44

嘘ばっかりで笑うｗ
アルミが枯渇はないｗ
大体それなら銅の代替でアルミをって話が出てくるわけもないｗ

**名無しのひみつ** · 2025/05/25(日) 21:23:43.63

銅が無ければ銀を使えばい～じゃな～い(謎
ってのはともかく

クラーク数(コレに否定的かどうかは置いといて)的には
アルミニウム、鉄、マグネシウム、チタンが多い訳だから

アルミとチタンは酸素が問題になる訳だけど
もうこうなったら、月に採掘場と精錬施設を…！
ってSF路線に戻すよ！戻すよ！

**名無しのひみつ** · 2025/05/25(日) 21:33:46.42

聖書みたいなものかな

**名無しのひみつ** · 2025/05/25(日) 23:40:29.67

銀の枯渇は一切言わなくなったな

**名無しのひみつ** · 2025/05/29(木) 12:00:22.25

>>147
米国はベトナム戦争で最終的には失敗したけど
あれは他国を共産主義から守る聖戦ですよ
自由のために戦ったわけです

**名無しのひみつ** · 2025/05/30(金) 21:39:13.37

さすがにそれはないわ

**名無しのひみつ** · 2025/05/31(土) 11:01:37.67

>>170
頭はまだ60年代左翼脳なんだよ

**名無しのひみつ** · 2025/05/31(土) 12:47:03.10

1984みたいな、リアル敵対勢力(当時の共産圏)を念頭に描かれた奴はどーすんだろね？

**名無しのひみつ** · 2025/05/31(土) 16:48:37.81

>>172
具体名は出してないからセフセフ
アートだからそういうもんです

**名無しのひみつ** · 2025/06/01(日) 09:05:44.86

>>169>>171
なんで右翼の先進国って無いの？
右翼政権が与党の国ってなんでないん？

**名無しのひみつ** · 2025/06/01(日) 12:58:05.10

>>174
アメリカがそうだろ

**名無しのひみつ** · 2025/06/01(日) 13:37:12.36

目指せハインラインズスターシップトルーパース

**名無しのひみつ** · 2025/06/04(水) 18:28:09.41

>>165
アルミ枯渇なんて言ってないでしょｗ

アルミを人類が利用可能な形、今程度のコストで得られるのは、精々あと数十年の間という話でしかない

地殻の人間が入手できないところにある鉱物なんて存在しないも同然だしｗ

**名無しのひみつ** · 2025/06/15(日) 12:49:55.96

ストリートファイター(SF)はとりあえず各国代表みたいに色々キャラ出てくるし中国と韓国とロシア人気キャラだしヨガの究極奥義もあるし
連帯感あるかもだな