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【宇宙開発】日本初“液体エンジンのみ”で飛ぶ新H3ロケット実証へ! エンジン改良に進展も [すらいむ★]

1すらいむ ★
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2025/05/10(土) 19:53:33.58ID:/TlF9Mai
日本初“液体エンジンのみ”で飛ぶ新H3ロケット実証へ! エンジン改良に進展も

 宇宙航空研究開発機構(JAXA)は5月8日、「H3ロケット」の開発状況について、記者説明会を開催した。
 すでに5機の打ち上げが行われているものの、それらはすべて“22形態”と呼ばれるコンフィギュレーションだった。
 現在、新たに“30形態”の開発が進められており、次の6号機で初実証が行われる予定だ。

 5号機までの22形態は、第1段の両側に固体ロケットブースタを搭載するという、H-IIAロケットなどでおなじみのスタイルだったが、30形態は固体ロケットブースタがなく、3基のメインエンジン「LE-9」のみで打ち上げられる。
 日本の大型ロケットでは初めての試みで、ある意味、最も"H3らしい形態"であるともいえる。

(以下略、続きはソースでご確認ください)

マイナビニュース 2025/05/09 21:05
https://news.mynavi.jp/techplus/article/20250509-3281033/
2名無しのひみつ
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2025/05/10(土) 19:58:28.08ID:3hlOwBh5
H3のプロジェクトXおもろかった?
3名無しのひみつ
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2025/05/10(土) 20:06:33.60ID:4AKg4wLL
液体エンジンという略し方はおかしい
4名無しのひみつ
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2025/05/10(土) 20:20:15.17ID:cv9pCOMx
"液体燃料"エンジンだな
T-1000じゃないんだから
5名無しのひみつ
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2025/05/10(土) 20:21:34.67ID:Dc67XHYs
>>3
モーターよりましだから
我慢しなさい
6名無しのひみつ
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2025/05/10(土) 20:29:05.50ID:SvqZkc20
固体ロケットブースターのコストが高いというのは意外であった
7名無しのひみつ
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2025/05/10(土) 20:31:51.84ID:OWQ+j09U
H1H2
はドイツ軍
2025/05/10(土) 20:51:53.21ID:zrSyaeTA
>>1
「ロケットブースタ」とか「プロジェクトマネージャ」という、
語尾の「ー」を省く表記は非常に気持ち悪い。
9名無しのひみつ
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2025/05/10(土) 21:08:17.74ID:p4iQF26d
外部バーニヤはやめたのか
青空の中、四方に分離するのが好きだったのに
10名無しのひみつ
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2025/05/10(土) 21:13:39.41ID:JDd/GzGA
なんか、世界のロケット開発を見てると、日本のロケット開発、着想がゼロ戦に似ている。
最初は一生懸命開発して高性能っぽいけど、徐々に成熟してさらに磨きをかけて。。。。。

そんなことやっているうちに、海外ではさらに高性能な革新的な技術が登場し、日本技術が古くなって淘汰される。
いつもの日本式技術史パターンって感じ。

SpaceXのロケット見ちゃうと、H3とか言ってるけど、陳腐な感じは否めないよな。
2025/05/10(土) 21:28:16.13ID:A7YZFG2e
あ、ブースターの話ね

ブースターありなしを選べるようになるのかな
12名無しのひみつ
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2025/05/10(土) 22:55:08.98ID:RhgNJDKJ
NASAとかESAの打ち上げ見てると
炎だけで煙を出さずスーと上昇していくからな
JAXAのは馬力が足らないから個体ロケットで補助してるんだっけ
2025/05/10(土) 22:56:15.96ID:qbR1V35C
>>10
でも今のところ2020年代の民主主義陣営のロケットでスペースX除けばH3が先頭に居るんだけどね
アレは野球で言えば大谷みたいなもんで比較対象にしちゃいけない
2025/05/10(土) 22:58:40.20ID:qbR1V35C
>>12
単純に糸川理論を守りたいだけかも知れん、個体燃料ロケットに固執してたのは
日本だとISTはMOMOもそうだし今作ってるZEROも液体燃料のみだが
ZEROは射点建設遅れとかもあって打ち上げ遅れてるうちに先越されちゃうんだな
2025/05/10(土) 22:59:09.41ID:qbR1V35C
>>14
個体→固体
16名無しのひみつ
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2025/05/10(土) 23:20:59.27ID:apgnUw90
液体ネコロケット
17名無しのひみつ
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2025/05/10(土) 23:24:44.06ID:3t8VPARu
日本が固体ロケットを使い続けてるのは核保有能力を対外的に示すためだとされてる
もし核保有する場合はほぼ確実に潜水艦発射型の固体ミサイルになるため
18名無しのひみつ
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2025/05/10(土) 23:31:52.04ID:R14eHmA0
>>14
なわけあるかぁw
スペースシャトルでは普通に使ってるがな
推力と比推力の違いだよ
固体は推力に優れ液体というか液体水素は比推力に優れている

重いものを持ち上げるのにSRBAは適している
19名無しのひみつ
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2025/05/10(土) 23:31:58.75ID:nS+ontCj
コスト、パワー的にも優秀なのか
20名無しのひみつ
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2025/05/10(土) 23:33:45.43ID:3t8VPARu
Gがヤバいけどね^^;
21名無しのひみつ
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2025/05/10(土) 23:34:36.29ID:3t8VPARu
固体燃料ロケット単体はね^^;
22名無しのひみつ
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2025/05/10(土) 23:41:34.82ID:R14eHmA0
>>17
どう考えると そういう理屈になるのか
都市伝説レベルの話やん

まずは、核兵器作ってから 言おうねwww

>>20
ゴキ? いや加速度とか振動ならそうやねw
23名無しのひみつ
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2025/05/10(土) 23:48:45.07ID:XJyXjywT
ほうエンジンが液体なのか、T2ができるのもまもなくやのうw
24名無しのひみつ
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2025/05/10(土) 23:57:50.25ID:0XYWkFWE
ロシアみたいに、ロケット4本を束ねたタイプはやらないのかな
2025/05/11(日) 00:06:32.73ID:VU9MoU+G
エンジン大きなー
びっくり
26名無しのひみつ
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2025/05/11(日) 00:18:49.28ID:Cn3rHhJS
ロケットの開発って大変なんだね
三菱重工とIHIすごい
27名無しのひみつ
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2025/05/11(日) 00:19:21.57ID:/YwH7/o2
>>22
液体燃料をロケットに充填したまま保管はできないけど
固体燃料はロケットに入れたまま保管できるんですよ
兵器としてどちらが使いやすいか言わなくても分かりますよね?
BC兵器なら簡単に作れるし、ICBMにも使える大型ロケットを
保有しているというアドバンテージが理解できますか?
28名無しのひみつ
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2025/05/11(日) 01:09:57.24ID:cUWQrojP
>>8
明治時代からの技術屋の伝統で、規則にすらなってるんだぞ
母音が4つ以内なら伸ばし棒を付けない
「エネルギ」とかもそう
29名無しのひみつ
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2025/05/11(日) 01:45:12.41ID:AAzttCQm
技術が絶えることなく改良が進んでいくのは素晴らしいことだぬ
2025/05/11(日) 01:50:26.90ID:E/UBrjPC
>>2
面白かったかどうかと言うより、アメリカは50年以上前に月に着陸した事実を知っていると、どうしても日本の技術はかなり遅れていて人工衛星を打ち上げたくらいで何を大喜びしてるんだと思ってしまう
31名無しのひみつ
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2025/05/11(日) 02:49:39.33ID:5JSgWvFq
>>17
日本の政治家や官僚にそんな戦略的な知恵がある訳無いだろ
2025/05/11(日) 04:47:40.14ID:aoWcYn1f
日本の政治家や官僚は国の行く末よりも、日本人をいじめ抜くことしか考えてない
33名無しのひみつ
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2025/05/11(日) 06:10:28.22ID:kf+8l85D
>>13
実際のところそうなんよね

これが飛べば価格の点でも
ファルコン9との競合にはなってくる

でもインフレで目標価格維持は無理だろうなw
34名無しのひみつ
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2025/05/11(日) 06:33:43.43ID:UgvC42LG
>>28
( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー
2025/05/11(日) 06:49:17.28ID:Y3uAvbaE
最初液体のエンジンかと思ったわw

>>8
俺はむしろーが入ってるほうが気持ち悪い
ファミリーコンピュータなのにコンピューターとか伸ばすとかな
36名無しのひみつ
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2025/05/11(日) 07:21:00.09ID:P6jMs3Hu
>>30
馬鹿は黙っていればいいのに
2025/05/11(日) 07:23:27.97ID:9TgXrswI
>>28
印刷代や記憶容量の節約のために1文字単位で気にしてた時代の名残やね
現JISではどちらでもよいことになってる
38名無しのひみつ
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2025/05/11(日) 07:33:12.23ID:Zh9+PdLx
>>10
ケロシンロケットエンジンの最高峰は半世紀以上も前にソ連が有人火星計画のために開発した奴だ
的外れな零戦の引用といい技術オンチなら黙ってるほうが身のためだぞ
2025/05/11(日) 07:44:56.70ID:rYjhTeMx
ぶっちゃけメリットが分からん
固体の方が安くね?
開発は困難だけど

補助エンジンが不要となれば部品点数が減るから成功率は上がるんだろうくらいしかメリットが浮かばん
40名無しのひみつ
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2025/05/11(日) 07:47:27.15ID:v70YnkYI
俺の液体が飛ぶロケットにやっと追いついてきたか
41名無しのひみつ
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2025/05/11(日) 07:49:40.68ID:jEsbLttC
個体ロケットは理想ではあるけど、いわゆるミサイルになっちゃうからね…
42名無しのひみつ
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2025/05/11(日) 08:08:58.81ID:zFyIyIuH
>>39
固体ロケットは振動が凄くて人工衛星の故障率が・・・
みたいな話があったような、更に大型になるほど伝統工芸のような職人技が
43名無しのひみつ
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2025/05/11(日) 08:17:13.53ID:kf+8l85D
>>10
H3ロケットは開発中に既に周回遅れが判明した可愛そうな子

そもそも日本の液体ロケットは
開発すらできなくて
技術輸入で造られたポンコツなので
高度な開発技術で造られた
高性能な零戦と比較するのもおこがましいわ
44名無しのひみつ
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2025/05/11(日) 08:19:12.51ID:gxnsDtSO
とにかく開発スピードが遅すぎる。
商業運用を目指してコストダウンとパフォーマンスレベルアップ目指してやっているのだろうが、追いつく何処か遥か先を行かれて、今世紀になって創業したスペースXも既に見えない先にいる。
45名無しのひみつ
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2025/05/11(日) 08:29:32.60ID:SfwpdHwJ
 
固体燃料のイプシロンロケットが行き詰まっているからもう斬り捨てを考える時期なのか
それとも他国の妨害工作が奏功したのか
46名無しのひみつ
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2025/05/11(日) 09:15:02.69ID:fwDScCU+
圧縮半個体では無いの?
47名無しのひみつ
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2025/05/11(日) 09:37:18.23ID:j6uwZb4/
>>27
液体燃料でも常温でタンクに入れたまま長期間保存できるものはあるぞ
(ヒドラジン系燃料と抑制赤煙硝酸や四酸化二窒素のような酸化剤の組み合わせ)
旧ソ連じゃ液体燃料のSLBMすらあったくらいだ

まあその手の推進剤は大体毒性と腐食性が強くて取り扱うには危険な代物だが
48名無しのひみつ
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2025/05/11(日) 10:57:32.32ID:5ChclcJB
ほんで、もうかってんの?
49名無しのひみつ
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2025/05/11(日) 11:19:12.85ID:stGlJyRJ
コスト半減の目標達成する目処がたってないんだってね
2025/05/11(日) 11:41:32.56ID:SLI6VpGq
>>10

おまえらみたいに何をやっても駄目よりは良いだろ(嗤
----
●成功率33%(全て難易度の低い低軌道)。不正入手を何度も行いそれでも恥をさらし続ける南朝鮮人
「南鮮ヌリ号3回目軌道投入失敗」(20230525)
「南鮮ヌリ号2回目軌道投入成功」(20220621)
「南鮮ヌリ号1回目軌道投入失敗」(20211021) ※エンジンはウクライナ製
「南鮮ナロ号3度目の発射予定も不調で実施できず北朝鮮に抜かれる」(2012/11)
「南鮮ナロ号2回目発射も2分後に爆発(露と共同.450億円)」(2010/6/10)
「南鮮ナロ号1回目発射も軌道投入に失敗(露と共同)」(2009/08)) ※エンジンも機体も露西亜製
51名無しのひみつ
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2025/05/11(日) 12:50:35.86ID:tnfLnsON
あれ?液体より個体燃料のが難易度高い技術じゃなかった?
52名無しのひみつ
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2025/05/11(日) 12:51:23.74ID:XMDY3OXf
液体だとICBMに転用できないだろ
既に固形でのICBMの転用は余裕って事か?
2025/05/11(日) 12:57:29.99ID:Lv2YCXAP
米国ICBM"peace keeper"はイプシロンとほぼ同じ大きさ
---
★我が国のロケット技術★ http://www.asahi.com/articles/photo/AS20170115000463.html

@H−3___全長63m/重量574屯/打上費用約050億円/打上重量16屯  ←★NEW!
AH−2A__全長53m/重量289屯/打上費用約100億円/打上重量10屯
Bイプシロン_全長26m/重量095屯/打上費用約050億円/打上重量1.6屯
CSS520_全長09m/重量003屯/打上費用約005億円/打上重量4kg ※2段なら140kg

<参考>
 ※米falcon9 全長70m/重量549屯/打上費用約$56M/打上重量22屯(低軌道)
 ※米ICBM「ピースキーパー」全長21m重量88屯
 ※露「スカッド」ミサイル 全長10m重量6屯射程700km核弾頭70kt
 ※イプシロンは30億円を予定している
 ※民間機カイロス 全長18m/重量23屯/打上費用不明/打上重量250kg(低軌道)
54名無しのひみつ
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2025/05/11(日) 13:41:54.30ID:wyNo2VR2
>>47
ソ連というかロシア海軍、魚雷でもおなじような燃料つかっていて潜水艦内で爆発沈没事故起こしていたな
アメリカもタイタンがミサイルサイロ内で爆発事故起こして核弾頭が放り出された事故があった
55名無しのひみつ
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2025/05/11(日) 13:52:35.24ID:Hp0+4W1/
IHIが村八分になっていくな

当然だが
56名無しのひみつ
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2025/05/11(日) 15:24:20.38ID:j6uwZb4/
>>54
タイタンのサイロ内でミサイルのメンテ作業やってたらうっかりレンチを落としてしまって
それがミサイルに当たって傷がついて液体推進剤が漏れ出したんだっけ?
ヒドラジンにしろ硝酸にしろ四酸化二窒素にしろどれも毒性腐食性がヤバい物質だから
いくら常温貯蔵できるといってもあんまり貯め込んでおきたくはないわな
57名無しのひみつ
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2025/05/11(日) 15:53:38.38ID:QOa7uGV6
実は日本の固体ロケットはイカロスカイロス失敗続きでベースになったSRBも飛行禁止
なので仕方なく補助ロケット無しで打ち上げ
物は言いようだよなNASUDA
2025/05/11(日) 16:50:34.09ID:RnRBRv/Y
>>57
カイロスが失敗した後にもH3ロケットがSRB-3つけて飛んでるけどな
59名無しのひみつ
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2025/05/11(日) 16:53:08.57ID:tBUW3ECk
液体エンジンのみって昔からのアメリカの後追いじゃないかな
60名無しのひみつ
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2025/05/11(日) 17:15:17.33ID:NiDFstMk
液体は有害ガスを発生するから固体にしたと聞いたが
そしてICBMなら液体だと発射の場所や時期が分っちゃうんだろ
61名無しのひみつ
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2025/05/11(日) 17:18:37.29ID:B2HQBpz/
>>60
それは水素酸素式とは別の奴
固体燃料の排気も有毒が多い
62名無しのひみつ
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2025/05/11(日) 17:20:39.30ID:z6gq758d
俺の股間の巨大ロケットも
発射しそうです
2025/05/11(日) 17:34:37.46ID:RnRBRv/Y
>>60
燃料が違う
有害ガスが発生するのは燃料がヒドラジンとかのやつじゃないかな
H3ロケットのエンジンは燃料に液体水素、酸化剤に液体酸素なので理論上、水しかできない
64名無しのひみつ
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2025/05/11(日) 18:01:11.32ID:XcnbYkqg
>LE-9とSRB-3の価格は10億円と同価格、固体ロケットは案外高いんだな。

日経クロステック
LE-9主エンジン3基装備するH3-30が60億円、H3-22が70億円、H3-24が90億円となる。
LE-9とSRB-3の価格は10億円より低く、オペレーションコストは10億円より高いと推定 ...
第2段ロケット、LE-5B-3エンジンで10億円か??
2025/05/11(日) 18:37:25.78ID:JqhB7npw
漏れたら嫌だけど、大丈夫なのかな…
66名無しのひみつ
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2025/05/11(日) 19:44:18.70ID:j6uwZb4/
>>60
上で書いた常温保存できるヒドラジン系燃料と硝酸or四酸化二窒素の酸化剤の組み合わせは有毒だけど、
固体燃料でも酸化剤に過塩素酸アンモニウムを使っているやつだと塩酸を含んだ排気ガスをまき散らすから
環境に対しては悪影響を与えやすい
2025/05/11(日) 20:10:48.55ID:VU9MoU+G
>>59
成功体験を優先すべきだね
NHKやSNSなどで恥を掻かせる報道を行うから委縮してしまってると思っている
本来は固体へ挑戦するはずだったんだろうけども状況が良くないのだろう
68名無しのひみつ
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2025/05/11(日) 20:31:39.20ID:Pz5ITxcv
>>42
固体ロケットは燃焼が進むことで燃焼面積が変化するのでそれを抑えるような加工をする
まさに職人技の世界らしい
69名無しのひみつ
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2025/05/11(日) 20:40:24.49ID:l/YPJBJz
液体エンジンとか平気で書いちゃうのが今のニポン人か・・
70名無しのひみつ
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2025/05/11(日) 20:44:50.86ID:j6uwZb4/
>>39
固体燃料ロケットは構造が単純、大推力が出せる、即応性に優れる等のメリットがあるけど、
比推力(いわゆる燃費)が液体燃料ロケットより全般的に低い、大型化が難しい等デメリットもある
固体燃料ロケットの比推力が250秒前後なのに対し、H3ロケットに使われるような液体水素-
液体酸素系の液体燃料ロケットの比推力は450秒近くになり一般的なロケットとしては最高クラス
軌道上に重量物を打ち上げたい打ち上げロケットでは比推力は非常に重要なパラメータなので、
大型の打ち上げロケットが液体燃料ロケットばかりなのは仕方ない

逆に常に発射可能状態で長期間スタンバイが必要な軍用ミサイルでは即応性が要求されるので
固体燃料ロケットが主に使われることが多い
71名無しのひみつ
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2025/05/11(日) 21:53:23.85ID:BRZH5ijB
LE-9の振動特性を特注パーツで何とかするという対処療法なのに
原因追及出来てないのに抑えてた出力を上げて大丈夫なのかというハラハラと
さらにそれでも本来の出力ではなく、特注パーツも使えなくなるという長い道
72名無しのひみつ
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2025/05/11(日) 21:57:46.00ID:Z3AL2VKL
>>1
エンジン7個で動くぐらいで作っておけば、
いろいろな発展系もあった可能性もあるが
次世代は液体水素推進材のエンジン
捨てるのが規定路線になってしまったから
不憫すぎる鬼子だったな
73名無しのひみつ
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2025/05/12(月) 03:12:20.77ID:xZ9fvlfh
30形態が目的だったのか。

>30形態は第1段の推力のみで打ち上げるため、メインエンジンの数は1基増えるものの、固体ロケットブースタが不要になるため、大幅なコストダウンが可能となる。
2025/05/12(月) 08:32:19.48ID:i29CInqG
>>13
スターシップが打ち上げ台に戻る技術には驚いた
その技術よりもそういうことをしようとする考えが凄い
まさにサンダーバード1号で、放送時には元に戻るのは当たり前だと思っていた
2025/05/12(月) 09:54:29.68ID:eoyrr7CJ
>>74
かつて次世代シャトルと呼ばれて一時は本命視されてた
ただ有翼機に比べて自由度が少ないし送り先の当て(恒久ステーション)がないので実用化されなかった
円筒型を着陸させるだけならアポロ計画初期にノヴァというスーパーロケットが構想されたこともある
着陸台なしに自立させるからはるかに難しかった
LMイーグルの苦闘を考えると止めておいてよかったね>NASA
2025/05/12(月) 10:32:48.80ID:/sxmbUBq
>>74
イーロンのせいで某尊師の空中浮遊を連想したわ
ハルマゲドンから人類救済とかX村のスペースサティアンでクスリ飲みながら修行に励む従業員とかイメージ被りすぎだよな
77名無しのひみつ
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2025/05/12(月) 13:05:25.30ID:o8kZ5eu5
火星いくぞ、火星いくぞ、火星いくぞ
78名無しのひみつ
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2025/05/12(月) 14:41:42.77ID:tDCEQr2z
これが上手くいけばH3ヘビーも復活するかも?
2025/05/12(月) 15:43:13.23ID:Mx83etYA
>>8
JIS Z 8301に伸ばさないように記述があった
いまは改定されたんかね?
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