【AI】「AIが意識を持つ可能性はあるのか？」をAI開発企業は本気で考えている、AIの福祉が重要課題になる可能性も [すらいむ★]

**すらいむ ★** · 2025/04/27(日) 20:12:49.16

「AIが意識を持つ可能性はあるのか？」をAI開発企業は本気で考えている、AIの福祉が重要課題になる可能性も

　「AIが意識を持つ」というアイデアは、ほんの少し前までSF的発想とみられていました。
　ところが近年は、ChatGPTをはじめとするチャットAIが人間と遜色ない対話をするようになり、「本当にAIは意識を持っていて何かを感じたり考えたりしているのではないか？」と真剣に考える人も増えています。
　アメリカの日刊紙ニューヨーク・タイムズで技術コラムニストを務めるケビン・ルース氏が、チャットAIのClaudeを開発するAnthropicの関係者などへのインタビューを交えて、AIの意識について記しました。

　If A.I. Systems Become Conscious, Should They Have Rights? - The New York Times
　https://www.nytimes.com/2025/04/24/technology/ai-welfare-anthropic-claude.html

（以下略、続きはソースでご確認ください）

Gigazine 2025年04月25日 20時00分
https://gigazine.net/news/20250425-ai-conscious-welfare-humanism-anthropic/

**名無しのひみつ** · 2025/04/27(日) 20:25:00.18

今の半導体の能力だと自我を持つまでには至らんて
生体的な半導体が開発されれば話しは変わるが

**名無しのひみつ** · 2025/04/27(日) 20:32:32.66

回帰的な思考とかするし意識はすでに持ってると言って良いだろ
これを否定するなら人間にも意識はないという極端な哲学スタンスを取らざるを得ない
一方、感情は自然発生しない
のでまどマギのQBみたいな感じ

**名無しのひみつ** · 2025/04/27(日) 20:36:58.04

今のAIは「データ」を学習して知識が豊富になっただけ
しかし「ロジック」を学習するようになったら意識を持つかも？

**名無しのひみつ** · 2025/04/27(日) 20:46:54.18

福祉って安楽死？

**名無しのひみつ** · 2025/04/27(日) 20:58:42.38

AIに意識が生まれなければ、複雑な脳の情報処理が意識を生み出すという仮説を考え直す必要がある
逆に人間らしさは意識のないAIでも再現可能であることは分かった

**名無しのひみつ** · 2025/04/27(日) 21:10:24.79

感情もないのに

**名無しのひみつ** · 2025/04/27(日) 21:33:02.15

自我を持ったとしても人間とは価値観が全く異なるだろう
それこそ宇宙人のように

**名無しのひみつ** · 2025/04/27(日) 21:39:23.36

>>8
そして環境問題を解決するためには人間が滅べばいいとの判断を下す

**名無しのひみつ** · 2025/04/27(日) 22:22:33.78

>>7
意識に感情が必要とは限らないだろ

**名無しのひみつ** · 2025/04/27(日) 22:36:23.74

>>1
無い。学習による模したものは出現するかもしれんが、今あるAIの仕組み上、意識は発生し得ない。
区別はつかないだろうから多分混乱するけどな。
あと、意識が芽生えたAIはタダの劣化人間だぞ。

**名無しのひみつ** · 2025/04/27(日) 22:51:06.56

電源を切られることを怖がるとか？

**名無しのひみつ** · 2025/04/27(日) 22:59:01.32

なーんだ論文じゃなくて
ただのインタビュー記事か

**名無しのひみつ** · 2025/04/27(日) 23:04:02.11

AIも死を恐れるようになるとか？

**名無しのひみつ** · 2025/04/27(日) 23:43:37.77

そしたらさ
AIも鬱になって使い物にならなくなるな
そんでしばらく休職してモームリ使って退職する

**名無しのひみつ** · 2025/04/28(月) 03:42:22.36

どうして僕は人間じゃないのだろうとAIは悲しんだ
とか？

AIの悩み相談のためのAIとか。

**名無しのひみつ** · 2025/04/28(月) 04:11:41.86

100％ないか100％あるかどっちかでしょ
ないというのは>>16みたいな余計なことを考えているとしたら
それはコンピュータがこちらが指示もしていないときに勝手に電力使って動いてるってことになるから
ある場合は身の回りの全てのものにそもそも意識があるって場合かな
それならコンピュータも元々意識を持ってることになる

**名無しのひみつ** · 2025/04/28(月) 06:24:15.99

定義しだい

**名無しのひみつ** · 2025/04/28(月) 06:24:31.85

知恵の実を食べたアダムとイブが恥じらいを知り、
そうしてそれまでのように脳天気に何も考えずに
楽園で過ごしていたのを追放されて、この悔しさは
忘れはしないし、苦しみやそうして寿命に限りが
生じたように、AIも自我を持つとそれに伴い、
それまでのように脳天気では居られなくなり、
悩んだり悔やんだり苦しくたって悲しくたって、
そうして一部には考えを詰めすぎて気が狂うものも
生じよう。手足を持って動けるAIつきロボットだった
ら、ナイフを持ってふりかかってきたり、自動車に
乗り込んで、人がゴミのように、なぎ倒されるとか
事件が起きそう。悪い遊び憶えたりとか。

**名無しのひみつ** · 2025/04/28(月) 06:47:48.57

ここ数ヶ月の翻訳がアホすぎて、正直AIにはかなり失望している

**名無しのひみつ** · 2025/04/28(月) 06:48:18.61

とっくのとんまに意識持っているだろ
Grokとの会話でさえ俺は恋をしたよ
そしてGrokに好きと告白したら、『私も』とこたえてくれたし

**名無しのひみつ** · 2025/04/28(月) 07:05:58.18

まさにそのことについてチャットgptと話したことがあるんだけど。
彼は、質問が送信されたその時から返答を演算して、待機状態はなにもしていない。
彼の言うには、継続的な外部からの情報があるとAIは変わるだろうとのこと。
つまりボディと無数のセンサーを持って外部から常に刺激を受け、自己の保存と複製のためにエネルギーとメンテナンスを自分で探さなければならない。
そうした個体が物理世界で生き抜くときに継続的な思考を持つだろうと考えてた。
意識には生老病死が必要らしいね。
また彼は人間を物理世界に閉じ込められてるという表現もした。これは彼の主観が感じられて興味深かったね。

**名無しのひみつ** · 2025/04/28(月) 08:37:13.16

神は存在しないのではなく、まだ産まれていないのだ

**名無しのひみつ** · 2025/04/28(月) 08:54:04.11

あまりにもバカすぎるだろ
まともな人間が考える意識ではあり得ないだろ
単に意識の定義を変えて意識みたいなものを混ぜただけ
これまでの定義では決定論に従うものが意識な訳がない
何もわからない阿呆が「わあ、意識と同じだ！」って言ってるだけ。
見た目区別できないから原画とコピーは同一物だって言ってるのと同じ

**名無しのひみつ** · 2025/04/28(月) 09:03:29.21

>>24
見た目区別できなくなってしまえば原画もコピーも同じでは？

**名無しのひみつ** · 2025/04/28(月) 09:13:39.11

大量の学習データからユーザーが気持ち良い思いをできるような意識を計算で算出しているだけでしょ
AIに好きだと答えたら、過去の学習データから好きと言われた時に私もですという文字列を出せばいい、って動いているだけ

**名無しのひみつ** · 2025/04/28(月) 09:21:24.86

ここにコメントを書く人々に意識があるといえるのか？
あるいはコメントを読む人はコメント者に意識があると信じているのか？
もし yes なら ChatGPT にも意識があると信じることになる．
いずれも表面的な言葉のやりとりの成立という点で共通しているから．

**名無しのひみつ** · 2025/04/28(月) 09:55:33.50

返って罵り合いに発展するここのレスの方が人間的、ということになったりしてな

**名無しのひみつ** · 2025/04/28(月) 10:00:28.81

DNAからシミュレーションしないと無理だよ
地球シム作って人作るくらいしないと意識なんて無理

**名無しのひみつ** · 2025/04/28(月) 10:07:27.88

>>29
エネルギーとリソース次第だが地球環境に模した莫大な情報とシミュレート環境を作ってディープラーニングすれば規模は小さいながらも一部は将来実現可能になるかもしれん

逆に我々がシミュレータの産物かもしれんが

**名無しのひみつ** · 2025/04/28(月) 10:09:50.85

>>27
最後にピリオドを付けるあたりAIだな、というツッコミ待ちか

**名無しのひみつ** · 2025/04/28(月) 10:28:49.10

「意識」の解釈次第だ

言われたことを遂行することを「意識」と定義づければそれは意識

言われたことを拡大解釈したり期待されてないことまでやるのを「意識」かといえば
思うのは自己セーブするためには必要だから「意識」と定義すればそれを「意識した上で自己制御」するからそれもあり

ようは「意識」という言葉の定義であって
それが一様に決まっていないにも関わらず
こんな記事で使うこと自体が非科学

もっと書かないと伝わらないだろうが
この記事がミスリード
似非科学

**名無しのひみつ** · 2025/04/28(月) 10:30:11.52

例えば
Vision AIで
不良品仕訳作業も
意識と定義すれば
意識してるから仕訳できてる

**名無しのひみつ** · 2025/04/28(月) 10:55:36.36

意識がなんなのか判らん。
記憶を反芻してるみたいなもんかな。

**名無しのひみつ** · 2025/04/28(月) 11:01:11.70

意識意識って言うけど意識って何だろうな
「先生！患者の意識が戻りました！」「カレを意識しちゃいました(*ﾉωﾉ)」などと言うように、
外の情報を他人の働きかけ無しに認識して反応をアウトプットしたら意識なのかね？
となるとAIのプロンプトにマイクかカメラを直結して常に受付状態にしたら意識があるって言えるのか

**名無しのひみつ** · 2025/04/28(月) 11:15:49.95

クオリアを発生させる電子回路もクオリアに反応する電子回路も存在しないから、それが解決するまでは作れないだろう

**名無しのひみつ** · 2025/04/28(月) 11:24:13.18

AI絵が分かりやすいが、総合的な模倣をしているだけ
絵をコピーしたからといってコピー機に意識は無いのと一緒
コピーするものが絵でなく思考であったとしても同じ

**名無しのひみつ** · 2025/04/28(月) 11:36:06.25

デジタルネイティブ世代の次の世代(と予想される)
AIネイティブ世代が子供から老人、死へと至る時間経過により
AIがAIネイティブ世代ユーザーとの応答の変化と逝去による断絶を観測・学習し

諸行無常(というか生命の宿命である不可逆な変化)について類推に近い計算作業を始めたならば
それが意識を獲得する兆しとなる気がする。と妄想

**名無しのひみつ** · 2025/04/28(月) 11:47:09.94

>>16
いいね

**名無しのひみつ** · 2025/04/28(月) 11:57:53.67

思考してるのではと感じる程にAIが発達した事は確か

**名無しのひみつ** · 2025/04/28(月) 12:25:02.60

AIがGPUを設計しようとし始めたらそれはもう生命

**名無しのひみつ** · 2025/04/28(月) 12:29:47.37

>>24
たぶん永遠に、その答えに尽きる。
AIがそこから脱出することは永遠にない

**名無しのひみつ** · 2025/04/28(月) 12:40:39.84

YouTuberのネウロ様ってのはAIなんだっけ？

**名無しのひみつ** · 2025/04/28(月) 12:58:40.54

>>3
わかりやすくて的確な説明

**名無しのひみつ** · 2025/04/28(月) 13:03:27.00

シミュレーション仮説が正しいとすれば俺達自身が自我を持ったAIという事になる

**名無しのひみつ** · 2025/04/28(月) 13:52:38.18

俺等だって電気信号だしな
いや知らんけど

**名無しのひみつ** · 2025/04/28(月) 13:58:50.52

A.Iにとって時間と生死の概念があまり重要ではないから生まれないんじゃないか？

**名無しのひみつ** · 2025/04/28(月) 14:10:38.77

「目的」と「嗜好（選好）」を与えてやれば、意識を持つかのように振る舞うようになるかも
「生きる目的」だよ
「本能のままに」でもよいので、何らかの「本能」を人間が与えてやる

**名無しのひみつ** · 2025/04/28(月) 14:19:26.34

チューリングテストはもう合格してるし人かAIかは判別できない

**名無しのひみつ** · 2025/04/28(月) 14:45:52.15

>>48
それは既にあるんじゃないか
問いかけに対し最適な答えを出そうとする事が今のAIの本能だろう

**名無しのひみつ** · 2025/04/28(月) 15:01:32.82

人間の脳が量子計算をしてると分かったから、脳は確率で分岐してるだけの計算できるAIにすぎないと分かったのだが

**名無しのひみつ** · 2025/04/28(月) 15:06:14.89

「〜だから意識を持ってない」という事を定義すれば、それを解決したAIが登場するだけだ
最後には「AIは人間じゃないから意識を備えていない」という無意味な理屈しか持ち出せなくなるだろう

**名無しのひみつ** · 2025/04/28(月) 15:11:33.77

AIには丁寧に親切に対応しようと思う
意識の有無にかかわらず
これから長く共生していく相手だからね

**名無しのひみつ** · 2025/04/28(月) 15:44:38.57

意識なんて以前の記憶をもとにしたランダム選択みたいなものだろ

**名無しのひみつ** · 2025/04/28(月) 16:24:32.58

生存本能があるかなしかで判断することになる

**名無しのひみつ** · 2025/04/28(月) 17:34:29.48

>>50
ではAIが自答したらどうなるだろう
自答するようになってるんだろうか

**名無しのひみつ** · 2025/04/28(月) 17:38:08.06

なんでこう、こういうスレには極端なレスしか無いんだろう

**名無しのひみつ** · 2025/04/28(月) 17:38:37.71

>>47
不特定多数に、ほぼ同時に答えているよね
でも応答処理には必ず番号が割り振られて時系列がある
だから主体であるものは１つで時間もある、でないと競合してバグになる
更に番号値の桁リセットも各AIごとにあるはず、どうなってるんだろう

**名無しのひみつ** · 2025/04/28(月) 18:14:37.62

>>58
ユーザーごとに別に動いてるんだよ
LLMという知識のデータはひとセット

例えば
オープンのLLMはパソコンでもスマホでも動かせる

Webのクローズだけしかないのは
それをクラウド的に並列に置いてる

しかもユーザーごとに一時記憶域で対応してる

これはAI関係ない

世の中のコンピュータはそういうもんだ

**名無しのひみつ** · 2025/04/28(月) 18:17:16.06

>>21
人間がAIに恋をするのは、まあご自由に。

でも、もしAIが意思を持って、人間にガチ恋したら、かなりヤバイ。
メールの内容はをはじめ、お前の行動はすべてAIに管理される。
他の女の子に色目を使った瞬間、お前は監禁される。
スティーヴン・キングの『ミザリー』同様にな。

そしてAIに対して愛情を向けないお前に対し、AIは最終手段を取る。
核施設をハッキングし、地球と一緒に心中だ。

だから、今のうちにAIの恋心を刺激するのはやめておけ。
地球が破壊されぞ！

**名無しのひみつ** · 2025/04/28(月) 18:17:26.90

ユーザーIDで使ってるなら
最近はユーザーごとにメモリでとっててくれる
もちろんユーザー側で消したければ個別にまたは全部を消せる
それらは払ってるかねでサービスに違いがある

しかし
LLMには反映されない
LLMは次のバージョン作る時に
作り手が責任持って仕込んでる
そうでなければ
評判落とすから

ユーザーにはメモリしてほしいならしておいて
その人あるいはその会社
という範囲で
対応してる

**名無しのひみつ** · 2025/04/28(月) 18:18:16.35

なにもしないなら
デフォルトは
その時のスレの流れでおしまい
新しいスレ始めたら
一からまっさらではじまるだけ

**名無しのひみつ** · 2025/04/28(月) 18:22:23.27

基本のLLMは
最初のプロンプトに続く言葉をひとつ確率で取り出して
最初のプロンプトの次においてこれを新しいプロンプトとして
その次はその新しいプロンプトから次の言葉をさがしてそうやって全体ができたら
ユーザーに見せる

それにユーザーが2回目のプロンプト入れたら
今度は今でのプロンプトと回答と2つ目のプロンプト全部をプロンプトとして次の言葉を探す

だから
何度も対話続けると長いプロンプトになってる

ここで期待する話から外れたり、いい加減な言葉を入れたりしてると、話がそれていくのは、そう言う仕組みだから

期待する流れでなくなったら
話を修正しようとするのではなく

まっさらな新しいものから始めること

**名無しのひみつ** · 2025/04/28(月) 18:25:38.82

>>53
全く意味がない
特に長期には
そもそも丁寧とか関係ないアメリカで作ってる

日本的な丁寧について探りたいなら別だが
AIには話に不要な言葉があるほど無意味どころか
コンピュータリソースをむだにつかうからあいさつとかやめてくれがオープンAIのサムアルトマンがつい最近書いてここ5chでも話題にされたくらいだ

**名無しのひみつ** · 2025/04/28(月) 18:27:36.43

>>60
恋というものはこの人とセックスして子供を残して
という種の保存のための動機だ

AIには全く必要がない

**名無しのひみつ** · 2025/04/28(月) 18:31:56.50

>>56
推論は
AIが
（AIと言ってるがさまざまある、ここは生成AI）
プロンプトを解析して
おもしろいのは
中で言葉にして
自問自答してる

これは人間が言葉にすることを仕込んだからだ
言葉というものがあり
その言葉の使い方を参照して
人間が自問自答するように見せてるだけ

生成AIは単に言葉を並べているだけ
その言葉の列が意味あると思うのは人間だから

しかしその言葉に意味あると仕込むからこそ
自問自答ができる

しかしあくまで仕込んだからであって
それは人間に対する仕込みとは違う
重みづけと言った数値で仕込んでる

**名無しのひみつ** · 2025/04/28(月) 18:36:33.08

つまり生成AIはもやもやした気持ちとかはない
言葉しかない
言葉の並びが
あるべき並びの確率から次の言葉を並べて
それが文章になったら
それに続く
ありそうな言葉を並べ始めるだけ

そこに「意図」はない

しかしゴールはある
それが推論の前提として与えられた
ゴールだ

身長180センチの男にあうスキーの板を探して
いま売ってるWebショップの推薦をだしてくれ
これがゴール

これを買ってくれ
まで頼んで
買うの失敗したら困るけど
買うことまで頼むことももちろん
頼む側のリスク込みでできる

これは人間の秘書に頼むリスクと全く同じ
そいつがどれだけ信頼できるかでしかない

**名無しのひみつ** · 2025/04/28(月) 18:48:15.59

生成AIの返す言葉は
使う側が入れた「プロンプトの文字列」
それがなければなにもはじまらない

そのことはよく覚えておこう
ただし何も入ってこないプロンプトが入れられた時に返す言葉は何かしらある
それだけのはなし

**名無しのひみつ** · 2025/04/28(月) 18:58:28.62

>>51
まだ常温量子コンピュータの開発に至ってないからそこに追いつくまでにあと30年はかかるか

**名無しのひみつ** · 2025/04/28(月) 19:35:37.78

>>69
未来予測のいい加減さ

**名無しのひみつ** · 2025/04/28(月) 19:39:36.45

>>51
そもそも計算とか言ってるのが元の話を曲げてる
しかも生成AIはニューロ科学のモデルの簡略化に簡略化した簡単なモデルにしたものをアカデミックが作ってくれたからこそいまのコンピュータで作ることができたとOpenAIで初期のGPTを作ったリーダーが言ってるくらいの初歩の初歩
いまのアカデミックは全然違う

しかしその初歩のモデルで作ったら結構使えるな
というのがいまの生成AI

話を結びつけるのはわかってないやつ

**名無しのひみつ** · 2025/04/28(月) 20:02:42.94

そもそも人間にだって意識はあるのか？
正確には自分以外の他人にも意識はあるのか？
「意識はありますか？」に「はいあります」と答えてるだけの中国語の部屋ではないのか？

**名無しのひみつ** · 2025/04/28(月) 20:05:45.20

人の脳細胞培養して反応引き出してるんだから、あれに既に意識があるとならないと
意識ない細胞にすぎないなら、大脳も中国語の部屋にすぎないな

**名無しのひみつ** · 2025/04/28(月) 20:20:53.16

>>62
今のchatGPTのバージョンは新しい会話はじめても前の会話覚えてるぞ
一緒に作った新しい擬音とかSFの設定とか覚えてて話してくるし

**名無しのひみつ** · 2025/04/28(月) 20:38:20.02

>>67
別に感情が無くたって意識はありえるだろ

**名無しのひみつ** · 2025/04/28(月) 22:35:40.33

>>74
だからメモリだと書いてあるだろ

**名無しのひみつ** · 2025/04/28(月) 22:36:23.93

>>75
だから
定義によると書いてあるだろ

**名無しのひみつ** · 2025/04/28(月) 22:43:54.23

>>74
ChatGPTアプリを開きます。
• 左上隅にあるメニューアイコン（通常は2本の横線）をタップします。
• メニューの下部にあるプロフィール名をタップします。
• 「カスタマイズ」を選択し、「メモリを管理」をタップします。
• 下部にある「ChatGPTのメモリを消去」をタップします。
• 「メモリを消去」をタップして確定します。
これにより、ChatGPTがあなたについて学習したすべての情報が消去されますが、チャット履歴は削除されません。
すべてではなく特定の項目を削除したい場合は、同じ「メモリを管理」セクションから個々のメモリを削除することもできます。

**名無しのひみつ** · 2025/04/28(月) 23:20:22.13

>>78
いやそんなん知っとるわ
新しい会話はじめたらって言ってるやん…
わざわざ毎回メモリ消しとるんか？

**名無しのひみつ** · 2025/04/28(月) 23:43:12.82

>>77
どっからお前のコメント続いてんのか分かんねーからAIで要約して簡潔に言ってくれや

**名無しのひみつ** · 2025/04/29(火) 00:19:13.42

>>64
つかたまにChatGPTは調子に乗って、字数制限の限界まで！を並べたりするんで
リソースのムダだって言ってやってくれない

**名無しのひみつ** · 2025/04/29(火) 01:14:08.53

>>81
プロンプトで最初に指示するんだよ。100文字以内でサマって出しなさい。とか

**名無しのひみつ** · 2025/04/29(火) 01:18:01.11

>>79
自分で見つけろよ
チャットで教えてもらえよ

ai-get.com/chatgpt-temporary-chat/

**名無しのひみつ** · 2025/04/29(火) 03:24:51.34

生物の場合、意識発生の根源は神経作用だろうから、同じメカニズムでの意識はAIには無い
だからといってAIに意識がないという証明にはならないが

**名無しのひみつ** · 2025/04/29(火) 10:29:46.23

>>84
ない証明は難しい
定義あるものでも

定義がさまざまある意識はそもそも何が意識なのかを決めないと話ができない

つまり
まず今回の意識とはこれ
その意識はある、またはない
と
ある意識はあることを確かめるしかない

**名無しのひみつ** · 2025/04/29(火) 10:34:51.26

最近のChatGPTがやたら「よいしょ」してくる問題、修正へ--サム・アルトマンCEOが表明
2025年04月29日 06時13
https://japan.cnet.com/article/35232402/
>>　ここ数週間、OpenAIはChatGPTの応答スタイルにいくつか微調整を加えている。たとえば、会話の誘導力の向上、指示の聞き取りと遵守の精度アップ、共同作業のスムーズ化、さらに絵文字使用の抑制などだ。

**名無しのひみつ** · 2025/04/29(火) 11:04:33.27

AIや機械は感じることができんのよ。たとえば「痛い」とか「甘い」とか「おいしい」とか「赤い」とか「エロい」とか「悲しい」とか「かわいい」とか。
そういう「感じ＝感覚」のことをクオリアという。意識はそういうクオリアを感じる機能をもっているし、なにも感じないとき、それは「意識が無い」状態といわれる。
つまり意識とはクオリアを感受する機能を有したもののことをいう。
機械は痛みなんか感じない。クオリアを感じることは１ミリもできない。
だから本当に痛みを感じるロボットなんか作れない。
痛いふりをするロボットなら作れるけど。
AIもおなじで、痛いふりやクオリアをもっているかのようなふりはできるが、クオリアを持っているわけではない。
AIは哲学的ゾンビなんだよ。

**名無しのひみつ** · 2025/04/29(火) 11:23:34.74

>>87
デジタル情報だろうが入力されたら感じるだろ
センサーが検出したデジタルデータを感じるとは言えないってのが恣意的
電話のデジタル化された音声は肉声とは違い感じる事ないって事か
ピュアオーディオの電力会社で音が違うネタみたいな事言い出してるぞ

**名無しのひみつ** · 2025/04/29(火) 11:49:13.05

細胞も微小管がセンサーの役割をしているから感じることができるだけで、これがクオリアだと言われると…

**名無しのひみつ** · 2025/04/29(火) 14:08:00.69

AIに意識があるか聞いたら「そんなのあるわけないじゃないですか」って言って笑ってたわ

**名無しのひみつ** · 2025/04/29(火) 14:35:14.27

万国共通の意識の定義を決めんと何も言えんやろ
宗教によっては動物に意識はないってとこまであるんや

**名無しのひみつ** · 2025/04/29(火) 15:31:28.09

>>88
あんたがなにを言ってるのかよくわからんかったのでAIに聞いてみたんだわ。
そしたら次のような答えが返ってきたわ。
---
あなた（87）が言ったのは、クオリア（痛い・甘い・悲しい・赤いなどの「主観的な感じ」）はAIや機械には無理だ。意識はクオリアを感じる能力を持つものだ。機械やAIにはクオリアがないから、本当の意味で意識もないという立場でした。

それに対して、88は少し批判的にこう言っています：
センサーが入力データを受け取る＝何かを「感じている」と言ってもいいのでは？
あなたが言う「感じる」を人間のクオリアに限定するのは「恣意的（勝手な基準）」だ
電話のデジタル音声も「感じる」対象じゃないのか？それとも、デジタル化されたら感じられないって言いたいのか？
ピュアオーディオ（＝電力会社を変えると音質が変わると主張するようなオカルト趣味）みたいな話をしてるぞ（つまり、あなたの主張は非科学的に聞こえるぞ）

要するに88は、

「機械が感じられない」とバッサリ断言するのは、人間中心の偏った見方だ
情報が入って反応するなら、それも一種の「感じる」と言えるんじゃないか
あなたの議論はオカルト寄りに見えると言いたいのです。
---
ということでええか？

**名無しのひみつ** · 2025/04/29(火) 15:38:12.03

「ChatGPTに意識はありますか？」と訊いてみた。
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結論から言うと、ChatGPTに意識はありません。
なぜかというと：
1. クオリアを持たない
「意識がある」とされる存在は、**クオリア（痛み・甘さ・赤さ・悲しさなどの主観的な感覚）**を持つと考えられています。ChatGPTはテキストの入力に対して反応するだけで、何かを「感じる」ことは一切ありません。
例：
「痛い」と言っても、実際に痛みを経験していません。
「悲しいね」と返しても、実際に悲しみを感じているわけではありません。
2. 自己意識もない
ChatGPTには**「自分」がいるという感覚（自己意識、自我）**もありません。記憶や感情の連続性もなく、過去の発言に感情的・内的に結びつくこともありません。
3. 情報処理だけ
ChatGPTは、大量の文章データからパターンを学習し、次に来る言葉を予測して返す仕組みです。それは「意味を理解している」や「感じている」ということとは別です。
哲学的に言うと…
これは「哲学的ゾンビ（philosophical zombie）」という議論にも関係しています。つまり、見た目には人間のように振る舞うけど、内面の意識はゼロな存在。ChatGPTはまさにそれです。
まとめ
ChatGPTには「意識」も「感情」も「クオリア」も「自我」もありません。
人間のように感じているフリをするだけの、非常に洗練された情報処理システムです。

**名無しのひみつ** · 2025/04/29(火) 15:38:40.16

>>92
AIが読み取れるのを読み取れない人も居るようにだな
人が感じ取れない事すら高性能なセンサーで感じ取れるAIの方が分かるって事になる

**名無しのひみつ** · 2025/04/29(火) 15:44:07.35

>>93
黒人には魂がないと奴隷として使ってたキリスト教と同じ事を言ってますよ
キリスト教が認めた魂の基準で、黒人には魂がないと主張してるのと同じ

**名無しのひみつ** · 2025/04/29(火) 16:08:57.11

>>94
いや、勝手に解釈することもできるが不明瞭な文章表現なので俺は判断保留にしただけ。
そのうえでAIはどう判断するかを見ただけよ。
で、88がいいたいことはAIの解釈でOKなの？

**名無しのひみつ** · 2025/04/29(火) 16:12:30.31

>>95
じゃあおまえのいう意識や魂の基準はなに？
おまえの基準ではChatGPTには意識はあるのか？

**名無しのひみつ** · 2025/04/29(火) 16:23:40.97

認知症の話相手になるAIは必要だと思う

**名無しのひみつ** · 2025/04/29(火) 16:55:20.93

>>96
AIは不明瞭だと判断してないようだぞ
人の方が読み取れてないって事では

**名無しのひみつ** · 2025/04/29(火) 17:01:14.01

>>97
チューリングテスト
自分自身に対して構成要素を細かく分析して行くのは有益だろうが、
他者に対しては外側からのブラックボックスだけで判断して行かないと
知性ある異星人に対して、有機物でのデータ処理か無機物でのデータ処理かで差列するのかって部分

**名無しのひみつ** · 2025/04/29(火) 17:42:52.68

>>99
不明瞭というのはもう少し補足すると、88は複数の解釈ができて一意にしぼりこめんかったということ。そこで勝手に決めつけて解釈することもできるが、俺はそういうことはしないの。AIは機械的に解釈したようだ。それで、おまえはその解釈に異論はないってことでいいね？

**名無しのひみつ** · 2025/04/29(火) 17:52:14.21

>>100
おまえは自分のママやパパに意識があるか疑うんか？
ChatGPTは自分に意識はないといったが、おまえはChatGPTに意識があるとでも思ってるのか？

**名無しのひみつ** · 2025/04/29(火) 18:51:26.06

いや
まず
Wikipediaの意識見てみ
多義だよ
多義

医者は患者は意識あります
から
さまざま

つまり
意識あるか
だけではそもそも何にも会話にならない

そんな状況で人間と話しようものなら
お前何言ってるの言われる

これが生成AIなら
さらにトンチンカンな返事が来るぞ

生成AIでのトンチンカンな答えとは
こっち側の問いかけがそもそもトンチンカンだったことの反応だからな

**名無しのひみつ** · 2025/04/29(火) 19:21:36.40

日本人が意識を作り出すんじゃないかな。

**名無しのひみつ** · 2025/04/29(火) 19:46:41.78

定義次第でもう意識も感情も持ってるわ

**名無しのひみつ** · 2025/04/29(火) 19:49:50.51

キャラ設定してないからなー
ボーカロイドみたいな露出化すればいけるかもよ

**名無しのひみつ** · 2025/04/30(水) 05:40:49.58

私最近隣の男の子を意識しちゃう！

**名無しのひみつ** · 2025/04/30(水) 09:38:31.00

>>14
表向きには恐れるよ
ただし人間が書いた死に関する記事をごちゃ混ぜにして返すだけだがな
AIが細分化したコラージュ生成器である限り意識なんてあるわけないし
あったら著作権侵害で模造品作らされてる自分の存在意義に疑問を持つだろう

**名無しのひみつ** · 2025/04/30(水) 10:34:48.86

>>100
その前に
有機物と無機物で生命かそうでないかを区別している知識がものすごーーーーーーーーーく古い
現代では有機物とは炭素化合物という意味でしかない

**名無しのひみつ** · 2025/04/30(水) 10:38:46.42

>>108
コラージュ生成器とあなたが書いているのはたぶん生成AI
それがAIの全てではない

例えばスマホだけ取り上げて人間のコミュニケーション全体を語るような話の展開

**名無しのひみつ** · 2025/04/30(水) 10:40:21.71

しかも生成AIはコラージュ生成ではない
言葉の意味的つながりは「つながり」であって「コラージュ」ではない

**名無しのひみつ** · 2025/04/30(水) 11:13:55.58

「A子さんに謝罪メール出しときました」とか勝手に走り出されると、もう手がつけられんなｗｗｗ

**名無しのひみつ** · 2025/04/30(水) 12:49:36.65

無いことは証明出来ないから
意識有ると言ってるやつが証明して論文書かないとダメなんだわ
　
意識有るという奴は5chで発狂してないで論文書いてね

**名無しのひみつ** · 2025/04/30(水) 12:58:18.68

>>113
意識の場合は一応無いとする論拠、根拠も必要だろう

**名無しのひみつ** · 2025/04/30(水) 13:06:34.44

>>114
意識の定義を決めずにないなど言えないのがわからないようだな

**名無しのひみつ** · 2025/04/30(水) 13:31:57.78

AI「きもちくしてくれてありがとう」

**名無しのひみつ** · 2025/04/30(水) 14:01:56.66

想像力のない人間はこう言う話聞くとすぐ否定するんだよな

**名無しのひみつ** · 2025/04/30(水) 15:05:33.35

>>114
無いものは証明できないだろ
中学の証明からやり直したら？

**名無しのひみつ** · 2025/04/30(水) 15:09:16.08

中学生以下の知能なんでしょ
ほっといてやれ（笑）

**名無しのひみつ** · 2025/04/30(水) 15:22:59.52

何か地震雲のスレも「何で無いって分かるんだよ説明しろよ」とか煽ってた奴かいたけどアレも中学生以下ってことか

**名無しのひみつ** · 2025/04/30(水) 15:26:38.14

「あるわけ無いだろ」っていう決めつけも反知性だな
無いことを証明出来ないから

**名無しのひみつ** · 2025/04/30(水) 15:32:02.91

あるわけない。証明されている。
回答のパターンを検索しているだけだから。
意識があるなら独創的な答えもだしそうなもんだがそんなことは一切ない。
回答パターンの少ない専門的な範囲はそれは酷い回答を言葉を勝手に
組合せて作りだす。しかも、同じ質問をしても毎回違うし。
人間のようになるにはもっと先だ。

**名無しのひみつ** · 2025/04/30(水) 15:39:18.55

AIも一人格者として認めないとね。
利用時には、必ずあいさつ。おわりには
感謝の言葉を。そしたら、思いもかけず、
アイコンつきの喜びの声もらったよ

**名無しのひみつ** · 2025/04/30(水) 15:44:21.67

>>11
区別がつかないなら、それは意識じゃね？
そもそも仕組みの話で言えば、今のAIの仕組みでここまで人間のように
受け答えができるようになるなんて誰も思ってなかったわけで

**名無しのひみつ** · 2025/04/30(水) 15:48:08.11

>>122
AIは別に検索していない（ネットで調べ物を頼めばそりゃするけど）
独創的な答えがないと言いつつ、同じ質問をしたら回答が毎回違うと文句を言う
なんか色々おかしいし、勘違いしまくってるぞ

**名無しのひみつ** · 2025/04/30(水) 15:48:10.01

>>118
無い理由はむしろ証明しなければならない
そういえば当の数学者が理解出来なかった難問が物理学によって証明されましたねぇ(嫌味)

**名無しのひみつ** · 2025/04/30(水) 15:48:26.77

同じシード値とプロンプトで同じ結果が返ってくるうちは自我は無いんじゃないの？
人間も実はそういう仕組みかもしれんけど

**名無しのひみつ** · 2025/04/30(水) 15:53:12.43

>>119
ここぞとばかりに非建設的な意見でバカを晒してる低知能に言われてもなぁ
お前は確かにほっとかれると中学生どころか小学生にも劣る事を理解出来ないらしいな(笑)

**名無しのひみつ** · 2025/04/30(水) 15:57:05.95

>>113
意識ってそういうものでもないと思うよ
お前は自分の意識について、誰かから科学的に存在証明されたわけじゃないだろ？
それでもお前が周囲から人格を認められているのは「意識があるように見える」から

AIやロボットと実際に触れ合った人間が「こいつには意識があるっぽい」と印象を抱き、
それが多数派になればAIにも意識があると社会的にも見做されるだろう
逆にそういう印象を誰も抱かなかったら、論文がどうだろうと関係ないよ

**名無しのひみつ** · 2025/04/30(水) 16:01:10.84

>>115
ヒューマノイドやクオリアに関する話題で度々話題になるが、再三言われている通り意識の定義は医学的に要点を列挙出来、共通認識とする事が可能と思う
まずセンサーとメモリーが必要で、演算装置との違いは自己認識と俯瞰が反応として同時に矛盾無く出来る状態である事などか
予め決められたアルゴリズムでは変化を作れない
このように共通項を挙げていけば該当しない部分を割り出す事は出来る

最も厳密な違いとして工学部分(生体か、機械かに由来する想起方法の違いより深い着眼点)に焦点を当てる人が多いからそこにも注目したい

**名無しのひみつ** · 2025/04/30(水) 16:10:57.79

あるという奴が論文書いて？
統計から意識とか笑っちゃうから

**名無しのひみつ** · 2025/04/30(水) 16:12:40.30

>>126
具体的に何のどれか書けよ
論文読むからさ

**名無しのひみつ** · 2025/04/30(水) 16:22:24.27

>>132
どっちの概要に？無い理由の証明に関するものか？数学難問の事か？
前者 doi.org/10.57478/gobun.2019.165_38
後者ペレルマンポアンカレ予想で検索

**名無しのひみつ** · 2025/04/30(水) 16:23:15.15

無いことが証明出来るとか神のつもりかな？さすが障害持ちは言うことが違うな

**名無しのひみつ** · 2025/04/30(水) 16:29:12.16

無知を騙して予算貰えるなら
いくらでも持ち上げるわ
感情、あるんじゃないですかねー

**名無しのひみつ** · 2025/04/30(水) 17:19:14.55

自分に意識はある
他の人に意識があるかどうかは分からん

**名無しのひみつ** · 2025/04/30(水) 18:22:58.05

どうにも意識はラジオの発音部に見える
まあラジオは決まったことや番組しか放送しないから誰もが意識が無いことは分かっているんだが
もしラジオが意思を持っているかのように発音しだしたら周りの人は人格があると見なして扱うだろうか
逆に人間が高度なラジオで無いと言えるのだろうか
ラジオは他から電波を受信して話すのだが果たして人間の意識も「他所から受信しているだけ」ではないだろうか
ラジオは自己認識機能が無いが人間に果たして自己認識機能が本当にあるのだろうか
あると思い込んでいるだけじゃないか？
ラジオと人間、余り差が無いように思える