ダイソン球を理論的に安定化させる方法を発見
太陽のような恒星を丸ごと覆い、そのエネルギーを余さず活用するという壮大な構想「ダイソン球」。
SF作品でもしばしば取り上げられ、未来文明の究極兵器やエネルギー源の象徴として描かれてきました。
しかし、理論的には「中心からわずかにずれるだけで構造全体が崩壊しかねない」とされ、長らく実現は不可能だと思われてきたのです。
ところがイギリスのグラスゴー大学(UofG)で行われた研究により、ダイソン球を安定化させる理論的枠組みが提示されました。
はたして、私たちが夢見るこの“恒星スケール”のメガストラクチャーは、本当に安定して存在しうるのでしょうか?
研究内容の詳細は『Monthly Notices of the Royal Astronomical Society』にて発表されました。
(以下略、続きはソースでご確認ください)
ナゾロジー 2025.04.15 21:00:33
https://nazology.kusuguru.co.jp/archives/175434
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【ナゾロジー】ダイソン球を理論的に安定化させる方法を発見 [すらいむ★]
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1すらいむ ★
2025/04/17(木) 00:03:14.89ID:Peq6U8bE2名無しのひみつ
2025/04/17(木) 00:13:53.78ID:3v6X7fBL 所沢のダイソン
3名無しのひみつ
2025/04/17(木) 00:27:22.19ID:1Knzo2a8 掃除機玉?
4名無しのひみつ
2025/04/17(木) 02:20:06.86ID:7iYgz1qu 前田?
5名無しのひみつ
2025/04/17(木) 02:41:43.15ID:5QxW/YY/ 吸引力安定してるんじゃなかったんかよ
6名無しのひみつ
2025/04/17(木) 02:52:56.49ID:b7FjaLZM ダイソン球は本当に存在するのか?超高度文明なら作る必要はないと疑問を投げかける天文学者
https://karapaia.com/archives/52332085.html
https://karapaia.com/archives/52332085.html
7名無しのひみつ
2025/04/17(木) 03:01:03.34ID:c8qPF4lv ダイソン球って高速に回転してるんだと勝手に思ってた
ジンバルの原理で安定させるように
ジンバルの原理で安定させるように
8名無しのひみつ
2025/04/17(木) 04:02:21.80ID:F3/7KNH5 超高度文明じゃないと作れないが、そもそもそのレベルの文明はエネルギー問題を別次元の方法で解決しているってやつだなw
9名無しのひみつ
2025/04/17(木) 04:54:39.92ID:WIg1vX8R 太陽を包む球ではなく 一周するリングを作るだけでも
地球そのものを上回る質量が必要となるし
着工までに人類が消費した総エネルギーの数万倍以上を要する。
雨の降らない月面をソーラーパネルで覆う とかなら現実味があるが・・
地球そのものを上回る質量が必要となるし
着工までに人類が消費した総エネルギーの数万倍以上を要する。
雨の降らない月面をソーラーパネルで覆う とかなら現実味があるが・・
10名無しのひみつ
2025/04/17(木) 04:57:05.39ID:CXrEoqfB とりあえず太陽でダイソン球を作ろうぜ!
11名無しのひみつ
2025/04/17(木) 05:15:14.24ID:BNxTqRyv ダイソン球の熱平衡はどうなるの
温度差がないと発電できないでしょ
絶対温度の4乗に比例して単位面積当たりの国体放射が決まるでしょ
ダイソン球は熱の行き場がなくなるのでは
温度差がないと発電できないでしょ
絶対温度の4乗に比例して単位面積当たりの国体放射が決まるでしょ
ダイソン球は熱の行き場がなくなるのでは
12名無しのひみつ
2025/04/17(木) 05:50:12.85ID:rdIdk3Tu リングワールドさえ作れないよ。
ダイソン球だと夢のまた夢!
まずは地球エレベーターを作ることだ。
数万の地球エレべーターをつなげればリングワールドができあがる。
ダイソン球だと夢のまた夢!
まずは地球エレベーターを作ることだ。
数万の地球エレべーターをつなげればリングワールドができあがる。
13名無しのひみつ
2025/04/17(木) 06:42:06.11ID:v9Xd5jA2 余さずエネルギーを活用することに、そこまで価値ってあるかね?
どうせ恒星系の中くらいでしか使わないエネルギーを取り出すために、必死こいて物資を費やしてダイソン球を作る意図がよく分からない
どうせ恒星系の中くらいでしか使わないエネルギーを取り出すために、必死こいて物資を費やしてダイソン球を作る意図がよく分からない
14名無しのひみつ
2025/04/17(木) 07:00:56.04ID:MWdQS12E 恒星を覆うほどの材料はどこから調達するのか?
15名無しのひみつ
2025/04/17(木) 07:16:01.68ID:5QnoNY3A ヘアクリップを全力で生産する使命に駆られて存在するエネルギーは全て使わないと気がすまないのかもしれない
16名無しのひみつ
2025/04/17(木) 07:28:57.42ID:PzBuoqlj ダイソン球を作れるような文明は
もっと簡単で効率的で画期的なエネルギーの取得方法を使ってるだろ
もっと簡単で効率的で画期的なエネルギーの取得方法を使ってるだろ
17名無しのひみつ
2025/04/17(木) 08:23:46.91ID:jhWQHmNC やったぜ
これでエネルギー問題も解決だな
これでエネルギー問題も解決だな
18名無しのひみつ
2025/04/17(木) 09:19:13.51ID:4OT9xv4S 超効率的な質量・エネルギー転換炉でお湯を沸かしてタービンを回す!!
19名無しのひみつ
2025/04/17(木) 09:20:04.86ID:ao/MqJMH >>7
居住スペースに重力の代わりになるように1Gの遠心力がかかるようにする必要があるから回転するぞ
その場合、赤道に該当する場所から南北に何度かの範囲までしかまともに住めないだろうけど
本来のダイソン球は球状ではなく帯状だったりするから居住可能範囲しかそもそも建造されていない可能性もある
居住スペースに重力の代わりになるように1Gの遠心力がかかるようにする必要があるから回転するぞ
その場合、赤道に該当する場所から南北に何度かの範囲までしかまともに住めないだろうけど
本来のダイソン球は球状ではなく帯状だったりするから居住可能範囲しかそもそも建造されていない可能性もある
23名無しのひみつ
2025/04/17(木) 09:36:35.32ID:q5Ed3pPl この安定した形に組み上げる途中の段階も安定していないと永久に完成形にならない。
24名無しのひみつ
2025/04/17(木) 09:39:19.62ID:ejClvCUF ダイソン球が不安定なんてトンデモ誰が言い出したんだ?
類似の構造体で不安定なのはニーヴンのリングワールドでダイソン自身も無粋な批判してるくらいで両者の力学的違いは70年代に確認済み
それを逆手に新ストーリー作ったニーヴンはさすが
類似の構造体で不安定なのはニーヴンのリングワールドでダイソン自身も無粋な批判してるくらいで両者の力学的違いは70年代に確認済み
それを逆手に新ストーリー作ったニーヴンはさすが
25名無しのひみつ
2025/04/17(木) 09:44:39.01ID:dI8v8m4Q 人類は未だかつて自然をコントロールをできた試しがない
コントロールすらできないのに作り出すなんてできるわけがない
人類ごときの科学力を過大評価しすぎ
コントロールすらできないのに作り出すなんてできるわけがない
人類ごときの科学力を過大評価しすぎ
26名無しのひみつ
2025/04/17(木) 09:48:09.71ID:EaBKL5e8 連結して構造体にする必要は無い
大量の人工衛星を周回させ、全体をリンクさせればいい
何%かは衝突して失われても誤差の範囲
大量の人工衛星を周回させ、全体をリンクさせればいい
何%かは衝突して失われても誤差の範囲
27名無しのひみつ
2025/04/17(木) 09:51:26.11ID:gMbbEv1D ダイソン!チーカマ オッペンハイマー!
28名無しのひみつ
2025/04/17(木) 09:57:04.73ID:SMW7ps9x 宇宙線防げなくなって生命絶滅コース
29名無しのひみつ
2025/04/17(木) 10:05:51.63ID:rEugau4T 月に移住もできないようではな
太陽系質量の99.8%を占める太陽を
覆うだけの材料も調達できないだろう
太陽系質量の99.8%を占める太陽を
覆うだけの材料も調達できないだろう
30名無しのひみつ
2025/04/17(木) 10:18:20.12ID:915xwFmu 中性子星や白色矮星なら囲めるんじゃねーかなぁ
31名無しのひみつ
2025/04/17(木) 10:21:51.80ID:9AEfVz5u 恒星をダイソン球で覆ったらその周りの衛星
は真っ暗になっちゃうじゃん
は真っ暗になっちゃうじゃん
32名無しのひみつ
2025/04/17(木) 10:35:52.45ID:GaY1QuPv 突っ立て棒立てればおk
33名無しのひみつ
2025/04/17(木) 10:40:12.27ID:HGcHHAH3 >>18
熱発電素子の効率上がりゃ湯を沸かさなくて済むんだけどねえ
熱発電素子の効率上がりゃ湯を沸かさなくて済むんだけどねえ
34名無しのひみつ
2025/04/17(木) 10:54:38.08ID:VFdPYNI3 こんなめんどくさいだけでそれに見合ったメリット無いもん頭いい宇宙人が作るわけないじゃん
35名無しのひみつ
2025/04/17(木) 12:10:15.01ID:tap1F+VC もしダイソン球が観測出来れば別の知的生命体が実績もあるんだが今だにそういう恒星ないだろうしなあ
36名無しのひみつ
2025/04/17(木) 12:24:02.14ID:ejClvCUF >>35
古典的なダイソン球は恒星としては観測不可能
古典的なダイソン球は恒星としては観測不可能
38名無しのひみつ
2025/04/17(木) 12:35:32.08ID:ejClvCUF >>37
稼動してなければ廃熱スペクトルは観測できないし単なる減光では原因の特定は無理
稼動してなければ廃熱スペクトルは観測できないし単なる減光では原因の特定は無理
40名無しのひみつ
2025/04/17(木) 12:37:34.50ID:DfbTrHGq こんな無謀な事考えるより 今を強くイキロ!
41名無しのひみつ
2025/04/17(木) 13:09:36.03ID:tap1F+VC42名無しのひみつ
2025/04/17(木) 13:13:18.03ID:3x/a4Pu6多重リングは可能だろうが
球殻も可能なのか?
44名無しのひみつ
2025/04/17(木) 14:21:15.92ID:aA982XZ1 知的生命体ならそんなに効率的なことばかりやるわけでもないから
作れるなら作る可能性はある
作れるか試してみたくなるじゃん
作れるなら作る可能性はある
作れるか試してみたくなるじゃん
46名無しのひみつ
2025/04/17(木) 17:08:33.21ID:SB9utN8x 実際には建設しようとしても1パーセントも進んだころには金属資源が枯渇する。
それを克服するために系外に大規模に鉱物資源採掘船団が送られるから、そっちのほうが先に見つかるだろう
それを克服するために系外に大規模に鉱物資源採掘船団が送られるから、そっちのほうが先に見つかるだろう
47名無しのひみつ
2025/04/17(木) 17:47:29.54ID:FhE7gCsi 変わらない吸引力だから
ブラックカレーになるのでは?
ブラックカレーになるのでは?
48名無しのひみつ
2025/04/17(木) 18:38:20.56ID:R1LWXRfF ダイソンスフィアというよりはダイソンスウォームが提唱者の構想と聞いた。
太陽に球状に網で支えたスケイルメイル的居住区画で覆う感じ。
太陽に球状に網で支えたスケイルメイル的居住区画で覆う感じ。
49名無しのひみつ
2025/04/17(木) 18:47:52.07ID:nvqRQwCd なぜダイソン球が必要になるのかって今まで板で話されてたっけ?
カルダシェフスケールが学者間で広まった当時は、
文明レベルの換算が電磁波による恒星間通信の電波強度を基準にしてるから、紐付けてその影響も多少はあると思う
量子物理学を考えると電磁波すら使わ無いのではないかと誰もが思うけど、科学ニュース板ですらその代替法が出てきたことは一切無いね
カルダシェフスケールが学者間で広まった当時は、
文明レベルの換算が電磁波による恒星間通信の電波強度を基準にしてるから、紐付けてその影響も多少はあると思う
量子物理学を考えると電磁波すら使わ無いのではないかと誰もが思うけど、科学ニュース板ですらその代替法が出てきたことは一切無いね
54名無しのひみつ
2025/04/17(木) 20:11:51.94ID:FVu6TgKu >>46
金属メインで作る意味はない
資源自体を太陽から取って、炭素までの核融合してできた炭素でカーボンナノチューブやグラフェン作って構造体にして行け
太陽上空を掠める楕円軌道で前から吸気して一部を高加速して噴き出して空気抵抗に対抗しつつ水素を回収
集めた水素を核融合炉で炭素にまで核融合
太陽が小さくなればその分は長寿命になるので文明もその分だけ長生きできる
金属メインで作る意味はない
資源自体を太陽から取って、炭素までの核融合してできた炭素でカーボンナノチューブやグラフェン作って構造体にして行け
太陽上空を掠める楕円軌道で前から吸気して一部を高加速して噴き出して空気抵抗に対抗しつつ水素を回収
集めた水素を核融合炉で炭素にまで核融合
太陽が小さくなればその分は長寿命になるので文明もその分だけ長生きできる
55名無しのひみつ
2025/04/17(木) 20:14:39.53ID:FVu6TgKu56名無しのひみつ
2025/04/17(木) 20:37:32.59ID:V4aVUTel 軌道を傾けたリングを無数に作ればよいのでは
57名無しのひみつ
2025/04/17(木) 20:55:56.78ID:4MA/B48o >>14
水星を削りながら作る
この場合>>26の様な連結してない人工衛星を大量に周回させていく
GIGAZINE 2018年12月21日 20時00分
太陽をぐるりと取り囲み全エネルギーを回収する構造体「ダイソン球」の作り方
https://gigazine.net/news/20181221-how-to-build-dyson-sphere/
水星を削りながら作る
この場合>>26の様な連結してない人工衛星を大量に周回させていく
GIGAZINE 2018年12月21日 20時00分
太陽をぐるりと取り囲み全エネルギーを回収する構造体「ダイソン球」の作り方
https://gigazine.net/news/20181221-how-to-build-dyson-sphere/
58名無しのひみつ
2025/04/17(木) 21:19:21.88ID:jwaWmAz/ リングワールドですら安定化機構あるのに、ダイソン球がただの受動的な球体なわけねー
ってかそもそも、恒星間航行ができるなら、単一恒星からの輻射エネルギーの需要率を増やすより支配下の恒星数
を増やすほうが優先だし、恒星間航行ができず単一恒星に縛られてるなら、恒星からのエネルギーを使い尽くす以前
に人口抑制しなきゃあ、使い尽くした時点で文明崩壊だってばwww
ってかそもそも、恒星間航行ができるなら、単一恒星からの輻射エネルギーの需要率を増やすより支配下の恒星数
を増やすほうが優先だし、恒星間航行ができず単一恒星に縛られてるなら、恒星からのエネルギーを使い尽くす以前
に人口抑制しなきゃあ、使い尽くした時点で文明崩壊だってばwww
60名無しのひみつ
2025/04/17(木) 21:30:30.41ID:QwwbvpUJ スター・ウォーズでさえデス・スターが精一杯なのに、まぁ星を一撃で破壊するがね
61名無しのひみつ
2025/04/17(木) 21:51:38.59ID:4V8/yMAz 掃除機使うのか
62名無しのひみつ
2025/04/17(木) 23:38:26.82ID:TnwNMiin 壊れたら大損害
64名無しのひみつ
2025/04/18(金) 00:38:47.20ID:lFeWm4wU >>63
テロリストに破壊される脆弱さといよりよも、破壊されたときの被害の違いというか
要は壊れたときのコストが違うから、壊れるリスクなんて恐れず建設はいけるけども
要するに手近な恒星を絞り尽くすメリットの有無だよなあ
少なくともそれくらいなら、数百・数千年光年ほど先の恒星を絞り尽くすのが先だわな
そしてその候補は、最も手近な恒星の数十倍どころか数百倍のエネルギーを持っているという。。。
ダイソン球を作る恒星の選択候補が決まる理由あるか?
少なくとも、最も手近な恒星をダイソン球にするとか言い出すアホはいないだろ
テロリストに破壊される脆弱さといよりよも、破壊されたときの被害の違いというか
要は壊れたときのコストが違うから、壊れるリスクなんて恐れず建設はいけるけども
要するに手近な恒星を絞り尽くすメリットの有無だよなあ
少なくともそれくらいなら、数百・数千年光年ほど先の恒星を絞り尽くすのが先だわな
そしてその候補は、最も手近な恒星の数十倍どころか数百倍のエネルギーを持っているという。。。
ダイソン球を作る恒星の選択候補が決まる理由あるか?
少なくとも、最も手近な恒星をダイソン球にするとか言い出すアホはいないだろ
65名無しのひみつ
2025/04/18(金) 01:56:37.01ID:C4Hj2sDF >>64
手近な恒星以外のエネルギー源に縛られてる文明が多いだろうって予測から出て来た、
エネルギー消費が最大限になった単一恒星系文明の姿としてのダイソン球だから
恒星間文明を築くのはダイソン球よりも難しいって主張な訳で
別の恒星系との一体感有る恒星間文明を築けるかどうか独立戦争とかされエネルギーが破綻して全滅などならないか
組織維持の難しさの話になるんで別カテゴリーだろう
手近な恒星以外のエネルギー源に縛られてる文明が多いだろうって予測から出て来た、
エネルギー消費が最大限になった単一恒星系文明の姿としてのダイソン球だから
恒星間文明を築くのはダイソン球よりも難しいって主張な訳で
別の恒星系との一体感有る恒星間文明を築けるかどうか独立戦争とかされエネルギーが破綻して全滅などならないか
組織維持の難しさの話になるんで別カテゴリーだろう
66名無しのひみつ
2025/04/18(金) 02:55:29.37ID:eUqfMzGl 高度に発達した文明では、
「遠くの恒星や銀河より、近くの別宇宙。」
↑そうしているかも知れない。いやきっと。
「遠くの恒星や銀河より、近くの別宇宙。」
↑そうしているかも知れない。いやきっと。
67名無しのひみつ
2025/04/18(金) 08:22:49.16ID:t3QXTMy4 連星系で片一方の恒星が白色矮星になってほぼ意味が無い場合にその余熱を頂こうとか思う宇宙文明もあるかもしれないよ
68名無しのひみつ
2025/04/18(金) 10:14:24.81ID:2VlRKM2+ ダイソン球とは、国際熱核融合炉の真の姿です
量子磁石で上下圧縮、人工重力で状態を維持する事で完成する球コロ
量子磁石で上下圧縮、人工重力で状態を維持する事で完成する球コロ
69名無しのひみつ
2025/04/18(金) 13:03:33.31ID:zXhwdut2 テロリストより彗星が突っ込んでくる方が問題だと思うの
70名無しのひみつ
2025/04/18(金) 13:14:39.39ID:IvAITujB71名無しのひみつ
2025/04/18(金) 13:44:09.24ID:xlmZB+6h ダイソンのトルネード式の致命的な欠点は
吸い初めと吸い終わりはトルネードに必要な
流速が得られずゴミが分離しないとこ
吸い初めと吸い終わりはトルネードに必要な
流速が得られずゴミが分離しないとこ
73名無しのひみつ
2025/04/18(金) 15:24:53.01ID:C4Hj2sDF74名無しのひみつ
2025/04/18(金) 15:39:27.27ID:KlVQrCZT76名無しのひみつ
2025/04/18(金) 16:49:47.23ID:Eumijxxo アマチュア天文愛好家の猛烈な反対で、ダイソン球は実現しない
77名無しのひみつ
2025/04/18(金) 18:06:59.66ID:Q0GKSsWp 中に住むにしても外からエネルギーを受け取るにしても作り始めはスッカスカのリングで鞠を作成するように段々埋まってくる
勿体ないから運用しつつ作るから赤外線だって出る
外から見れば明らかに作っているのが分かるだろう
勿体ないから運用しつつ作るから赤外線だって出る
外から見れば明らかに作っているのが分かるだろう
78名無しのひみつ
2025/04/18(金) 18:09:51.30ID:KlVQrCZT 文明レベルが違いすぎたら俺たちにとって途方もない大事業に見えるものも
当人達にはLEGOくらいの感覚かもしらんな
当人達にはLEGOくらいの感覚かもしらんな
79名無しのひみつ
2025/04/18(金) 19:08:36.84ID:IvAITujB 「核融合炉?そんな幼稚な技術で苦労してるのかw 地球の原始人どもは」
81名無しのひみつ
2025/04/18(金) 21:31:17.26ID:mtCLXVcI >>75
熱ポンプで球殻外側に設置した放熱板に熱を集めて温度を上げれば効率は上がるよ
あと恒星から流れ出す太陽風なんかも最終的には外に逃がさないといけないから、理論の上ではそこに熱を移して捨てるっていう手も考えられる
球殻作れるくらい技術が進んでるんなら、そこら辺の熱操作技術だって相当進んでると考えてもいいんじゃないかな
熱ポンプで球殻外側に設置した放熱板に熱を集めて温度を上げれば効率は上がるよ
あと恒星から流れ出す太陽風なんかも最終的には外に逃がさないといけないから、理論の上ではそこに熱を移して捨てるっていう手も考えられる
球殻作れるくらい技術が進んでるんなら、そこら辺の熱操作技術だって相当進んでると考えてもいいんじゃないかな
82名無しのひみつ
2025/04/19(土) 01:53:31.59ID:y7L9lt6u きちげえだな
100万度のコロナ放射浴びせられて
何年持つのよそれ
100万度のコロナ放射浴びせられて
何年持つのよそれ
83名無しのひみつ
2025/04/19(土) 12:32:55.04ID:mEi2Q+IC ダイソン球作る技術と資材があるなら普通に核融合炉作る方がコスパ良いだろ
わざわざ恒星とか使う目的は単に縮退炉とかBH爆弾とか作りたい時の質量確保のときだけだろ
わざわざ恒星とか使う目的は単に縮退炉とかBH爆弾とか作りたい時の質量確保のときだけだろ
84名無しのひみつ
2025/04/19(土) 13:00:35.90ID:8qoIl7QQ85名無しのひみつ
2025/04/19(土) 13:13:32.80ID:8qoIl7QQ >>83
それは論点が違ってて、恒星系で得られるエネルギーを最大限活用する手段がダイソン球なんだよ
文明が進んでエネルギー消費が爆上がり、核融合炉とか作りまくってるけどまだ足りない、じゃああそこで無駄にエネルギー垂れ流してる太陽を有効活用しよう、って話
それは論点が違ってて、恒星系で得られるエネルギーを最大限活用する手段がダイソン球なんだよ
文明が進んでエネルギー消費が爆上がり、核融合炉とか作りまくってるけどまだ足りない、じゃああそこで無駄にエネルギー垂れ流してる太陽を有効活用しよう、って話
87名無しのひみつ
2025/04/19(土) 14:17:05.34ID:x2npOib1 オヤジの頭からムダに反射する光を何かに活用できないものか?
88名無しのひみつ
2025/04/19(土) 14:49:33.29ID:s8KYiBNp 球じゃなく、土星の輪のように円盤にしてはいけない理由があるので?
89名無しのひみつ
2025/04/19(土) 15:35:21.43ID:qw5uf89w 【LEGOで恒星囲ってみたwww】
みんなのLEGOチャンネル
チャンネル登録お願いします!!!
みたいなノリでなら作る人いるかも
知的生命なら効率的には動いてくれんからな
みんなのLEGOチャンネル
チャンネル登録お願いします!!!
みたいなノリでなら作る人いるかも
知的生命なら効率的には動いてくれんからな
90名無しのひみつ
2025/04/19(土) 15:44:19.59ID:35noEtQB >>87
あれはオーラといって、そのおやじがただの人ではなく神に近い聖なる存在であることの証だから、そのまま光らせておくべき
あれはオーラといって、そのおやじがただの人ではなく神に近い聖なる存在であることの証だから、そのまま光らせておくべき
91名無しのひみつ
2025/04/19(土) 15:52:52.76ID:Fqe59yD0 >>49
ダイソン球=縮退炉は、全世界の優秀な大学や研究機関でも「お手上げ」だってさ
ダイソン球=縮退炉は、全世界の優秀な大学や研究機関でも「お手上げ」だってさ
92名無しのひみつ
2025/04/19(土) 17:17:54.38ID:jezr035m >>89
昔の建造物作ってみたとかで銀河ニコチューブに動画に上がってるやつだ。
小さいのは回転重力式のコロニーとか、カウンターウエイト式の起動エレベーター。
大規模になると、恒星球殻式半物質製造天体とかBH球殻式縮退反応炉とか有ったわ。
昔の建造物作ってみたとかで銀河ニコチューブに動画に上がってるやつだ。
小さいのは回転重力式のコロニーとか、カウンターウエイト式の起動エレベーター。
大規模になると、恒星球殻式半物質製造天体とかBH球殻式縮退反応炉とか有ったわ。
93名無しのひみつ
2025/04/19(土) 19:14:51.27ID:8qoIl7QQ >>88
ダイソン球ってのは恒星から全方位に放射されるエネルギーを全部受け止める装置なんだ
実は本当に球体である必要はない
フリーマン・ダイソン自身は無数の人工天体を軌道に乗せて恒星のまわりを覆いつくすことを考えてた
だから構成要素としてならリングでもいいと言えばいいんだけど、リングひとつじゃ要件を満たせないわけ
ダイソン球ってのは恒星から全方位に放射されるエネルギーを全部受け止める装置なんだ
実は本当に球体である必要はない
フリーマン・ダイソン自身は無数の人工天体を軌道に乗せて恒星のまわりを覆いつくすことを考えてた
だから構成要素としてならリングでもいいと言えばいいんだけど、リングひとつじゃ要件を満たせないわけ
94名無しのひみつ
2025/04/19(土) 19:32:04.31ID:4kGYxyh0 >>1
どうしても掃除機をイメージしてしまう
どうしても掃除機をイメージしてしまう
95名無しのひみつ
2025/04/20(日) 01:07:56.95ID:pN2oPJaD 発電力の変わらないただ一つの球
96名無しのひみつ
2025/04/20(日) 08:35:37.19ID:bBL4GmWo そんなことより
124光年の距離の惑星に地球外生命体…「史上最も強力な証拠」発見
124光年の距離の惑星に地球外生命体…「史上最も強力な証拠」発見
97名無しのひみつ
2025/04/20(日) 12:00:14.51ID:4XB6YqYG 経営破綻とかニュースあったから朗報だな
98名無しのひみつ
2025/04/20(日) 15:31:32.46ID:eJatSwlt スフィアでもスウォームでも極に配置されるユニットをどうやって安定させるのか気になる
公転面は何となく安定するのは分かる
公転面は何となく安定するのは分かる
99名無しのひみつ
2025/04/20(日) 21:36:31.56ID:4A3P5NOh 高度な文明はブラックホールからエネルギーを取得する
102名無しのひみつ
2025/04/21(月) 13:24:50.35ID:R1CF4kID >>99
ブラックホールからエネルギーを取り出す方法はいくつかある
1. ブラックホールの周囲にできる降着円盤の中に流れるガスの摩擦で熱が発生し、光(可視光以外も含む)が放射される
2. 降着円盤を持つブラックホールの中には両極方向から強力なジェットが噴き出すものがある
3. 自転するブラックホールのエルゴ領域に物体を投入して一部を分離して事象の地平線内に落とすと、残った部分で自転のエネルギーの一部が得られる(ペンローズ過程)
4. ブラックホールの蒸発にともなって発生するホーキング輻射
ただしブラックホールの質量が大きくなると急激に温度が下がるので、いわゆるマイクロブラックホール限定の方法
(一般の恒星程度の質量になると宇宙背景輻射にも負けるくらい)
自分が知ってる方法としてはこれくらい
他にエネルギーを取り出す手段ってあったっけ?
ブラックホールからエネルギーを取り出す方法はいくつかある
1. ブラックホールの周囲にできる降着円盤の中に流れるガスの摩擦で熱が発生し、光(可視光以外も含む)が放射される
2. 降着円盤を持つブラックホールの中には両極方向から強力なジェットが噴き出すものがある
3. 自転するブラックホールのエルゴ領域に物体を投入して一部を分離して事象の地平線内に落とすと、残った部分で自転のエネルギーの一部が得られる(ペンローズ過程)
4. ブラックホールの蒸発にともなって発生するホーキング輻射
ただしブラックホールの質量が大きくなると急激に温度が下がるので、いわゆるマイクロブラックホール限定の方法
(一般の恒星程度の質量になると宇宙背景輻射にも負けるくらい)
自分が知ってる方法としてはこれくらい
他にエネルギーを取り出す手段ってあったっけ?
103名無しのひみつ
2025/04/21(月) 15:06:56.39ID:rsKeaRb5 ブラックホールは最強クラスの核融合発電所だしな
シュバルツシルト半径付近であらゆる物質を潰し熱エネルギーに変えている
ブラックホールのくせにその周囲は宇宙で最も明るい
シュバルツシルト半径付近であらゆる物質を潰し熱エネルギーに変えている
ブラックホールのくせにその周囲は宇宙で最も明るい
104名無しのひみつ
2025/04/22(火) 19:37:02.19ID:cgViqEnu >>98
普通に極軌道に乗せればいいのでは?
極軌道に複数の人工天体を周回させて、軌道高度を変えてまた複数の人工天体を投入する
要は恒星から見て極の上がいつでも塞がれていればいいので、これを繰り返して極の上に人工天体のどれか一つ以上がある状態に持っていけばいい
普通に極軌道に乗せればいいのでは?
極軌道に複数の人工天体を周回させて、軌道高度を変えてまた複数の人工天体を投入する
要は恒星から見て極の上がいつでも塞がれていればいいので、これを繰り返して極の上に人工天体のどれか一つ以上がある状態に持っていけばいい
105名無しのひみつ
2025/04/22(火) 19:58:17.73ID:cgViqEnu107名無しのひみつ
2025/04/27(日) 06:22:51.46ID:3gaMqku0 >>30
中性子星の方が太陽よりはるかに難しいんでね?
中性子星の方が太陽よりはるかに難しいんでね?
108名無しのひみつ
2025/04/27(日) 06:29:22.36ID:3gaMqku0 >>35
なんか毎年原因不明で消えてく恒星があるらしいけどダイソン玉完成のせいだったりしてな w
なんか毎年原因不明で消えてく恒星があるらしいけどダイソン玉完成のせいだったりしてな w
109名無しのひみつ
2025/04/27(日) 07:31:54.42ID:CdmzF5nS >>102
そんな面倒なのより軌道上からガラクタを投下するだけでいい
原始的にテザーで繋いで発電機回すと相対論的重力ポテンシャル=質量差がエネルギーに転換できる
最大40%くらい回収できるという試算がある
そんな面倒なのより軌道上からガラクタを投下するだけでいい
原始的にテザーで繋いで発電機回すと相対論的重力ポテンシャル=質量差がエネルギーに転換できる
最大40%くらい回収できるという試算がある
110名無しのひみつ
2025/04/27(日) 07:55:03.87ID:FLUcNpvs111名無しのひみつ
2025/04/27(日) 08:35:31.72ID:rMhNHJzx 超でっかい人型ロボで建設するんかな。
112名無しのひみつ
2025/04/27(日) 09:17:08.60ID:CdmzF5nS114名無しのひみつ
2025/04/27(日) 18:23:31.65ID:SIkCZdAQ ダイソン球なんて所詮昔の人が考えた
「ぼくがががえたさいきょうのえねるぎーしゅとくほうほう」にすぎない
これにいつまでも固執してる研究者もゴミ過ぎる
それより核融合で本物のミニ太陽作った方が早いし効率的
「ぼくがががえたさいきょうのえねるぎーしゅとくほうほう」にすぎない
これにいつまでも固執してる研究者もゴミ過ぎる
それより核融合で本物のミニ太陽作った方が早いし効率的
115名無しのひみつ
2025/04/27(日) 18:31:10.68ID:SIkCZdAQ ミニ太陽を作れれば
どこでもいくつでも作れるから
総エネルギー的には太陽を囲うより
何倍もエネルギーを得られらるし
工事もいらない
こんなんドドドドド素人でもわかる
なんでわざわざ膨大な建造して囲う必要があるんだよ?
ここでこの話を支持してる奴も
わざわざ囲う必要性 を説明して欲しい
どこでもいくつでも作れるから
総エネルギー的には太陽を囲うより
何倍もエネルギーを得られらるし
工事もいらない
こんなんドドドドド素人でもわかる
なんでわざわざ膨大な建造して囲う必要があるんだよ?
ここでこの話を支持してる奴も
わざわざ囲う必要性 を説明して欲しい
116名無しのひみつ
2025/04/27(日) 20:11:40.22ID:mo8LjfB1 >>115
燃料の量を比較してみようか
燃料の量を比較してみようか
117名無しのひみつ
2025/04/29(火) 06:36:52.49ID:onSB0ACj118名無しのひみつ
2025/04/29(火) 07:27:57.81ID:onSB0ACj >>116
ChatGPTさんに聞いてみた
太陽系内のほぼ全て(99.8%以上)の水素が太陽の中にあって、3.846×10^26Wの出力がある
残りの水素を全部かき集めて核融合にまわしても、おなじ位の出力を出すと約1億年ほどしか維持できないそうで
現在の人間の時間感覚だと1億年って充分長いけど、ダイソン球作るレベルの文明にとっては足りないんじゃないかな
それに水素って核融合燃料以外にも使い道が多いっていうか、炭素系有機生命に必須な元素なんだよね
なによりも水、それから体を構成する有機分子を作るのに必要
工業的にも水ってかなり優秀な溶媒だから多用されそう(まあそこは現在では考えも付かない超技術で必要なくなるかもだけど)
ダイソン球を必要とするくらいのエネルギーを消費する文明なら人口もそれだけ多いんだろうし、そういった有用な元素である水素を核融合炉で燃やしてしまうのはもったいないってことになるんじゃないだろうか
ChatGPTさんに聞いてみた
太陽系内のほぼ全て(99.8%以上)の水素が太陽の中にあって、3.846×10^26Wの出力がある
残りの水素を全部かき集めて核融合にまわしても、おなじ位の出力を出すと約1億年ほどしか維持できないそうで
現在の人間の時間感覚だと1億年って充分長いけど、ダイソン球作るレベルの文明にとっては足りないんじゃないかな
それに水素って核融合燃料以外にも使い道が多いっていうか、炭素系有機生命に必須な元素なんだよね
なによりも水、それから体を構成する有機分子を作るのに必要
工業的にも水ってかなり優秀な溶媒だから多用されそう(まあそこは現在では考えも付かない超技術で必要なくなるかもだけど)
ダイソン球を必要とするくらいのエネルギーを消費する文明なら人口もそれだけ多いんだろうし、そういった有用な元素である水素を核融合炉で燃やしてしまうのはもったいないってことになるんじゃないだろうか
119名無しのひみつ
2025/04/29(火) 07:45:32.04ID:DxwHOKed >>6
確かにダイソン球を作るための膨大な物質はどこからかき集めるんだ?とは思ったな
確かにダイソン球を作るための膨大な物質はどこからかき集めるんだ?とは思ったな
120名無しのひみつ
2025/04/29(火) 14:57:27.63ID:5vhoKmrZ >>119
>太陽と地球との距離で
ってのがSFで多用される嘘で、太陽のすぐ側で覆い尽くせば良いだけだから
宇宙太陽光発電と同じく、ミラー人工惑星を周回させて、
集光された太陽光を発電するなり、電波やレーザーに変換して消費地に送る仕組みがメンテナンスしやすい
SFとしてのハッタリは効かなくなるが
>太陽と地球との距離で
ってのがSFで多用される嘘で、太陽のすぐ側で覆い尽くせば良いだけだから
宇宙太陽光発電と同じく、ミラー人工惑星を周回させて、
集光された太陽光を発電するなり、電波やレーザーに変換して消費地に送る仕組みがメンテナンスしやすい
SFとしてのハッタリは効かなくなるが
123名無しのひみつ
2025/05/02(金) 17:34:29.32ID:zS3HXnUL ダイソン玉はとにかく恒星のエネルギーをほぼ全部使えるように囲めばこまけぇ部分はどう作ってもダイソンなんだろ
124名無しのひみつ
2025/05/03(土) 01:00:58.40ID:AVHsM4a5 >>123
そうなんだよねえ
まあ球の内面に住むって話なら地球とおなじ照度にしたいって気持ちは分からんでもない
でも地球と違って入ってくるエネルギーを放射する先がなくて(というか全部内面)、地面から熱伝導で外に逃すしかないんだよね
それを考えると内面に住むとしたら半径は数倍大きくしたほうがいいんだろうね
そうなんだよねえ
まあ球の内面に住むって話なら地球とおなじ照度にしたいって気持ちは分からんでもない
でも地球と違って入ってくるエネルギーを放射する先がなくて(というか全部内面)、地面から熱伝導で外に逃すしかないんだよね
それを考えると内面に住むとしたら半径は数倍大きくしたほうがいいんだろうね
125名無しのひみつ
2025/05/03(土) 06:55:33.12ID:HzAS3Ffc 人口が増えすぎて太陽のエネルギーを使い尽くすようになったってよりも、
エネルギー消費が増えて太陽のエネルギーを使い尽くすようになったってなる方が有りそうな話
使ったエネルギーは排熱を放熱しなきゃならないから、太陽から遠く離れ冷える場所に隣の熱も無関係な分散して大量エネルギー消費して大量放熱するスペースコロニーでの消費になったりするのでは
直接の太陽光でも暖かいくらいに近いと排熱で暑くて仕方ないとなりそうな
エネルギー消費が増えて太陽のエネルギーを使い尽くすようになったってなる方が有りそうな話
使ったエネルギーは排熱を放熱しなきゃならないから、太陽から遠く離れ冷える場所に隣の熱も無関係な分散して大量エネルギー消費して大量放熱するスペースコロニーでの消費になったりするのでは
直接の太陽光でも暖かいくらいに近いと排熱で暑くて仕方ないとなりそうな
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