「ミトコンドリア・イブ」は全人類の母ではなかった!?ゲノム解析から明らかになっている、ヒトの遺伝子の共通祖先 [すらいむ★]

**すらいむ ★** · 2025/03/15(土) 18:36:53.42

ミトコンドリア・イブは全人類の母ではなかった!?ゲノム解析から明らかになっている、ヒトの遺伝子の共通祖先・イブやアダムは数万人以上いるという事実

　「生物は進化することによって進歩していく」「進化には長大な時間がかかるので、進化を目の当たりにすることは不可能である」……とかく誤解されやすい「進化論」について、楽しく、わかりやすく語り尽くした『世界一シンプルな進化論講義　生命・ヒト・生物――進化をめぐる6つの問い』。
　今回は、全人類の母とよばれる『ミトコンドリア・イヴ』について、詳しく考えてみることにします。

（以下略、続きはソースでご確認ください）

現代ビジネス　3/14(金) 7:01
https://news.yahoo.co.jp/articles/db85594ff8bcd4adb68882c6974bd99cc0811318

**名無しのひみつ** · 2025/03/15(土) 19:17:52.05

あたまおかしいだろ
どうせタイトル詐欺

**名無しのひみつ** · 2025/03/15(土) 19:50:25.19

>>1
今って世界の人口80億も居るのか
ほんの昔50億とか言ってた時代は人口爆発で100億なったら食い物がなくなるとか言われてたものだが
80億でこれなら100億も実は余裕なのかねえｗ

**名無しのひみつ** · 2025/03/15(土) 20:49:26.73

>>3
それは環境や経済の変化も含む統計的な予測の話だったと思う
今のまま温暖化が進めば、とかそういう要素込み
科学の進化程度は当時では当然予測不可能

**名無しのひみつ** · 2025/03/15(土) 20:57:03.69

食料生産技術も上がったからね
人類自体も100億をピークに減少するし目先の人口増は大した問題じゃなかった

**名無しのひみつ** · 2025/03/15(土) 23:04:29.60

>>2
タイトル詐欺じゃないよ、あってるよ
ミトコンドリア・イヴはシュレディンガーの猫並みに誤解されている話なんだよ
誰か無知な記者が誤った考えを広めたせい

この記事はあってるから読んでみな

**名無しのひみつ** · 2025/03/15(土) 23:38:20.54

従兄弟んドリア　渋…

**名無しのひみつ** · 2025/03/15(土) 23:46:57.17

そんな簡単に移住できる出会わなかった人はどこいった

**名無しのひみつ** · 2025/03/16(日) 00:52:07.94

>>8
関連してるかは知らないけど最初に出アフリカ人達の中でも西ヨーロッパに向かった集団は、後に噴火の影響による寒冷化で絶滅したらしい
同じタイミングでネアンも消えてる

**名無しのひみつ** · 2025/03/16(日) 05:46:11.92

>>6
>第3世代のY染色体はすべて、アジアに住んでいた第1世代の男性Dに由来している。したがって、このDが、第3世代にとってのY染色体アダムである。しかし、そう考えると、何か変だ。現在生きているすべてのヒトの母であるミトコンドリア・イブがアフリカにいたのに、すべてのヒトの父であるY染色体アダムがアジアに住んでいたなんて。

とかおかしいけどね
それはお前が設定した前提だろうが
記事の他の部分は良くて、タイトルはタイトル詐欺だけどね

**名無しのひみつ** · 2025/03/16(日) 06:42:55.82

>>6
たいしたこと言ってないのは読まなくても解るし
そもそもミトコンドリア・イヴの定義間違ってなければ
こんなコメント出てこないだろうしな

**名無しのひみつ** · 2025/03/16(日) 06:46:36.40

読んできたが、
記事の内容自体も
ミステイクを誘う低俗なモノだったわ

なんのためにY染色体アダムとか
ミトコンドリア・イヴって
名前付いてると思ってるんだよ

**名無しのひみつ** · 2025/03/16(日) 06:46:39.67

まぁ主成分中の他の遺伝子まで注目したらそりゃそうだろとしか言えないよな
記事内容を要約すると、

･ミトコンドリアとY染色体は変異の仕組みから共通祖先のイヴとアダムが比較的容易に判別可能
･遺伝子はもちろんそれだけで構成されている訳はないので由来する成分の全てのアダム、イヴの比定は難しい

たったこれだけの話なんだよな

**名無しのひみつ** · 2025/03/16(日) 06:54:57.65

後半の数万人いるって内容は正しく理解している人にとっては蛇足気味だけど、これそもそもコラムなんでしょ
話題提起としてこの記者は正しく理解する例えとして出してるだけで文句付ける部分ではないかもね
読ませる対象は明らかに初等者向けの内容だし

**名無しのひみつ** · 2025/03/16(日) 06:58:19.55

>>14
連投すまん訂正
読ませる対象は→読ませる対象が

**名無しのひみつ** · 2025/03/16(日) 07:07:38.44

>>14
初等向けならなおさら解り難いわ

図を書いて色を塗るだけで
そっこう説明できるのに
アホほど解りづらく解説しとる

**名無しのひみつ** · 2025/03/16(日) 07:17:59.06

>>16
確かにね
なんで記号まで割り振っておきながらカップリングを複雑にする必要があったのか謎
文字数稼ぐためか？

**名無しのひみつ** · 2025/03/16(日) 08:00:52.94

>>14
初心者向けでも害の方が大きいんじゃない?

**名無しのひみつ** · 2025/03/16(日) 08:26:29.66

>>2
こんな下手なタイトルつけるなら
まだ素人のわすのがマシなのつけれるわ
間違ってないギリギリあたりで攻める感じやろ

(悲報)アダムの奥さん、ミトコンドリア・イヴじゃなかった

**名無しのひみつ** · 2025/03/16(日) 09:12:48.77

そりゃそうだ
全人類の母なわけがない
そんな化け物はいない

**名無しのひみつ** · 2025/03/16(日) 09:33:15.63

ミトコンドリアイブなんてグローバリズムの宣伝だしね
人類は全て共通の母から生まれた兄妹親戚ってね

どう見ても黒人や朝鮮人見てると同じ人間とは思えないから人類に祖先はさまざまなんだろう

**名無しのひみつ** · 2025/03/16(日) 10:05:22.68

確かに嫌になるほどのアホ記事だったｗ
そもそも現世人のアフリカ起源説がミトコンドリア・イブだけで唱えられている訳じゃ無い
化石やら物的な根拠があっての説なのに何か勘違いしとるなこいつ

**名無しのひみつ** · 2025/03/16(日) 10:09:32.02

あの人たちと共通の先祖がいるだなんて思いたくない

**名無しのひみつ** · 2025/03/16(日) 11:14:16.28

>>22
最後まで読めよ
記者が勘違いしてるんじゃなくて読者を勘違いさせようとしてる

**名無しのひみつ** · 2025/03/16(日) 11:39:24.97

>>24
読者が勘違いしてるって想定で書いてるだけだろ

**名無しのひみつ** · 2025/03/16(日) 11:54:57.30

そりゃそうだろう。たった一人から全てが生まれてくるとかあり得ない。オカルトだ。これもグローバリズム推進のための情報操作だったのだろう。

**名無しのひみつ** · 2025/03/16(日) 12:20:42.36

>>22
この人のライターの経歴を見てから言え
お前はこのライターより詳しいのか？

**名無しのひみつ** · 2025/03/16(日) 12:36:37.16

>>26
それはミトコンドリア・イブではない

**名無しのひみつ** · 2025/03/16(日) 23:37:35.35

>>25
末尾にようやくアフリカ起源説を否定してるわけじゃないと書いてるからタイパとか言って読み通さない連中はてきめんに騙される

**名無しのひみつ** · 2025/03/17(月) 13:00:40.75

ミトコン生意気だよねー

**名無しのひみつ** · 2025/03/18(火) 01:29:26.34

中国人はパンゲア大陸の頃から存在したから
全世界の領土は中国の物

まで理解した（）

**名無しのひみつ** · 2025/03/18(火) 02:30:50.81

アフリカのミトコンドリア・イブと称される個体が、
初めてミトコンドリアを細胞内に寄生させたのではなかろう

それ以前の約1000世代ほどかけてだんだんとミトコンドリアとの仲を深めていった、
と考えるのが適当である
であるからして、ミトコンドリアと究極合体した真のミトコンドリア・イブがわずか一人である、
と考えるのは不適当である

真にして始祖たる何人ものミトコンドリア・イブ達は居住可能な地域に移動定住した
と考えれば
ソース記事のような愚論を展開する必要などまったく無い

**名無しのひみつ** · 2025/03/18(火) 04:40:37.42

1000世代どころじゃないんですけど
ほぼ全ての真核細胞はミトコンドリア入りだから
多細胞生物の細胞分化の一端を担ってるくらい

**名無しのひみつ** · 2025/03/18(火) 08:22:20.46

周囲にもたくさんの別のミトコンドリアイブが居たが女性の子孫が残っていないだけ

**名無しのひみつ** · 2025/03/18(火) 11:30:33.57

1000世代だと古代のサイクルでは大体2～3万年程度になってしまうな
それでも200～300世紀前だから途方もない長さではあるんだけど

**名無しのひみつ** · 2025/03/18(火) 11:44:19.39

>>34
だから周囲なんでしょ
未来から見たらこの人かあの人かなんてたいした違いじゃない

**名無しのひみつ** · 2025/03/18(火) 12:05:06.62

>>34
それはミトコンドリア・イブじゃない
ミトコンドリア・イブになれる資格のあるメス、ならば正しいが

**名無しのひみつ** · 2025/03/18(火) 21:51:05.28

>>37
ミトコンドリア・イヴが
複数名存在する可能性は否定されない

**名無しのひみつ** · 2025/03/19(水) 05:13:21.93

>>38
見つかってないなら話にならない

**名無しのひみつ** · 2025/03/19(水) 06:44:49.85

>>39
ミトコンドリア・イヴも見つかってない

**名無しのひみつ** · 2025/03/19(水) 07:08:44.02

全人類の女系祖先の1人であるってことで男系を介して別の女系祖先も居るにはいるってところか？

**名無しのひみつ** · 2025/03/19(水) 07:14:39.51

>>23
向こうもそう思っているよ

**名無しのひみつ** · 2025/03/19(水) 07:16:17.05

>>31
オカルト的には日本人だけどね
何故か世界中のオカルト界隈でそういうことになっている

**名無しのひみつ** · 2025/03/21(金) 10:23:57.93

なんかさ、現代社会の生活が人間の遺伝子にあってないって昔聞いたけど
その通りだなって思う
だから心身に影響が出る。体にも脳にも悪いことだらけ
運動不足、栄養不足、加工食品、人付き合い、違う人間、メディア洗脳と影響、
金で支配された社会、PCとネット、本、勉強社会、知識社会
で、ここに植物不足も加わる。俺の今の家には植物が全くない
ていうか木が一本もない家がすごく増えてる
もともと植物ってあまり興味もなく(動物は好きなんだけど)
植物に癒されるって感覚もよく分からなかったが、人間には(動物には)
植物が必要だと悟った。植物が全くない環境って確かに圧迫感や殺伐感を感じる
そういうの無意識レベルで感じるからだからみんな木のない家でも
鉢植えとか置いて植物を配置するんだと思う
植物を汚いとか嫌ってる場合ではない
10万人弱の田舎なんだけどここにも自然なんてない
でも生け垣や庭木ぐらいはある。公園も多少はある。最近行ってないが
最近のメンタル不調は植物を全く見ていないし、植物の出す化学物質を吸い込んでいない点が
上げられる。結局人間は元々自然の中で暮らしていたし生きていたのだ
前住んでたマンションは嫌いだったが、ベランダのすぐ外に林があったし
俺は散歩で週に何度も徒歩5分の神社の森へ行っていた
そう言うところがもしかしたら効いていた可能性がある

**名無しのひみつ** · 2025/03/22(土) 08:47:12.10

アダムとイブは白人でなければならないとどこかの政治家なら言いだし兼ねない。

**名無しのひみつ** · 2025/03/22(土) 21:15:47.93

ミトコンドリアイブは全人類の全遺伝子の母じゃなくミトコンドリアの母だ、ってだけの話

論文にできるわけないレベルの駄文でしかないんだよな

**名無しのひみつ** · 2025/03/22(土) 21:24:57.52

>>46
だが全ての現世人類の母であるから
この駄文を読んで少しでも得るモノがあるんだろうか

**名無しのひみつ** · 2025/03/23(日) 12:40:43.49

>>47
>>全ての現世人類の母であるから
ちがう

いわゆるミトコンドリアイブという個体もその母からひきついだ
その母こそがほんとうのミトコンドリアイブ、全ての現世人類の母

**名無しのひみつ** · 2025/03/27(木) 17:17:03.29

>>31
信じられないが古代大陸に中国の領土を実際に書き込んでる記事はある
ほんとにみっともないと思う

**名無しのひみつ** · 2025/03/27(木) 17:29:42.79

>>29
悪意があったね、最後最後に書いてあった
そして露骨なアジアの表現が含まれていて
まるでアジアに人類の起源があるかのように誘導されている
私は読むのを諦めようと思ったが、家訓に中国に気をつけろものがあり最後まで読むことが出来た
この家訓はミームイブとして大切にしたい

**名無しのひみつ** · 2025/03/27(木) 20:30:16.82

>>48
勝手に言葉の定義変えただけ
この記事もこのレスに大差ない騙し記事

**名無しのひみつ** · 2025/04/10(木) 18:04:14.35

染色体数46本のサル同士が出会わないと交配できない
つまりこのサルが本当の最初の人類でアダムとイブってことになる

**名無しのひみつ** · 2025/05/29(木) 15:03:33.89

>>6
タイトル詐欺ともいえる
全人類について母の母の母の…の母を辿ると一人に行きつくのは正しい

**名無しのひみつ** · 2025/05/29(木) 15:55:28.31

むかしむかし、あるところで、ミトコンドリアのもとになる真正細菌が、
真核細胞からなる生き物と合体した。

こまかいはなしは伝わっておらんのだが、たったひとつの真正細菌と真核細胞が
合体に成功したかもしれず、
もっとたくさんの真正細菌と真核細胞が合体したかもしれない。
そのころはそういう時代だった。
そうして、その真核細胞からなる生き物が、系統的にヒトに近しい祖先である可能性は、
おそらく低い。
だからして、ミトコンドリアを遡っていけば、それはヒトではないものになるから、
けっして辿ってはならぬ、といわれておる

**名無しのひみつ** · 2025/05/29(木) 17:38:14.05

>>53
全人類の母、の定義が問題だな
ミトコンドリアイヴって名前自体は実に簡潔で正しい表現

**名無しのひみつ** · 2025/05/30(金) 06:52:59.14

>>18
だな

**名無しのひみつ** · 2025/05/30(金) 06:55:31.07

>>27
専門性が高くても間違った事言ってるやつは一杯いるよ
政治学や経済学じゃあ当たり前で科学に幻想を持ち過ぎなんでは？

**名無しのひみつ** · 2025/05/30(金) 06:56:35.53

>>38
定義に反してる

**名無しのひみつ** · 2025/05/30(金) 06:58:44.47

ミトコンドリア・イブは特定の個体じゃなくて仮想上の個体

**名無しのひみつ** · 2025/05/30(金) 07:14:36.87

じゃあ真のお母様は誰なんだよ

**名無しのひみつ** · 2025/05/30(金) 08:49:06.07

定義により、ミトコンドリア・イブは母親を持つことができない

**名無しのひみつ** · 2025/05/30(金) 19:49:48.39

【へブル文字】　たまたま似てるだけ　【カナ文字】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/nanminhis/1728219853/l50

**名無しのひみつ** · 2025/05/30(金) 20:17:25.75

お前らバカだな
全人類のお母さまは韓国に居るだろ
百万円持って会いに行ってこい