【宇宙】宇宙の7割を占めるダークエネルギーは存在しないとの研究結果、「本当なら宇宙の常識がひっくりかえる」と専門家 [すらいむ★]

**すらいむ ★** · 2025/01/09(木) 22:08:13.46

宇宙の7割を占めるダークエネルギーは存在しないとの研究結果、「本当なら宇宙の常識がひっくりかえる」と専門家

　ビッグバンの大爆発で始まった宇宙の膨張は、勢いが衰えるどころか加速していることが知られており、宇宙を加速膨張させている謎のエネルギーは「ダークエネルギー」と呼ばれています。
　科学者が長年にわたって探究しているにもかかわらず、正体がつかめていないこのダークエネルギーは、実際には存在しないとする説を裏付ける研究結果が発表されました。
　これは、宇宙はどこも同じで特別な場所はないとする現行の宇宙論を根底から覆しかねない発見だと位置づけられています。

　Supernovae evidence for foundational change to cosmological models | Monthly Notices of the Royal Astronomical Society: Letters | Oxford Academic
　https://academic.oup.com/mnrasl/article/537/1/L55/7926647

（以下略、続きはソースでご確認ください）

Gigazine 2025年01月09日 12時30分
https://gigazine.net/news/20250109-dark-energy-exist-cosmology/

**名無しのひみつ** · 2025/01/11(土) 00:56:48.74

我々の宇宙もこの天の川銀河の一つの恒星や惑星みたいなものだとしたら
宇宙だってとんでもない数があってもおかしくないな
で宇宙の一つ一つが銀河を形成し
グレートウォールやらボイドのような分布が形状されていると

**名無しのひみつ** · 2025/01/11(土) 00:58:49.54

>>113
観測事実は、遠くの天体が赤方偏移していることであって膨張していることではない。
何故、膨張が事実とする人が多いのか？
研究費が貰えなくなるため？
周りや研究者がそう言っているため？

**名無しのひみつ** · 2025/01/11(土) 01:05:41.28

>>117
時間の経過とともに遠くの天体が更に赤方偏移していっている
これは遠くの天体が遠ざかって行ってるわけだが
これを空間の膨張と言わないのなら
なんて表現したらよいのかね

**名無しのひみつ** · 2025/01/11(土) 01:18:29.98

>>118
赤方偏移しているなら何らかの理由で遠ざかっていっているという認識でいいのでは？
膨張しているというのは仮説
仮説と事実は区別しないと駄目でしょ

**名無しのひみつ** · 2025/01/11(土) 01:36:19.16

>>115
上にも書いてるけど元々存在していたマイナー気味の仮説で、物理法則と記述上の食い違いを指摘するにしても代替案が不明瞭なのが問題なんじゃね

**名無しのひみつ** · 2025/01/11(土) 05:23:22.07

空間が広がり時間の密度も薄くなるのなら水の中の泡みたいなもんなんだよ、きっと天国に浮上してるんだよ

**名無しのひみつ** · 2025/01/11(土) 06:40:24.18

ダークマターやタークエネルギーは俺たちの周りにも必ずある
探し出して利用しようぜ
別の宇宙への入口はすぐ隣にある

**名無しのひみつ** · 2025/01/11(土) 07:15:26.17

>>122
おちんちんを光速で扱いたらダークエネルギーが放出される

**名無しのひみつ** · 2025/01/11(土) 07:50:20.54

【天文】アインシュタインの予言に挑む　すばる望遠鏡の新型装置が本格運用へ [すらいむ★]
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1736516067/l50

**名無しのひみつ** · 2025/01/11(土) 07:51:26.09

>>1は>>124で観測可能か

**名無しのひみつ** · 2025/01/11(土) 09:43:35.13

>>117
観測される赤方偏移の他だと有名どころでは現宇宙における元素比率に背景放射か。空間膨張以外でそこから導かれる過去の高温高密度状態を観測事実に則して上手く説明出来るならそれでも良いよ
現状では空間膨張が最も理論的に矛盾が無いってだけのただの仮説だし

**名無しのひみつ** · 2025/01/11(土) 11:06:41.04

もし空間の膨張ではなく、地球を中心に全ての物質がその距離に応じた速度で遠ざかっているとしたら宇宙VR仮説か
夢は膨らむ

**名無しのひみつ** · 2025/01/11(土) 12:29:17.61

周囲の物質を取り込んでしまって、周囲には何も無い状態の巨大な天体(おそらくブラックホール)が2つ存在したとする
互いの引力で光速近くまで加速して衝突して物質とエネルギーが拡散(ビッグバン)
重力で収縮していた空間が元に戻る(膨張)
現在は空間の膨張は無い(遠ざかるスピードが大きく、銀河同士の距離も大きいために減速が観測できない)

「何もない状態からビックバンで宇宙が始まった」や「空間の膨張は観測されないけど膨張している」というより辻褄が合いそうだけど

**名無しのひみつ** · 2025/01/11(土) 12:50:40.87

コーヒーが濃ければお湯を注げばいい
しかしそのカップの大きさは定まっていない
冷やせばコーヒー豆に戻るというわけではないのだ
その濃淡が宇宙だなんて飲めたものでなく、
意味を閉じ込めるに容器の必要以外に自然は何も要請していない
ということが神様のコーヒーカップなのであって、
そもそも情報は容れ物がなければ伝達されない
だからといってそのサイズや落とせば壊れるなんて問われることはない
円はどこまでも孤立系でなく宇宙も同様なのです

**名無しのひみつ** · 2025/01/11(土) 13:22:19.01

>>7
銀河が形を維持できるには質量が足らなさすぎる→ダークマターを仮定して帳尻を合わせよう
ダークマター有りの宇宙では重力が強くなりすぎて膨張出来ない→ダークエネルギーを仮定して斥力を発生させよう

ダークマター無しだとダークエネルギーも無いんよね

**名無しのひみつ** · 2025/01/11(土) 14:26:35.90

>>130
と言っても宇宙の膨張速度が加速している理由はダークエネルギーなくしては説明できないだろ？

**名無しのひみつ** · 2025/01/11(土) 15:18:53.18

>>131

それが>>1はできたといっているのですよ
ただし現在の観測機器では無理トン書いている

数年後には可能な模様

**名無しのひみつ** · 2025/01/11(土) 15:42:27.35

>>132

数学的には

>>1のタイトル通りで

観測データまちです

**名無しのひみつ** · 2025/01/11(土) 15:56:06.09

回転銀河の速度が計測ミスでした、ということであればダークマターは不要になるんじゃないか。
宇宙の大規模構造の説明がつかなくなるか？

**名無しのひみつ** · 2025/01/11(土) 16:10:36.09

宇宙の外から引っ張られてるんだろうな

**名無しのひみつ** · 2025/01/11(土) 17:26:17.97

素朴な疑問なんやけど、空間が膨張するときその空間内の物質も膨らむん？
風船の中に小さなビー玉が入っているとして、風船をふくらませてもビー玉のサイズは変わらないが、空間という風船が膨らむときビー玉はどうなるんやろうと。

**名無しのひみつ** · 2025/01/11(土) 17:56:47.98

>>136
物質は勿論銀河（団）のスケールで膨らまない。変わるのは銀河（団）の距離。

**名無しのひみつ** · 2025/01/11(土) 17:59:42.69

>>136
モノサシごと膨張してる説とモノサシは伸びない説の両方がある
モノサシが伸びると単位長さごと伸びるから膨張を認識できないように思うが
モノサシが伸びないなら素粒子間距離が強い力と弱い力の影響範囲を超えたら原子核やら維持できんなって宇宙の終焉説がある

**名無しのひみつ** · 2025/01/11(土) 18:06:20.17

>>138
> モノサシごと膨張してる説とモノサシは伸びない説の両方がある
前者はねぇよ

**名無しのひみつ** · 2025/01/11(土) 18:11:04.34

人間がまだ直接観測できてない「何か」が、まだまだいっぱい「ある」可能性は低くないと思うよ

**名無しのひみつ** · 2025/01/11(土) 18:34:53.31

なんかだんだん宇宙シミュレーション仮説が正しく思えてきた

**名無しのひみつ** · 2025/01/11(土) 18:44:56.30

>>139
宇宙の端に近いとこは空間ごと膨張するから見かけ上光速を超えて膨張しても物理法則に抵触せんのよ
伸びたモノサシで測ったら光速を超えないのね

**名無しのひみつ** · 2025/01/11(土) 21:16:02.23

正しいモノサシとは無理数になるから

だから無理筋になる、
ということにはならない

**名無しのひみつ** · 2025/01/11(土) 23:38:09.45

人間原理宇宙論は今はどういう評価をされてるのかね専門家には？

**名無しのひみつ** · 2025/01/11(土) 23:48:27.50

>>142
アホ
首吊って死んでろ

**名無しのひみつ** · 2025/01/12(日) 01:52:26.20

>>47
宇宙分野の研究の歴史は、まず仮説から立てて観測は後ってパターンが多いぞ
アインシュタインの相対性理論なんかまさにその典型で、観測で実証できたのなんてつい最近、数年前だし

**名無しのひみつ** · 2025/01/12(日) 09:30:49.60

>>144
専門家じゃないけど球の表面に中心はないとか、トーラス上の円が観測可能な宇宙で中心が地球とか

**名無しのひみつ** · 2025/01/12(日) 10:47:28.36

>>144
マルチバース仮説がある限り否定は出来ないだろうな

**名無しのひみつ** · 2025/01/12(日) 15:29:19.78

>>146
最近のだと重力波関連かな？
水星の近日点移動や日食を利用した重力レンズなんかの実証実験や観測は1920年代辺りで確認されていたはずだが

**名無しのひみつ** · 2025/01/12(日) 18:20:06.01

>>149
2つのブラックホール間の重力波については微小な空間の差分を計測する技術が最近まで無かったから検出に時間がかかった

2016年2月、アメリカの重力波望遠鏡LIGO（ライゴ）によって、2つのブラックホールが合体した際に発生した重力波が初めて直接検出されました。

**名無しのひみつ** · 2025/01/13(月) 04:17:40.66

>>9
名称をダースマター、ダースエネルギーにしておけば研究する学生も増えたかもねw

**名無しのひみつ** · 2025/01/13(月) 04:18:37.57

間違えた、>>8へのレスです

**名無しのひみつ** · 2025/01/13(月) 11:13:04.88

結局ほんとに遠くの銀河は遠ざかってるの？
光が遅くなる何かがある可能性はないの？

**名無しのひみつ** · 2025/01/13(月) 11:46:40.15

>>153
知る限り真空中の光が光速度以外で観測された事例は無いな。遠方の銀河程より赤方偏移が強く観測されその他諸々の観測結果から空間膨張が推測されてはいる

全て仮説ではあるが大きく矛盾する観測結果が無いのもまた事実

**名無しのひみつ** · 2025/01/13(月) 11:51:14.77

天の川銀河周辺は重力が大きく光の速度は遅い
例えるならわしゃわしゃになったカーペットの上をビー玉が転がるようなものだ
それより外のカーペットは平坦なのでわしゃわしゃから外を眺めている限り観測結果に狂いが生じる可能性がある

**名無しのひみつ** · 2025/01/13(月) 12:16:35.37

意識が遠のくことはあっても、
意識が遅くなることはありません
光とはそういう類の現象です

**名無しのひみつ** · 2025/01/13(月) 16:40:35.23

光の速度に関して奇妙に思う人は、静かな池の水面に小石を落とした時に拡がる波を想像すると良いよ
この波が一定の速度で拡がってるだけで、動いている物体がそれを発したり受け取ったりしてるだけだから

**名無しのひみつ** · 2025/01/13(月) 16:45:51.41

例えば、動いている電車の両端にライトがあって、踏切まで来たら同時に光るとする
踏切に居る人から見たら同時に光って見えるけど、車内中心から見たら前から来た光が先に見える現象が起きる
これは上に書いた一定の速度の波を想像したらどれも正しいでしょ

**名無しのひみつ** · 2025/01/13(月) 17:10:15.47

神様に聞けよｗ

**名無しのひみつ** · 2025/01/13(月) 17:20:37.30

光に限らず波の速度が一定なのは相対性理論前から分かってた。
MM実験は、光の速度が一定であることを前提にしてた。
問題は、宇宙の全方向からクス光の速度が全部同じだったこと。
それだと地球は宇宙（絶対空間）のど真ん中で静止していることになる。
だから、おかしいなと学者たちが悩んだ。

**名無しのひみつ** · 2025/01/13(月) 22:54:35.73

>>160
違う、速度が一定なのは光だけ
光は横波なので、大抵の疎密波を例えに出すと波の速度は一定だとはならない
媒質中を進む波の速度は変化するからね
例えに出した波紋の拡がりは、光が発信源から出るイメージの話
光の速度は変わらないのは当然

**名無しのひみつ** · 2025/01/13(月) 22:59:13.76

>>158
アホ
媒質が有ったら光速一定にならんわ

**名無しのひみつ** · 2025/01/13(月) 23:26:03.62

>>146
ちゃんと現実に則した仮説ならいいんだよ
りんごが落ちた　とかさ。
最近の研究者のインタビューなんか
もうＳＦ小説みたいな話していてマジでつまらんわ。
証明するつもりなんか全く無くて空想に耽りすぎ。
さも知ったような話しぶりでよく堂々話せるなっと。

**名無しのひみつ** · 2025/01/14(火) 01:53:56.56

>>162
バカ
媒質中を進む光の話はこの時点でしていない
文中の単語の意味も判らずレスするなアホ

**名無しのひみつ** · 2025/01/14(火) 06:12:15.88

>>164
は？気狂いかよ
>>157「静かな池の水面に小石を落とした時に拡がる波を想像すると良いよ」

**名無しのひみつ** · 2025/01/14(火) 07:02:53.67

宇宙の常識ってなんだよ

**名無しのひみつ** · 2025/01/14(火) 16:50:53.76

【ナゾロジー】「ありえない」粒子の実在性が示される：フェルミでもボソンでもない(Nature) [すらいむ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1736771105/l50

**名無しのひみつ** · 2025/01/14(火) 17:10:11.70

暗黒面のパワーはすばらしいぞ。

**名無しのひみつ** · 2025/01/14(火) 23:49:28.16

>>165
俺のレス引用してるだけで何が言いたいのか全く書けてないが
だからなに？

**名無しのひみつ** · 2025/01/19(日) 17:59:06.82

別次元との相互作用じゃね？

**名無しのひみつ** · 2025/01/20(月) 14:36:19.59

結局>>165コイツは何が言いたかったの

**名無しのひみつ** · 2025/01/26(日) 13:31:59.79

>>169,171
馬鹿ですな
水面の波の例なんか何の説明にもなってないってことよ

**名無しのひみつ** · 2025/01/26(日) 23:52:30.03

>>172
理由を説明出来ず同じ事しか書けないんだろ馬鹿
馬鹿はお前

**名無しのひみつ** · 2025/01/28(火) 14:23:16.85

>>29
我々の宇宙がブラックホールの中に存在するならダークマターもダークエネルギーも供給可能になるな

**名無しのひみつ** · 2025/02/02(日) 12:20:45.25

>>173
マジの知障化か。
「水面の波」は媒質を伝わる波。媒質に対する観測者の速度で波の速度が変わる。光速度一定の説明の例にはならん。

**名無しのひみつ** · 2025/02/02(日) 18:37:17.59

>>175
池沼はお前だろ何いってんの？だったらレーザーリングジャイロはお前からしてみればおかしいのかよ
馬鹿、阿呆のマヌケだなお前は
マジで終わってる脳ミソしてる

**名無しのひみつ** · 2025/02/02(日) 18:39:24.64

>>175
皆さんこれが自覚無いタイプの知的障害ですよ
光速度不変の原理をこれっぽっちも理解してないタイプ、勘違いしちゃったタイプのアホ
お前が吐いた暴言はお前に返ってるんだから下手な絡み方しないほうが良いよ

**名無しのひみつ** · 2025/02/17(月) 10:55:36.12

1 高速ビームでも「通過ルートが不確定」だと壁を傷つけずに通過できる

2 壁を100％すり抜ける音が確認される！不思議な「クラインのトンネル効果」を初めて実証

**名無しのひみつ** · 2025/02/17(月) 10:56:30.43

>>178
物体内部の内側のエネルギー量が高い状態を維持する必要がある?

>>1が発生する

**名無しのひみつ** · 2025/02/17(月) 10:57:59.48

>>179

光を圧縮していくと物質が軽くなるのでブラックホールの外に飛び出る

**名無しのひみつ** · 2025/02/17(月) 10:58:44.60

>>180

>>1のダークエネルギーと言われるエネルギーが生じる

**名無しのひみつ** · 2025/02/17(月) 11:00:20.27

>>181
名古屋大学が「悪魔エンジン」の数学的モデルを開発

こちらの理論で説明がつく

**名無しのひみつ** · 2025/02/17(月) 11:12:16.73

いい加減にビッグバンは名前を変えた方が良い
爆発ではない

**名無しのひみつ** · 2025/02/17(月) 11:23:50.50

全部見間違いとか勘違いで説明がつく

**名無しのひみつ** · 2025/02/17(月) 11:57:16.07

光も閉じ込めるブラックホール

**名無しのひみつ** · 2025/02/17(月) 11:57:48.49

>>185

天然の貯蔵庫

**名無しのひみつ** · 2025/02/17(月) 11:59:37.31

宇宙空間も

光を閉じ込めているのですがね

**名無しのひみつ** · 2025/02/17(月) 12:00:21.44

>>187

各銀河も各々が光を閉じ込めているのかな

**名無しのひみつ** · 2025/02/17(月) 12:01:15.20

光を圧縮していくと”存在確率が重なって逆に圧力が下がる” ...

この論文結果になるのか

**名無しのひみつ** · 2025/02/17(月) 12:22:11.18

>>189
量子実験により光が37次元に存在することが明らかに

**名無しのひみつ** · 2025/02/17(月) 12:23:01.67

>>190
1 量子もつれを視覚化する「量子もつれ顕微鏡」を開発

2 量子もつれは全てを支えている：陽子内部に強い「量子もつれ」を発見！

**名無しのひみつ** · 2025/02/17(月) 12:23:32.30

>>191
6次元の“ねじれた光”を使って量子の特性を変換することに成功！

**名無しのひみつ** · 2025/02/17(月) 12:24:01.60

>>192

これらの論文がつながってくる

**名無しのひみつ** · 2025/02/17(月) 12:25:04.35

動物の磁気感覚は量子限界に驚くほど近い性能を持つ

血管を調べればわかることになる

**名無しのひみつ** · 2025/02/17(月) 12:25:46.46

>>194

神経も調べる必要あり

**名無しのひみつ** · 2025/02/17(月) 12:51:43.22

>地球は太陽との公転と自転を
約46億年も続けられるエネルギーを
どうやって獲得できたの？

慣性で回っているのでエネルギーは使っていません
太陽の爆発から出たエネルギーが地球に運動量を与えたということです

**名無しのひみつ** · 2025/02/17(月) 15:35:25.49

地球の周りを周回しているデブリ

**名無しのひみつ** · 2025/02/17(月) 15:36:27.48

>>197
一定の速度まで加速しているけれど

なぜ

それ以上速度が上がらないのかご存じですか？

**名無しのひみつ** · 2025/02/17(月) 15:39:14.27

>>198
また

速度が落ちない理由もご存じですか?

それと並行して

なぜその速度を保ったまま

デブリは同じ上を周回しているのはご存じですか

**名無しのひみつ** · 2025/02/17(月) 15:49:57.70

ダークマターだのダークエネルギーだの。

↑そういう "存在" を仮定しないと、
天文観測結果と物理学の基本的な理論が矛盾する。
そのくらいは、知っているよ。
１．観測技術が悪くて、ダマされている。
２．物理学の根本・基本が間違っている。
さあね。おいらにはワカラネエ。

**名無しのひみつ** · 2025/02/17(月) 15:59:40.57

ダークマターの寿命の下限は宇宙の年齢の1億倍？　都立大などが推定に成功
https://news.mynavi.jp/techplus/article/20250217-3130773/

**名無しのひみつ** · 2025/02/17(月) 16:18:40.25

>>1
宇宙の外から真の真空が引っ張ってるんだよ

**名無しのひみつ** · 2025/02/19(水) 00:26:39.96

>>183
かといって定常宇宙は受け入れられない、明らかに宇宙の銀河のありかたにステージがあるな
ダークマターっていうのはやっぱりただのプラズマってことなんだろうと思う
電子と出会いがなくて何の反応もできない裸の原子がくっつきもせず反発しあって一定間隔にただ並んでるだけ
系外の準惑星がプラズマが集まってできた星だって聞いてそう思った

**名無しのひみつ** · 2025/02/19(水) 01:17:59.67

>>183,203
今はビッグバンから発展してインフレーション仮説が後裔だね
そしてダークマターが単なるプラズマならスペクトル解析で引っかかるんじゃないかなぁ

**名無しのひみつ** · 2025/02/20(木) 03:28:09.35

>>202
真空の揺らぎからビッグバンが生じたとして
インフレーション後の宇宙は真の真空を埋め尽くして今の宇宙を形成したのか
或いは巨大な真の真空の中に生じた泡みたいな僅かな偏りが今の宇宙なのか
もしかしたら、真の真空全体からお湯が沸騰するように多次元宇宙が

**名無しのひみつ** · 2025/02/20(木) 03:35:40.77

>>205
途中で投稿してしまったので続き

お湯が沸騰するように多次元宇宙が沸いているのか
よくわからないが、宇宙の外側からこの宇宙を膨張させようと干渉する力が働いていてもおかしくないよね。外側からなら観測しようもないし

**名無しのひみつ** · 2025/02/20(木) 03:56:01.16

広大な宇宙の中のちっぽけなチリのような地球
その地球に住んでるちっぽけなチリのような人間

そんな人間ごときが
遥か彼方を眺めて推測に推測を重ねて作り上げた妄想に等しい宇宙物理学
無論正しいことも証明することはできない

人間ごときが宇宙を解明とかおこがましいにも程があるんだわ

**名無しのひみつ** · 2025/02/20(木) 05:37:21.22

>>207
宇宙物理学の応用から次世代の宇宙望遠鏡やら起動エレベーター作れるだろうし、いつかはダイソン球までいけるかもしれない
PCが究極的に発達したら宇宙シミレーションを始めて擬似宇宙作れるかもしれんし、今いるこの宇宙が誰かのシミレーションだと判明するかもしれない
夢があっていい学問ではないか

**名無しのひみつ** · 2025/03/01(土) 18:34:25.51

観測は科学の基本だろうに
そしてほとんど見えなくたって多少は見えるものと理屈からニュートリノやミューオンを包括する理論を提唱できるんだぞ
ダークマターやらはなかなかこれという観測結果を確定させられないけど

**名無しのひみつ** · 2025/03/02(日) 01:53:55.43

ダークマターを可視化するには観測上存在しない物質を仮定して行われなければならないから、
ついにダークマター観測、とかいうタイトルだったら普通は疑うもんだよな

**名無しのひみつ** · 2025/03/24(月) 17:23:29.53

量子も不思議な原理になってるんだから何があっても驚かないよねもう

**名無しのひみつ** · 2025/03/24(月) 17:49:40.34

ダークエネルギーが無いなんていう理論はいくつもある
これもそのうちの一個でしかないじゃないんか？

**名無しのひみつ** · 2025/03/24(月) 18:04:44.76

ダークエナジーもダークマターも否定する仮説（或いは、理論）は幾つも存在する。　問題なのは、否定の証拠がみつかっていないという事。

**名無しのひみつ** · 2025/03/24(月) 18:05:49.61

何が原動力なのか分からない力が働いているのは確かだが、
その原因を物資に求めるので「マター」と呼ぶ
もっと別の運動法則に由来すると考えてはみないのか

**名無しのひみつ** · 2025/03/24(月) 18:06:43.66

それ以前に、ダークエナジーもダークマターも仮説であり、存在の決定的証拠はない。