【宇宙】宇宙の7割を占めるダークエネルギーは存在しないとの研究結果、「本当なら宇宙の常識がひっくりかえる」と専門家 [すらいむ★]

**すらいむ ★** · 2025/01/09(木) 22:08:13.46

宇宙の7割を占めるダークエネルギーは存在しないとの研究結果、「本当なら宇宙の常識がひっくりかえる」と専門家

　ビッグバンの大爆発で始まった宇宙の膨張は、勢いが衰えるどころか加速していることが知られており、宇宙を加速膨張させている謎のエネルギーは「ダークエネルギー」と呼ばれています。
　科学者が長年にわたって探究しているにもかかわらず、正体がつかめていないこのダークエネルギーは、実際には存在しないとする説を裏付ける研究結果が発表されました。
　これは、宇宙はどこも同じで特別な場所はないとする現行の宇宙論を根底から覆しかねない発見だと位置づけられています。

　Supernovae evidence for foundational change to cosmological models | Monthly Notices of the Royal Astronomical Society: Letters | Oxford Academic
　https://academic.oup.com/mnrasl/article/537/1/L55/7926647

（以下略、続きはソースでご確認ください）

Gigazine 2025年01月09日 12時30分
https://gigazine.net/news/20250109-dark-energy-exist-cosmology/

**名無しのひみつ** · 2025/01/09(木) 22:18:11.40

板に人がいない

**名無しのひみつ** · 2025/01/09(木) 22:29:03.47

ダークマターなんて胡散臭い理論に過ぎない。
要は今までの理論で説明できない観測結果が出てきただけの話。
どうしてだか判らないが正しい。
既存法則に適合しない説明をいくら考えても所詮は無能者の無駄な足掻きにすぎない。

そもそも銀河系の動作原理さえ判っていない。
せめて統一理論くらい出来るまでは謙虚に判りませんと言え。

全ての太陽にダイソン球が被せてありました。なんて現実かも知れないだろ。

**名無しのひみつ** · 2025/01/09(木) 22:50:16.02

タイムスケープ宇宙論モデルか、なかなか面白い
ボイドを通過した先の星は、同じ距離にあるそうでない星よりも速く遠ざかっているように見えると言うことかな？

**名無しのひみつ** · 2025/01/09(木) 23:07:56.82

はいはいgigazinnソース
と思ったけど割とまともな論文だった
検証が待たれる

**名無しのひみつ** · 2025/01/09(木) 23:35:56.56

重力の謎を解くにはブラックホールの中に入ってどーのこーの

**名無しのひみつ** · 2025/01/09(木) 23:45:34.56

>>3
そこそこ長文書いてるけどダークマターの話じゃないっすよ

**名無しのひみつ** · 2025/01/10(金) 00:56:25.84

まあよくわからんけどわからんものがありそうだからとりあえずダーク◯◯って言っとけ！
って理屈はどう考えてもおかしかったからな

**名無しのひみつ** · 2025/01/10(金) 01:06:58.69

お前らも父ちゃんのダークなエネルギーと母ちゃんのダークな股から生まれたんやで

**名無しのひみつ** · 2025/01/10(金) 01:15:52.54

ダークエネルギーは別次元から来てるんじゃないかね
別次元がこの宇宙に影響を及ぼしているのなら
検証は未来永劫出来ないことになるけどな

**名無しのひみつ** · 2025/01/10(金) 03:12:42.47

エーテルと同じ誤謬な気はしてたけど
間違いを間違いであると証明するには頭が足りないし
宇宙論に興味もない

**名無しのひみつ** · 2025/01/10(金) 05:32:55.19

やっぱりな。うちもおかしいと思ててん

**名無しのひみつ** · 2025/01/10(金) 07:06:58.20

時間並進対称性が崩れるわけか
同時にエネルギー保存則も成り立たなくなるな
無限のエネルギーが手に入る可能性

**名無しのひみつ** · 2025/01/10(金) 08:43:13.45

時間と言うか空間の対称性の話じゃないか？まぁ宇宙原理自体に言及してるから保存則に喧嘩売ってるのは確かだが

**名無しのひみつ** · 2025/01/10(金) 09:17:01.63

宇宙では地球人の常識は通用しない

**名無しのひみつ** · 2025/01/10(金) 10:22:30.68

そりゃそうだろダークマタなんて意味不明なエーテルみたいなもんで勝ってにあると思ってただけ
観測不能な物質なんかあるわけない

**名無しのひみつ** · 2025/01/10(金) 10:46:05.75

うちゅうの　ほうそくが　みだれる！

**名無しのひみつ** · 2025/01/10(金) 10:47:04.55

やはりアインシュタインは正しかった

**名無しのひみつ** · 2025/01/10(金) 10:48:44.68

岡山大
https://news.mynavi.jp/techplus/article/20250109-3103476/

**名無しのひみつ** · 2025/01/10(金) 10:49:33.53

>>19を基盤にして>>1をすればよい

**名無しのひみつ** · 2025/01/10(金) 10:50:24.97

【ナゾロジー】高速ビームでも「通過ルートが不確定」だと壁を傷つけずに通過できる [すらいむ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1736260823/

**名無しのひみつ** · 2025/01/10(金) 10:51:33.79

>>20をするには>>21の機材が必要

**名無しのひみつ** · 2025/01/10(金) 10:53:04.81

>>19

>>岡山大学は1月7日、現在では宇宙誕生後約38万年の時点までしか観測的に遡れないのに対し、観測不能なビッグバンのさらに前の「インフレーション」の検証を行う将来の衛星の超高精度な観測手段において、測定誤差を最小化する手法を発見したと発表した。

**名無しのひみつ** · 2025/01/10(金) 10:55:06.49

>>16
ダークマターの話じゃなくダークエネルギーの話なんだけど

**名無しのひみつ** · 2025/01/10(金) 11:14:00.52

地球人が真実に辿り着けないように三体人が邪魔してるだけでダークマターは本当に存在するよ。

**名無しのひみつ** · 2025/01/10(金) 11:18:09.81

そもそも宇宙が膨張てのが間違ってるんじゃないの

**名無しのひみつ** · 2025/01/10(金) 11:21:56.41

ダークマター論も
19世紀のエーテル論みたいに
そのうち否定される可能性はあるかもね

**名無しのひみつ** · 2025/01/10(金) 11:35:17.03

理論上ないと説明つかないってだけで実際に観測されてないしな
それが宇宙の7割り占めてるって言われてもイマイチぴんと来なかったけど
間違いでしたって言われても「そうだろな」としか思うわんな

地球とか太陽系がマッハのスピードで移動してるってのもピンと来ないし

**名無しのひみつ** · 2025/01/10(金) 11:41:05.42

ブラックホールがダークエネルギーを発生させている記事もあったな
整合性とれるんかな

**名無しのひみつ** · 2025/01/10(金) 11:47:48.56

・地球や天の川銀河は重力が強い地帯
・空間も歪むために光も遅く到達
・という補正をかけて再計算
　という感じか？

**名無しのひみつ** · 2025/01/10(金) 11:47:53.87

>>28
観測されている･されていないで言うと
宇宙の加速膨張自体が観測されているので、斥力の存在としてのダークエネルギーは間接的には観測されている事になるのでは

**名無しのひみつ** · 2025/01/10(金) 11:55:29.26

>>31
膨張加速自体に疑問符つけてる学者もいるから観測されたとまでは言えないんじゃないかね

**名無しのひみつ** · 2025/01/10(金) 12:07:42.95

統一理論はどうなってんだい？

**名無しのひみつ** · 2025/01/10(金) 12:13:37.51

>>32
そもそもエネルギーを観測するって表現は不適切だと思う
この世には運動エネルギーと位置エネルギーしかない事は示唆されていて、光エネルギーだの電気エネルギーだのは結局これに当たる
エネルギーは何らかの形で確認されるものであって、観測対象としての何かに焦点が当たるというものではない

それに、正確にはダークエネルギーに相当するものが見当付かないって事なんで

**名無しのひみつ** · 2025/01/10(金) 12:17:18.94

恐らく>>28はダークマターと勘違いしてるかネタだろう
観測されているのは現象であって、エネルギーはその由来の説明に用いるもの
そりゃダークマターもダークエネルギーも実際に観測されていたらダークしてないでしょ、っていうネタ

**名無しのひみつ** · 2025/01/10(金) 12:22:48.35

そもそもの光学観測が間違ってるとしか思えないからなぁ
空間が流動的で光は空間に沿って進むとすれば
本来は直線と蛇行線の違いすら区別はつかない
太陽系内の公理が当てはまるわけもない
太陽系内にダークマターはないと云う時点でほぼ答えだろ

ちなダークエネルギーを空間を押し広げてる力とすればこっちはあり得そう

物質ｘ物質は干渉するけど物質ｘ空間は重力作用(電磁波とかも)以外の干渉はない(ように見える)
物質が巨大なエネルギーを生んだって空間はさざ波程度の影響しか見られない
これは逆にいえば空間同士で「凄いこと」になってても物質的な影響は軽微だろうという可能性を示唆してる

空間を超光速で押し広げるような何かが空間という位相(というべきなのかは置いといて)内で起こってても辻褄は合うんじゃないかな
知らんが

まぁこれも空間作用とすればダークマターみダークエネルギーも明確な区別は無意味かも

**名無しのひみつ** · 2025/01/10(金) 12:24:33.28

ビックバンなければ宇宙は作られないんだよね？
ならビックバンはなんで起きたんだろうか
なーんもないとこからバンバン爆発し始めた？

**名無しのひみつ** · 2025/01/10(金) 12:29:57.64

人類が宇宙から消え去る瞬間まで宇宙を妄想するんだよ
結局何もわからないまま無になるんだよ

**名無しのひみつ** · 2025/01/10(金) 12:31:02.32

ちなみに超光速で宇宙が膨張！すげー！
って一見なるけど

空間が動くというのであれ超光速って言うほどすごくない
空間が光の進行方向に亀の速度で動いたってそれは超光速だろう
少なくとも物質的観測しかできない者から見たらね

案外宇宙は加速度的膨張はしてないかもしれない

**名無しのひみつ** · 2025/01/10(金) 12:56:14.52

存在しないものが
存在する
それが宇宙

**名無しのひみつ** · 2025/01/10(金) 12:59:38.48

>>37
インフレーションにより起こった

**名無しのひみつ** · 2025/01/10(金) 13:02:14.81

あったはずのダークエネルギーどこに消えたん

**名無しのひみつ** · 2025/01/10(金) 13:03:44.82

>>36
しかし重力波は電磁波と同じ横波でありながら観測は可能
理論上空間の歪みに由来する光の直行や蛇行等は区別は付けられる筈だけど
将来太陽を使った遠方観測はそれすら利用するものだし
でも具体例が挙げられない

**名無しのひみつ** · 2025/01/10(金) 13:06:04.78

ビッグバンで広がってる俺らの宇宙は数ある宇宙のうちの一つなんだよ

**名無しのひみつ** · 2025/01/10(金) 13:18:50.43

>>39
物体との相対速度では光速は超えない
光自身が光速を超える事もない

**名無しのひみつ** · 2025/01/10(金) 13:20:36.23

>>44
宇宙がもし平ら(つまり無限)だったら････って考えると
数学的には何でも有りの世界になってしまうね
実際に曲率がほぼゼロって判ったらしいけど、程度が解らない

**名無しのひみつ** · 2025/01/10(金) 13:27:58.96

ダークマターとか想定でしかないだろ
存在実証できてないんだし
そういうものがあると矛盾が解決するんだよな、ってだけの

**名無しのひみつ** · 2025/01/10(金) 13:29:17.71

>>43

音波も横波ですよね

**名無しのひみつ** · 2025/01/10(金) 13:30:24.32

>>42
財布に◯万円あったはず、と思っていたのと同じことが起こった

**名無しのひみつ** · 2025/01/10(金) 13:30:29.16

電波のみ？が縦波横波が可能

ならラセン波も可能

**名無しのひみつ** · 2025/01/10(金) 13:39:03.68

>>45

たしかに

太陽を中心に光が出る

**名無しのひみつ** · 2025/01/10(金) 13:40:02.30

>>51

太陽から左に行く光と右に行く光は

２倍の速度

**名無しのひみつ** · 2025/01/10(金) 13:41:09.59

>>52

それぞのの光は

認識不能

**名無しのひみつ** · 2025/01/10(金) 13:41:10.51

>>43
んだから重力波ってさざ波というか専用観測機でやっと観測できる程度の変化しかないじゃん？
光の光年単位の蛇行経路なんて分かるもんかね
ちなみに太陽系内であれば概ね直進だろうけど
なぜ恒星の周りを惑星が回ってるのかは空間作用でその範囲内はある程度一定なんだろう
知らんがｗ

>>45
そこ重要じゃなくね？
仮に肉眼で見えない動く歩道を光速で走る人AがいたらAの移動速度は光速より早いじゃん？
で、動く歩道が動いてるのを我々は目視することはできないんだからAは光速以上で動いてるようにしか見えないわけ
これ以上でもこれ以下でもない

**名無しのひみつ** · 2025/01/10(金) 13:44:03.37

>>53

光より動きの遅い者はいづれ観測可能

**名無しのひみつ** · 2025/01/10(金) 13:45:49.40

>>54

ただし

光と同じ速度の乗り物に乗っていた場合

観測不能

**名無しのひみつ** · 2025/01/10(金) 13:48:05.05

宇宙とかもう古い、量子力学の進歩で宇宙は存在しない事が判明した、ホログラフィック宇宙論

**名無しのひみつ** · 2025/01/10(金) 13:51:42.82

ダークエネルギーは別次元から来てるんじゃないかね
別次元がこの宇宙に影響を及ぼしているのなら
検証は未来永劫出来ないことになるけどな

**名無しのひみつ** · 2025/01/10(金) 14:12:20.56

>>48
音波は疎密波なので縦波

**名無しのひみつ** · 2025/01/10(金) 14:14:11.21

>>54
いや、光速に光速を上乗せしても光速だよ
粒子加速器は互いに光速近くのものを衝突させるけど、これは光速により近付ける為

**名無しのひみつ** · 2025/01/10(金) 14:22:04.25

適当にでも仮説作っとかないと全く分かりませんでは研究予算下りづらいからな

**名無しのひみつ** · 2025/01/10(金) 14:23:06.22

ビッグバンっていうのは宗教に基づいた理論だから間違っていても否定しづらい苦しさがある
「光あれ！」からこの世界は始まったことにしないといけない

**名無しのひみつ** · 2025/01/10(金) 14:26:57.39

>>21
前からだけどほんまに量子力学は一般的なイメージ通用しないな

**名無しのひみつ** · 2025/01/10(金) 14:41:16.54

でもSFだと瓶詰めのブラックホールみたいな物質として出てきてたから存在するでしょ

**名無しのひみつ** · 2025/01/10(金) 14:52:39.32

ブラックホールから抜け出せない光の速度なんて大したことがない

**名無しのひみつ** · 2025/01/10(金) 14:53:19.34

ダークエネルギーってのがある
常識「えーっ!?」
ダークエネルギーなんてない
常識「えーっ!?」

**名無しのひみつ** · 2025/01/10(金) 15:00:06.73

仮説を鵜呑みにして事実であるように言い出す輩が多すぎるんだよ
宇宙の膨張もないんだろうな

**名無しのひみつ** · 2025/01/10(金) 15:02:45.33

>>59
音波は重力の影響を受けるのか

**名無しのひみつ** · 2025/01/10(金) 15:03:14.92

>>68
>>59
重力がある場所はその中心に横波

音波は縦波なので重力に宇押しつぶされる

**名無しのひみつ** · 2025/01/10(金) 15:04:31.41

>>69

宇宙の重力波

横波のみですか

縦波も存在しますか

**名無しのひみつ** · 2025/01/10(金) 15:05:54.24

>>70

宇宙に上下の基準が必要にうなるけれど

重力波は各銀河でも違いがありますか

**名無しのひみつ** · 2025/01/10(金) 15:08:41.42

いろいろ仮説があって
いいんじゃね

**名無しのひみつ** · 2025/01/10(金) 15:17:15.24

このスレが立ったのは2025/01/09(木) 22:08:13.46
つまり観測できるエネルギーが生じた

ではそれ以前にどのようなエネルギーとして存在してたの？
それがダークエネルギーのこと明白すぎる

**名無しのひみつ** · 2025/01/10(金) 15:27:55.42

レスの殆どのアホが
論文すら読んでないという

**名無しのひみつ** · 2025/01/10(金) 15:33:50.24

>>74
あなたは読んでるなら噛み砕いて解説よろしく

**名無しのひみつ** · 2025/01/10(金) 15:37:57.61

ダークマター的な観測しづらい物質はあるだろうけどそれが宇宙の物質のほとんどだってのはなんかもにょってたからこっちのほうが腑に落ちるな

**名無しのひみつ** · 2025/01/10(金) 15:38:53.10

>>1
宇宙は「この世」で良いと思うの

**名無しのひみつ** · 2025/01/10(金) 15:47:47.69

エーーーーーーテル仮説と一緒。
最初からダークマターやダークエネルギーなんぞ存在していない。

**名無しのひみつ** · 2025/01/10(金) 15:56:15.49

しゃあないダークエネルギーの代わりに俺の愛で宇宙を満たしてやるよ(´・ω・`)

**名無しのひみつ** · 2025/01/10(金) 15:58:39.94

>>76
4つの力と相互作用する通常の物質と違い、4つの力のうち重力としか相互作用しない亜物質があるという話その物は可能性としてはあってもおかしくないけどな
妄想だが、その亜物質は人類が重力以外の3つの力に相当するよう未発見な5～7の力と相互作用して物質と同じように系を作っている
そして、人類には観測できないが亜物質で出来た恒星や惑星もあって亜物質人類が生活している
宇宙全体で見ればむしろそっちの方が多数派で物質で出来ている人類の方が少数派なのかもしれん

**名無しのひみつ** · 2025/01/10(金) 16:01:35.40

すると、なぜ宇宙は膨張しているのかの新たな説明が必要になる
ダークマターもダークエネルギーもないなら何の力で膨張できるのか
重力を持つもの同士で1つに固まらないのは何故か

**名無しのひみつ** · 2025/01/10(金) 16:10:46.32

　彡 ⌒ ミ
　（ ´･ω･`）　神は存在しない
　| r Ｙ i |
　Ｕ＿l:__lJ
　　ＵＵ

**名無しのひみつ** · 2025/01/10(金) 16:16:39.91

証明する理論はある。
高度な憶測だ。

**名無しのひみつ** · 2025/01/10(金) 16:24:10.23

この理論は加速膨張はしていないかも？って可能性の話であってダークエネルギーが無くとも宇宙膨張自体は否定してないぞ

出処が不明なエネルギーで永遠に加速膨張し続けるシナリオが否定されるならビッグクランチで宇宙が終わる可能性も出てくる。そうすると宇宙の明確な始点と終点が出来るから時間の対称性がより完全になる。個人的には歓迎や

**名無しのひみつ** · 2025/01/10(金) 16:34:43.22

ビッグクランチ後にまたビッグバンが発生して無限ループしているかもな
バネがビヨンビヨンしているだけなのかもしれん

**名無しのひみつ** · 2025/01/10(金) 16:45:53.97

神岡やらセルンやら掘りまくってんだから、今さら間違いでしたですむと思ってんの
物理学者全員で知恵を絞って何とか作り上げろや

**名無しのひみつ** · 2025/01/10(金) 16:51:13.65

>>80
それだろうな
重力の局所一般座標変換不変性まで入れて力を統一しようとすると余計な局所対称性が出てき過ぎて困るみたいだし
ダークマター、ダークエネルギーには可能性が詰まってる
目指せ異世界転生

**名無しのひみつ** · 2025/01/10(金) 17:12:44.49

一度否定されたものが正しい、または新たな解釈になる可能性はないのかね
そもそも観測できないものはセオリーでしかないんだろ
基本がおもくそ間違ったままセオリー広げて、途中で論理破綻する未来がありそうだ

**名無しのひみつ** · 2025/01/10(金) 17:34:06.12

>>61
これがあるから面倒くさい
観測や証明がされていない理論は静観でいい
宇宙の膨張もただの仮説だ

**名無しのひみつ** · 2025/01/10(金) 17:48:13.26

だったら虚数は存在してるのかしてないのかどちらなのか答えたまえ

膨張することと進化することは同じ現象でしょうに
進化の条件と膨張の条件は同類くらい類推できないと
その非対称であり続ける理由の自然の原理とは何なのかを考えてみればいい
言い換えれば、
「目的」という概念を仮設せずに自然のそれを説明しなさいということ

**名無しのひみつ** · 2025/01/10(金) 17:58:45.69

宇宙膨張の代替仮説とブラックホール真空エネルギー関連もしっかり説明してくれんとw

〇〇じゃね？だけではちょっと

**名無しのひみつ** · 2025/01/10(金) 18:00:38.56

>>90
虚数は座標に軸を追加してる、
それはこの宇宙の高次元軸に対応するかも

**名無しのひみつ** · 2025/01/10(金) 18:28:11.62

そもそも宇宙って本当に膨張してるのかね
時空が膨張してるなら物質が膨張しないのはなぜなのかね
時空だけが膨張するなら原子や原子核だって構造が保てない筈だが

**名無しのひみつ** · 2025/01/10(金) 18:34:06.32

>>93
ビッグチルのシナリオだったらそうなってた(バラバラに引き裂かれる)
記事はその逆を言っているが

**名無しのひみつ** · 2025/01/10(金) 18:39:39.29

>>74
昔からあるみたいだからなぁ＞タイムスケープモデル
結局ダークマターの説明に無理してるっぽい指摘が多数

**名無しのひみつ** · 2025/01/10(金) 18:52:10.81

ダークエネルギーが無いということは宇宙はいずれ収縮して最後はクチャッとなって終わるということだね
でまた膨らんでの繰り返し

**名無しのひみつ** · 2025/01/10(金) 18:56:52.35

無です

**名無しのひみつ** · 2025/01/10(金) 19:08:05.00

円周の長さは測れないから存在しない、
円に大きさはない、

ということにはならない

**名無しのひみつ** · 2025/01/10(金) 19:36:25.43

神が宇宙を創造した、というのが、一番合理的で科学的だと最近思うようになってきた。
いくら何を調べても、なぜビックバンが起こったのか？なぜ生命が生まれて死ぬのか？わからないことはわかったわけだし。

**名無しのひみつ** · 2025/01/10(金) 19:38:33.67

飯まずさんの作ったダークマターから放たれるダークエネルギーが宇宙を膨張させている