【航空】「バードストライク」なぜ起き、どう対策? [すらいむ★]

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1すらいむ ★
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2024/12/29(日) 19:36:53.35ID:SY74rI/+
韓国旅客機事故の原因? バードストライク、日本では年1000件超

 韓国南西部の務安(ムアン)国際空港で29日午前に発生した旅客機事故は、エンジンが鳥を吸い込むなどの「バードストライク」が原因で発生した可能性が指摘されている。
 バードストライクはなぜ起き、どのような対策が取られているのか。

 航空機のジェットエンジンは猛烈な勢いで空気を吸い込むため、近くを飛ぶ鳥が巻き込まれる。
 鳥が大型であるほど衝撃は大きく、エンジン内が損傷し、最悪の場合は停止する。

(以下略、続きはソースでご確認ください)

毎日新聞 12/29(日) 14:44
https://news.yahoo.co.jp/articles/85e37f2e1bcd6d7e2c0fe17cf1106f6e7386da29
2名無しのひみつ
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2024/12/29(日) 19:56:53.37ID:ydb4nYa1
そういうことにしたいんだね
2024/12/29(日) 20:09:03.85ID:ShcFYBIX
吸い込んでも大丈夫な奴をダミーで置いとけば
4名無しのひみつ
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2024/12/29(日) 20:42:57.98ID:oddOXlQj
今の技術なら、鳥の位置をmmレベルで把握して、鳥の頭部にレーザーポインターを照射できるんじゃないかな
網膜を損傷させると動物保護団体が煩いから、損傷させない程度の光量で
空港の敷地内に入った途端にレーザーが飛んでくる、というのを繰り返したら、鳥頭でも理解しそうなもんだけど
5名無しのひみつ
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2024/12/29(日) 20:44:06.45ID:IIRoBYgv
ダイソンの扇風機みたいなエンジンにすればいいんじゃね?
2024/12/29(日) 21:12:16.43ID:pcznzEvl
指向性の音波放射で鳥よけできるかも
2024/12/29(日) 21:18:21.76ID:uNAqCP3t
整備不良でエンジンぶっ壊れて
その他も機能しなかったのではないのかと、、、

機首を上げる事もしないで(操縦不能?)正面からドッカンは、変じゃないでしょうか?
8名無しのひみつ
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2024/12/29(日) 21:19:50.05ID:5Ci0FoUH
バードストライクで胴体着陸ってあり得るの?
2024/12/29(日) 21:21:15.41ID:44bvj7yt
ターボプロップにすればバードストライクの
危険性は減らせるけどね
旧ソ連のTu-114は巡航速度が870km/hだから
ジェット機並みの速さだった
2024/12/29(日) 21:23:24.00ID:2oBpqA28
対策?無理
2024/12/29(日) 21:32:36.49ID:ddMkcJ//
解凍しておけばどうということはない
2024/12/29(日) 21:35:03.27ID:+4k37fr3
ホンマにバードストライクだったのか、まずそこからでは
2024/12/29(日) 21:41:46.62ID:yvt3I0Mx
空港によっては鷹匠が定期的にパトロールしてる
2024/12/29(日) 21:42:47.92ID:yvt3I0Mx
>>8
エンジンが止まったら油圧系統も止まるんだとさ
だから脚も出せなかった、ということらしい
2024/12/29(日) 21:44:48.12ID:M/LOY1Io
吸気口の前に鳥を弾くカバーつければいいだけなんだが、吸気効率が悪くなってしまうのでやらないのだ
もっと今の何十倍も起きて背に腹は代えられないくらいになれば付けるだろう
2024/12/29(日) 21:47:24.08ID:2oBpqA28
鳥が飛んでるのは空港周辺だけってわけじゃないしね
離着陸のときにはどうしても低空まで降りる必要がある
2024/12/29(日) 21:48:41.48ID:PdbBOF3x
ミスしても鳥のせいにしとけばいいのか!
18名無しのひみつ
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2024/12/29(日) 21:52:23.73ID:sOF/oS7F
国内便の距離ならタイヤ出しっぱないでいいのでは?
収納した方がいいの?
19名無しのひみつ
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2024/12/29(日) 22:04:01.14ID:zfSdbIBK
空港になぜ鳥が留まっている 遠ざける処理とかないの?
2024/12/29(日) 22:08:06.27ID:yvt3I0Mx
>>19
鷹匠のパトロールのほか、目玉風船を置いたり各地でいろいろやってる
空港周辺は基本的に上空の開けただだっ広い空き地だから、鳥も来やすい
21名無しのひみつ
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2024/12/29(日) 22:18:29.41ID:Y7ZSceDz
科学忍法火の鳥じゃん
ガッチャマンの必殺技思い出した
2024/12/29(日) 22:32:36.07ID:6I8WE7Mg
じゃあ、すだれを吸気口前に掛けたら?
翼端収納で自動上げ下ろしにすればいいよ。
2024/12/29(日) 22:41:19.11ID:ooJPqUIy
>>22
ドイツのV1ミサイルみたいな感じ?
24名無しのひみつ
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2024/12/29(日) 22:48:12.34ID:5Ci0FoUH
>>14
可能性としては分かるけどそれで落ちてたらもっと落ちてるよなあ
他の不具合もあったんちゃう?
25名無しのひみつ
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2024/12/29(日) 22:54:35.91ID:sOYh1Vo1
チェジュ航空の当該機は2日前にもエンジンが止まってた、という話もあるし、
今の段階で原因がどうこうとは言えないよね
それよりも画期的なバードストライク対策を考えようず
26名無しのひみつ
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2024/12/29(日) 23:27:08.65ID:XcMFXKzj
エンジンの入り口側にでかい網でも設置するかw
中にさえ入りこまねばエンジン壊れないんだろ
大型の鳥が駄目なら網目もかなり大きくできるだろうし
そこまで影響ないかもしれないしな
27名無しのひみつ
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2024/12/29(日) 23:49:39.68ID:sOYh1Vo1
>>26
網をつけるとエンジンの効率が1割程度落ちると聞いたことがある
燃費が命の航空業界ではデカすぎるんだろうね
2024/12/29(日) 23:51:40.43ID:2oBpqA28
ほんの少しでも効率が悪くなるのをめっちゃ嫌うからね
大型の鳥がエンジンに入り込んで停止するなんて滅多に起こらないことのために
網をつけて常時燃費が悪化するのは嫌なんだろう
29名無しのひみつ
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2024/12/30(月) 00:59:17.56ID:DOuQEubi
>>14
旅客機は補助動力装置が付いてるからエンジン止まっても電気や油圧は死なないよ
自家用の小型機とかなら知らないが
2024/12/30(月) 01:00:10.30ID:H2QPJaD/
コリアンストライク
2024/12/30(月) 01:02:43.08ID:H2QPJaD/
>>26
>>27

 アミごと破壊されて、アミが被害を大きくしそうだが。
 
32名無しのひみつ
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2024/12/30(月) 01:19:53.42ID:F8Ly1Y/X
国内便の距離ならタイヤ出しっぱないでいいのでは?
収納した方がいいの?
33名無しのひみつ
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2024/12/30(月) 02:47:40.48ID:NLywYQq3
日本のテレビ局も韓国を擁護したいから、
「バードストライク」で統一して報道してる。
「韓国LCCの整備不良」とは言えないわな。
34名無しのひみつ
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2024/12/30(月) 02:50:02.37ID:BXRcLzYx
対策として、この世から鳥を無くせばいいのではないか?
2024/12/30(月) 03:04:51.78ID:T3qiWftI
エンジン内部に塊で入らないように吸気口付近にみじん切り用カッターか包丁を装着しとけば良くない?
36名無しのひみつ
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2024/12/30(月) 03:22:51.42ID:YcgkIrgH
機体の先っぽにCDぶら下げとけ
2024/12/30(月) 03:28:25.22ID:fUBgp2Ae
証拠隠滅のために壁に激突する方向に誘導した
38名無しのひみつ
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2024/12/30(月) 03:38:04.18ID:ijSwlZMz
鳥一羽で墜落するなら怖くて飛行機乗れないのだが。
39名無しのひみつ
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2024/12/30(月) 03:42:21.84ID:g+MO13Wj
>>12
エンジンが火を吹いてる動画は、the sunのyoutubeチャンネルに動画アップされてた。地上からの撮影だな。エンジン爆発が起きてたのは事実だな。
あとはバードストライクの有無だが、死亡乗客のSNS通信、生存者の目撃証言に、地上側からも目撃者がいるので、大群の鳥さんたちと遭遇したのはおそらく証言が一致してるので事実かと。ムアン国際空港がバードストライク発生率で韓国ワースト1位な上に最近さらに野鳥が増えたとかなんとかそういう情報もある。
40名無しのひみつ
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2024/12/30(月) 04:03:28.31ID:OinL07il
エンジンに鳥が突っ込むのはバードストライクだけど
今回の車輪に鳥が突っ込んで動かなくなったってのもバードストライクになるのかな
41名無しのひみつ
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2024/12/30(月) 04:17:35.98ID:g+MO13Wj
>>8
バードストライクの規模が巨大すぎてエンジン爆発まで至ったら、その爆発で油圧系統とかまで巻き込んでたら、可能性はありうると
ANNの取材受けてた元機長はそう話してたみたいだね。
42名無しのひみつ
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2024/12/30(月) 04:20:26.10ID:g+MO13Wj
>>40
エンジンが火を吹いた動画は発掘されたが、その時点では車輪開いてないので、車輪開く前に先にエンジントラブルだな。
車輪に鳥がぶつかった訳じゃないんだよ。バードストライク→エンジントラブル→エンジン爆発→(未検証事実関係不明証言で複数回爆発)→何かが起きて(油圧系統Aが死亡?)→車輪トラブル
車輪手動で出せるみたいだが、これ結構時間かかるみたいだね。
43名無しのひみつ
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2024/12/30(月) 04:38:00.44ID:if/QUQu/
当たらなければどうということはない
44名無しのひみつ
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2024/12/30(月) 04:52:36.54ID:WUDOV4D5
鳥より壁が一番死んだ原因だと思うが
2024/12/30(月) 05:04:58.14ID:S4HFeIFb
あの壁なんのためにあそこにあるんだって言う人めっちゃいたわw
2024/12/30(月) 05:21:05.00ID:IVZBDH3z
原因が調査すらされる前からバードストライクって事にしてるのが実に朝鮮しぐさ
エンジンに何かあったのは事実なんだろうけど、ギアダウンしてないのはどう言い訳すんだよと
47名無しのひみつ
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2024/12/30(月) 05:53:56.17ID:g+MO13Wj
>>46
ボーイング737−800の元機長でユーチューバーしてる白人で、Pilot Blogとかいうyoutubeチャンネルの動画でギア手動の動画および作動手順を見てきたけど
忘れるって事はありえなくて、システムが警告だして手動でギアだすように案内でるんだってさ。まぁ、エンジンが複数回爆破したってのが本当で油圧系統から電気系統まで停止してるんなら、そこら辺の警告どの程度でてたんかわからんけど。
48名無しのひみつ
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2024/12/30(月) 06:23:46.97ID:tbgPfMjw
バードストライク対策法はある。
実施していないのは航空機製造企業の怠慢でしかない。

→エンジン前に剛性の高いスリットを装着するだけ。
吸入効率を言うなら可動式にして離着陸時にだけ装着すればいいだけ。
費用もそれほど高額でなく後付けも可能。

→鳥は猛禽類を避ける。航空機を猛禽類に見せる塗装をしておくだけでいい。
特に目玉は重要なので大きくて光らせるなどする。
費用も安く今すぐに実施できる。
49名無しのひみつ
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2024/12/30(月) 06:43:09.79ID:5uV2mgiD
マイクロ波聴覚効果
50名無しのひみつ
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2024/12/30(月) 06:45:13.52ID:5uV2mgiD
>>49

これを使用して

天敵の動物の鳴き声をすればよい
51名無しのひみつ
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2024/12/30(月) 06:47:10.45ID:5uV2mgiD
>>50

索敵方法は

潜水艦や魚群探知機のい音波

自動ドアに使用されている赤外線センサー
2024/12/30(月) 07:08:40.08ID:2Gs6n8oy
>>15
そんなのつけたらカバー吸い込んで大事故になるわ
2024/12/30(月) 07:14:44.54ID:IVZBDH3z
>>52
そっとしておいてあげて
2024/12/30(月) 07:28:47.80ID:n9BNiNbi
吸い込んだ鳥の種類は何だったんだろう?

バードストライク試験はある程度やってる筈だし
普通はそれで壊れる事は無い

鳥の群れを吸い込んでしまうとかなり危険

ニワトリの胴体+手羽+腿付き肉での試験が多いが
地域によってはシチメンチョウでバードストライクの試験をする
ニワトリだと2㎏未満だがシチメンチョウだと10kg近いものもある

韓国だと大型の鳥としてはクロハゲワシが毎年数百羽くらい渡りをして来る
クロハゲワシは「旧大陸」では少なくとも最大の猛禽類で翼を広げて3.1m、体重14㎏にも達する
これだと1匹でも吸い込んだら危ないな

同様に空港や航路にドローンを浮かされると危険、という事になる
まあ閉塞気球とかと同じだな
2024/12/30(月) 07:33:58.89ID:cTS220lO
リアルで巨大な鷹のフィギュアを、各エンジンナセルの上に装着するぐらいかな
56名無しのひみつ
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2024/12/30(月) 07:37:50.33ID:25rgjszw
エンジン一機ダメになっても飛行機は飛べるんだよ
今回不幸だったのは離着陸のタイヤが出なかったこと
そして壁に突っ込ませようとしたコックピットの判断
2024/12/30(月) 07:45:26.63ID:oV65uo4C
>>23
前部給気口内だと、結局取り込むからなあ。
高度0-200なら多少塞いでも跳ねた方が。
58名無しのひみつ
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2024/12/30(月) 07:55:49.95ID:/ZUcYAjb
バードストライクで、フラップもギアも下りない。
事案発生から10分もせずに超高速で胴体着陸。

そんなことあり得るの?
59名無しのひみつ
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2024/12/30(月) 08:25:12.99ID:z4PvPd74
>>58
バードストライクは単なるキッカケの一つだと思うゾ

1.バードストライクで右エンジン停止
2.同じ頃に2日前の左エンジントラブルが再発
3.両エンジンを失った

とか
60名無しのひみつ
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2024/12/30(月) 08:34:41.83ID:1r+zsjUy
バードストライクが原因ニダ
ウリは悪くないニダ
ほんとに原因は整備不良、これは隠さなければいけないニダ!

墜落原因の解明が待たれるね
61名無しのひみつ
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2024/12/30(月) 08:39:48.83ID:artcamMu
海保がやらかした時と同じで素人どもが陰謀論をわめきまくってるな
2024/12/30(月) 08:49:55.35ID:ztNWYXL2
>>15
バードストライクが低空で怖いなら低空だけカバーすればいいじゃない
63名無しのひみつ
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2024/12/30(月) 09:02:35.19ID:vIQYCqyy
撃ち落せ
2024/12/30(月) 09:22:48.80ID:O/SsIB2U
ラムジェットエンジンが低速から作動できるならバードストライクも怖くないんだけどなぁ
なんかこう羽のない扇風機みたいな構造で作れないかなぁ
2024/12/30(月) 09:30:50.55ID:HqKQDmiy
焼き鳥屋増やしすぎて呪われたんだろ
66名無しのひみつ
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2024/12/30(月) 09:38:22.90ID:/ZUcYAjb
>>59
それで全電源喪失したら、御巣鷹の日航機よりひどい。

欠陥だね。
2024/12/30(月) 09:48:50.22ID:ELlaf5Fu
あれはバードストライクじゃないだろ。エンジンが1基駄目になった程度で
航空機が堕ちるかよ。
2024/12/30(月) 09:50:36.35ID:5SqqwmiQ
タービンを鋭い刃物にして、鳥をミンチにすればいい
2024/12/30(月) 10:15:08.33ID:Yq91rDMA
かかしを付けろ
2024/12/30(月) 10:15:20.47ID:JMATWXpL
パイロットがトム・ハンクスなら全員助かったのに、、

っていうかバードストライクが原因じゃないだろ。空港までたどり着いてるんだから。エンジン止まってても着陸できるはずだぞ
2024/12/30(月) 10:17:50.10ID:JMATWXpL
まぁレバノン料理が原因でw飛行機が墜落したこともあったみたいだしキムチが原因ということでいいのでは?
72名無しのひみつ
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2024/12/30(月) 10:21:32.58ID:4bmcfFJw
エンジン吸気面に網を付けろなんて書き込みが多いが、
網が破れてそれを吸い込んだならもっと大事故になる
2024/12/30(月) 11:19:46.50ID:qiL8YXer
空港をドームで覆えばいいんじゃね?
2024/12/30(月) 11:24:21.74ID:zI95+W6X
勝手に原因を決めつけるのはまさにオールドパヨメディアの源流下半島ならではだね
2024/12/30(月) 11:29:11.11ID:S4HFeIFb
レーザー兵器で鳥を焼き続ければそのうち鳥も学習して来なくなるだろ
76名無しのひみつ
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2024/12/30(月) 11:47:33.84ID:WVQHvdKz
吸気口を下向きにしてL字型ジェットとか無理なのか?
2024/12/30(月) 11:48:15.16ID:nB3oDYRd
>>61
民間航空叩きの謎の人員が動員されてたなあ。
2024/12/30(月) 12:18:40.68ID:IVZBDH3z
そもそも今回の件はバードストライクが原因じゃ無いだろ
79名無しのひみつ
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2024/12/30(月) 12:37:58.93ID:NLywYQq3
>>60
俺も整備不良だと思う。
日本のテレビ局や韓国は必死にバードストライクを強調して誤魔化してるけど。
2024/12/30(月) 12:42:25.39ID:ctJ4BXWU
>>59
双発のプロペラ機での話だけど、離陸直後に片側のエンジンに異常がでて
パイロットが間違えて正常な側のエンジンを止めちゃって墜落した事故が昔あった
2024/12/30(月) 12:52:49.46ID:nryi4PXc
バードストライク風味のドローン自爆攻撃?
2024/12/30(月) 12:58:12.28ID:QktiQW1Y
車輪って手動でも降ろせるんじゃないの?
2024/12/30(月) 13:04:58.38ID:slF+o/od
鳥は罪を被せられても反論できないからな
2024/12/30(月) 13:17:20.30ID:gO/9ctpB
離陸時に主翼前縁へ張り出すスラットを工夫
かな。折れても吸気口に入らん構造ならおk
85名無しのひみつ
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2024/12/30(月) 13:23:19.23ID:jtvfal7h
エンジンの空気取り入れ口ねえ

なんか物理的な方策はないのかなあ・・・・
熱にはアッっという間もなく溶ける
カーボン製のフェンスとか・・・
2024/12/30(月) 13:25:48.43ID:ARAabfTP
>>79
整備不良にバードストライクが重なったのかもね
定期交換パーツを換えてないとかありそうだもんな
87名無しのひみつ
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2024/12/30(月) 13:35:11.21ID:jtvfal7h
コンクリート製のバリアーねえ

バリケード代わりに低木を植える・・・・

そんな余地はなかったのかなあ
88名無しのひみつ
垢版 |
2024/12/30(月) 14:06:00.57ID:ri6fSgI8
 
★南朝鮮工作員:珍説集

■バードストライクが事故の原因だニダ!(鳥のせいにするニダ)
→鳥吸い込みは当然ありえることなので航空機のエンジンは対策が取られ綿密に試験
 される。簡単に停止することなどあり得ない。
  ◇エンジン試験(一例):過温度、振動特性、排気ガス計測、鳥吸い込み、氷吸い込み、
   長時間耐久、腐食性、砂吸い込み、整備実証、疲労強度

■飛行機の設計に問題があるんだニダ!(製造会社のせいにするニダ)
→ボーイング737は1万1千機生産され世界中で運用されている。あり得ない

■日本がー!アメリカがー!(何がなんでも他人に責任を押し付けるニダ)
→気狂いは病院へ行け。飛行機の運用など無理だからするな

※20241229チェジュ(済州)航空179人死亡事故
89名無しのひみつ
垢版 |
2024/12/30(月) 14:34:30.62ID:V0IUwnSj
イギリスが勝ち
日本が負ける
論理はこれ
90名無しのひみつ
垢版 |
2024/12/30(月) 14:34:59.52ID:V0IUwnSj
これを載せる
似非科学板
91名無しのひみつ
垢版 |
2024/12/30(月) 14:58:43.33ID:qTAXKcgB
>>14
ランディングギアは油圧系統死んでも出せるんだが
出ないとしたら整備不良の機体だったのかと
2024/12/30(月) 15:49:39.18ID:4XivpSkD
バードストライクで旅客機が大炎上しちゃう管理体制ならそれはそれで大問題ちゃうの?
93名無しのひみつ
垢版 |
2024/12/30(月) 15:54:12.16ID:6kMraBE5
ニュース聞いてそう思った
2024/12/30(月) 16:23:00.20ID:ztNWYXL2
>>92
管理体制てか滑走路への着地が遅すぎてバリケード激突大破炎上だろ
95名無しのひみつ
垢版 |
2024/12/30(月) 16:26:53.81ID:ri6fSgI8
 
鳥がぶつかって事故なんて最近ではありえない。
ただの損害賠償を恐れた言い訳にすぎない。

旅客機などに使われるターボファンエンジンは、
入口にプロペラのようなもの(「ファンブレード」)があり
これが回転して空気を取り入れている
(その空気は燃焼室に送られて爆発反応を起こす)。
ここに重量が2kg程度の鳥が入ったらバラバラになるだけで
普通は燃焼動作に影響を及ぼさない
--
ja.wikipedia.org/wiki/バードストライク

■日本国内における航空機のバードストライクは、2006年度は1,233件の報告があった。
 2021年にアメリカ国内で野生動物と航空機の衝突した件数は14,368件
 (日常的に発生している点に注目)

■メーカー側の対策として、ジェットエンジンのメーカーは、エンジン開発の際に鳥を吸い込ませて、
 耐久テストを行なっている場合もある。また、かつてはファンブレードに燃費を考慮して軽量な
 複合材料の採用もあったが、金属材に比べて耐衝撃性に劣るため、近年は重量が増加するのを
 承知で前縁部をチタンで覆って補強する設計が増えている。
96名無しのひみつ
垢版 |
2024/12/30(月) 16:36:26.03ID:cGxIenhl
こんなの昔からある事例だろうけど未だに解決できないって
飛行機って欠陥ありすぎじゃねーの?
2024/12/30(月) 16:38:49.56ID:IVZBDH3z
>>96
欠陥があるのは朝鮮人
ついでに言うと朝鮮人の言い訳を素直に信じてる君もだいぶ怪しい
98名無しのひみつ
垢版 |
2024/12/30(月) 16:53:59.61ID:DSrsb6dr
ただただ、
エンジンに吸い込まれた鳥さんたちが可哀想。
99名無しのひみつ
垢版 |
2024/12/30(月) 17:05:04.37ID:SYaIV/+z
ロシアの戦闘機みたく、発着陸に入ったら、エンジンナセルを閉じて
機体上部からエア吸いこめばいいんじゃね

ロシア戦闘機はどいつもこいつも砂利だらけの滑走路使うのを想定してるから
砂利や氷塊を吸い込まないように、上から吸気するやね

今ならナセル全体を上に傾けることもできるだろうから、(効率を理由に)やらない理由はなかろう
2024/12/30(月) 17:57:31.89ID:zRlOejKj
>>99
上からだって鳥は吸い込まれるから
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