韓国旅客機事故の原因? バードストライク、日本では年1000件超
韓国南西部の務安(ムアン)国際空港で29日午前に発生した旅客機事故は、エンジンが鳥を吸い込むなどの「バードストライク」が原因で発生した可能性が指摘されている。
バードストライクはなぜ起き、どのような対策が取られているのか。
航空機のジェットエンジンは猛烈な勢いで空気を吸い込むため、近くを飛ぶ鳥が巻き込まれる。
鳥が大型であるほど衝撃は大きく、エンジン内が損傷し、最悪の場合は停止する。
(以下略、続きはソースでご確認ください)
毎日新聞 12/29(日) 14:44
https://news.yahoo.co.jp/articles/85e37f2e1bcd6d7e2c0fe17cf1106f6e7386da29
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【航空】「バードストライク」なぜ起き、どう対策? [すらいむ★]
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1すらいむ ★
2024/12/29(日) 19:36:53.35ID:SY74rI/+2名無しのひみつ
2024/12/29(日) 19:56:53.37ID:ydb4nYa1 そういうことにしたいんだね
2024/12/29(日) 20:09:03.85ID:ShcFYBIX
吸い込んでも大丈夫な奴をダミーで置いとけば
4名無しのひみつ
2024/12/29(日) 20:42:57.98ID:oddOXlQj 今の技術なら、鳥の位置をmmレベルで把握して、鳥の頭部にレーザーポインターを照射できるんじゃないかな
網膜を損傷させると動物保護団体が煩いから、損傷させない程度の光量で
空港の敷地内に入った途端にレーザーが飛んでくる、というのを繰り返したら、鳥頭でも理解しそうなもんだけど
網膜を損傷させると動物保護団体が煩いから、損傷させない程度の光量で
空港の敷地内に入った途端にレーザーが飛んでくる、というのを繰り返したら、鳥頭でも理解しそうなもんだけど
5名無しのひみつ
2024/12/29(日) 20:44:06.45ID:IIRoBYgv ダイソンの扇風機みたいなエンジンにすればいいんじゃね?
2024/12/29(日) 21:12:16.43ID:pcznzEvl
指向性の音波放射で鳥よけできるかも
2024/12/29(日) 21:18:21.76ID:uNAqCP3t
整備不良でエンジンぶっ壊れて
その他も機能しなかったのではないのかと、、、
機首を上げる事もしないで(操縦不能?)正面からドッカンは、変じゃないでしょうか?
その他も機能しなかったのではないのかと、、、
機首を上げる事もしないで(操縦不能?)正面からドッカンは、変じゃないでしょうか?
8名無しのひみつ
2024/12/29(日) 21:19:50.05ID:5Ci0FoUH バードストライクで胴体着陸ってあり得るの?
2024/12/29(日) 21:21:15.41ID:44bvj7yt
ターボプロップにすればバードストライクの
危険性は減らせるけどね
旧ソ連のTu-114は巡航速度が870km/hだから
ジェット機並みの速さだった
危険性は減らせるけどね
旧ソ連のTu-114は巡航速度が870km/hだから
ジェット機並みの速さだった
10名無しのひみつ
2024/12/29(日) 21:23:24.00ID:2oBpqA28 対策?無理
11名無しのひみつ
2024/12/29(日) 21:32:36.49ID:ddMkcJ// 解凍しておけばどうということはない
12名無しのひみつ
2024/12/29(日) 21:35:03.27ID:+4k37fr3 ホンマにバードストライクだったのか、まずそこからでは
13名無しのひみつ
2024/12/29(日) 21:41:46.62ID:yvt3I0Mx 空港によっては鷹匠が定期的にパトロールしてる
15名無しのひみつ
2024/12/29(日) 21:44:48.12ID:M/LOY1Io 吸気口の前に鳥を弾くカバーつければいいだけなんだが、吸気効率が悪くなってしまうのでやらないのだ
もっと今の何十倍も起きて背に腹は代えられないくらいになれば付けるだろう
もっと今の何十倍も起きて背に腹は代えられないくらいになれば付けるだろう
16名無しのひみつ
2024/12/29(日) 21:47:24.08ID:2oBpqA28 鳥が飛んでるのは空港周辺だけってわけじゃないしね
離着陸のときにはどうしても低空まで降りる必要がある
離着陸のときにはどうしても低空まで降りる必要がある
17名無しのひみつ
2024/12/29(日) 21:48:41.48ID:PdbBOF3x ミスしても鳥のせいにしとけばいいのか!
18名無しのひみつ
2024/12/29(日) 21:52:23.73ID:sOF/oS7F 国内便の距離ならタイヤ出しっぱないでいいのでは?
収納した方がいいの?
収納した方がいいの?
19名無しのひみつ
2024/12/29(日) 22:04:01.14ID:zfSdbIBK 空港になぜ鳥が留まっている 遠ざける処理とかないの?
20名無しのひみつ
2024/12/29(日) 22:08:06.27ID:yvt3I0Mx21名無しのひみつ
2024/12/29(日) 22:18:29.41ID:Y7ZSceDz 科学忍法火の鳥じゃん
ガッチャマンの必殺技思い出した
ガッチャマンの必殺技思い出した
22名無しのひみつ
2024/12/29(日) 22:32:36.07ID:6I8WE7Mg じゃあ、すだれを吸気口前に掛けたら?
翼端収納で自動上げ下ろしにすればいいよ。
翼端収納で自動上げ下ろしにすればいいよ。
24名無しのひみつ
2024/12/29(日) 22:48:12.34ID:5Ci0FoUH25名無しのひみつ
2024/12/29(日) 22:54:35.91ID:sOYh1Vo1 チェジュ航空の当該機は2日前にもエンジンが止まってた、という話もあるし、
今の段階で原因がどうこうとは言えないよね
それよりも画期的なバードストライク対策を考えようず
今の段階で原因がどうこうとは言えないよね
それよりも画期的なバードストライク対策を考えようず
26名無しのひみつ
2024/12/29(日) 23:27:08.65ID:XcMFXKzj エンジンの入り口側にでかい網でも設置するかw
中にさえ入りこまねばエンジン壊れないんだろ
大型の鳥が駄目なら網目もかなり大きくできるだろうし
そこまで影響ないかもしれないしな
中にさえ入りこまねばエンジン壊れないんだろ
大型の鳥が駄目なら網目もかなり大きくできるだろうし
そこまで影響ないかもしれないしな
27名無しのひみつ
2024/12/29(日) 23:49:39.68ID:sOYh1Vo128名無しのひみつ
2024/12/29(日) 23:51:40.43ID:2oBpqA28 ほんの少しでも効率が悪くなるのをめっちゃ嫌うからね
大型の鳥がエンジンに入り込んで停止するなんて滅多に起こらないことのために
網をつけて常時燃費が悪化するのは嫌なんだろう
大型の鳥がエンジンに入り込んで停止するなんて滅多に起こらないことのために
網をつけて常時燃費が悪化するのは嫌なんだろう
29名無しのひみつ
2024/12/30(月) 00:59:17.56ID:DOuQEubi30名無しのひみつ
2024/12/30(月) 01:00:10.30ID:H2QPJaD/ コリアンストライク
32名無しのひみつ
2024/12/30(月) 01:19:53.42ID:F8Ly1Y/X 国内便の距離ならタイヤ出しっぱないでいいのでは?
収納した方がいいの?
収納した方がいいの?
33名無しのひみつ
2024/12/30(月) 02:47:40.48ID:NLywYQq3 日本のテレビ局も韓国を擁護したいから、
「バードストライク」で統一して報道してる。
「韓国LCCの整備不良」とは言えないわな。
「バードストライク」で統一して報道してる。
「韓国LCCの整備不良」とは言えないわな。
34名無しのひみつ
2024/12/30(月) 02:50:02.37ID:BXRcLzYx 対策として、この世から鳥を無くせばいいのではないか?
35名無しのひみつ
2024/12/30(月) 03:04:51.78ID:T3qiWftI エンジン内部に塊で入らないように吸気口付近にみじん切り用カッターか包丁を装着しとけば良くない?
36名無しのひみつ
2024/12/30(月) 03:22:51.42ID:YcgkIrgH 機体の先っぽにCDぶら下げとけ
37名無しのひみつ
2024/12/30(月) 03:28:25.22ID:fUBgp2Ae 証拠隠滅のために壁に激突する方向に誘導した
38名無しのひみつ
2024/12/30(月) 03:38:04.18ID:ijSwlZMz 鳥一羽で墜落するなら怖くて飛行機乗れないのだが。
39名無しのひみつ
2024/12/30(月) 03:42:21.84ID:g+MO13Wj >>12
エンジンが火を吹いてる動画は、the sunのyoutubeチャンネルに動画アップされてた。地上からの撮影だな。エンジン爆発が起きてたのは事実だな。
あとはバードストライクの有無だが、死亡乗客のSNS通信、生存者の目撃証言に、地上側からも目撃者がいるので、大群の鳥さんたちと遭遇したのはおそらく証言が一致してるので事実かと。ムアン国際空港がバードストライク発生率で韓国ワースト1位な上に最近さらに野鳥が増えたとかなんとかそういう情報もある。
エンジンが火を吹いてる動画は、the sunのyoutubeチャンネルに動画アップされてた。地上からの撮影だな。エンジン爆発が起きてたのは事実だな。
あとはバードストライクの有無だが、死亡乗客のSNS通信、生存者の目撃証言に、地上側からも目撃者がいるので、大群の鳥さんたちと遭遇したのはおそらく証言が一致してるので事実かと。ムアン国際空港がバードストライク発生率で韓国ワースト1位な上に最近さらに野鳥が増えたとかなんとかそういう情報もある。
40名無しのひみつ
2024/12/30(月) 04:03:28.31ID:OinL07il エンジンに鳥が突っ込むのはバードストライクだけど
今回の車輪に鳥が突っ込んで動かなくなったってのもバードストライクになるのかな
今回の車輪に鳥が突っ込んで動かなくなったってのもバードストライクになるのかな
41名無しのひみつ
2024/12/30(月) 04:17:35.98ID:g+MO13Wj42名無しのひみつ
2024/12/30(月) 04:20:26.10ID:g+MO13Wj >>40
エンジンが火を吹いた動画は発掘されたが、その時点では車輪開いてないので、車輪開く前に先にエンジントラブルだな。
車輪に鳥がぶつかった訳じゃないんだよ。バードストライク→エンジントラブル→エンジン爆発→(未検証事実関係不明証言で複数回爆発)→何かが起きて(油圧系統Aが死亡?)→車輪トラブル
車輪手動で出せるみたいだが、これ結構時間かかるみたいだね。
エンジンが火を吹いた動画は発掘されたが、その時点では車輪開いてないので、車輪開く前に先にエンジントラブルだな。
車輪に鳥がぶつかった訳じゃないんだよ。バードストライク→エンジントラブル→エンジン爆発→(未検証事実関係不明証言で複数回爆発)→何かが起きて(油圧系統Aが死亡?)→車輪トラブル
車輪手動で出せるみたいだが、これ結構時間かかるみたいだね。
43名無しのひみつ
2024/12/30(月) 04:38:00.44ID:if/QUQu/ 当たらなければどうということはない
44名無しのひみつ
2024/12/30(月) 04:52:36.54ID:WUDOV4D5 鳥より壁が一番死んだ原因だと思うが
45名無しのひみつ
2024/12/30(月) 05:04:58.14ID:S4HFeIFb あの壁なんのためにあそこにあるんだって言う人めっちゃいたわw
46名無しのひみつ
2024/12/30(月) 05:21:05.00ID:IVZBDH3z 原因が調査すらされる前からバードストライクって事にしてるのが実に朝鮮しぐさ
エンジンに何かあったのは事実なんだろうけど、ギアダウンしてないのはどう言い訳すんだよと
エンジンに何かあったのは事実なんだろうけど、ギアダウンしてないのはどう言い訳すんだよと
47名無しのひみつ
2024/12/30(月) 05:53:56.17ID:g+MO13Wj >>46
ボーイング737−800の元機長でユーチューバーしてる白人で、Pilot Blogとかいうyoutubeチャンネルの動画でギア手動の動画および作動手順を見てきたけど
忘れるって事はありえなくて、システムが警告だして手動でギアだすように案内でるんだってさ。まぁ、エンジンが複数回爆破したってのが本当で油圧系統から電気系統まで停止してるんなら、そこら辺の警告どの程度でてたんかわからんけど。
ボーイング737−800の元機長でユーチューバーしてる白人で、Pilot Blogとかいうyoutubeチャンネルの動画でギア手動の動画および作動手順を見てきたけど
忘れるって事はありえなくて、システムが警告だして手動でギアだすように案内でるんだってさ。まぁ、エンジンが複数回爆破したってのが本当で油圧系統から電気系統まで停止してるんなら、そこら辺の警告どの程度でてたんかわからんけど。
48名無しのひみつ
2024/12/30(月) 06:23:46.97ID:tbgPfMjw バードストライク対策法はある。
実施していないのは航空機製造企業の怠慢でしかない。
→エンジン前に剛性の高いスリットを装着するだけ。
吸入効率を言うなら可動式にして離着陸時にだけ装着すればいいだけ。
費用もそれほど高額でなく後付けも可能。
→鳥は猛禽類を避ける。航空機を猛禽類に見せる塗装をしておくだけでいい。
特に目玉は重要なので大きくて光らせるなどする。
費用も安く今すぐに実施できる。
実施していないのは航空機製造企業の怠慢でしかない。
→エンジン前に剛性の高いスリットを装着するだけ。
吸入効率を言うなら可動式にして離着陸時にだけ装着すればいいだけ。
費用もそれほど高額でなく後付けも可能。
→鳥は猛禽類を避ける。航空機を猛禽類に見せる塗装をしておくだけでいい。
特に目玉は重要なので大きくて光らせるなどする。
費用も安く今すぐに実施できる。
49名無しのひみつ
2024/12/30(月) 06:43:09.79ID:5uV2mgiD マイクロ波聴覚効果
50名無しのひみつ
2024/12/30(月) 06:45:13.52ID:5uV2mgiD51名無しのひみつ
2024/12/30(月) 06:47:10.45ID:5uV2mgiD54名無しのひみつ
2024/12/30(月) 07:28:47.80ID:n9BNiNbi 吸い込んだ鳥の種類は何だったんだろう?
バードストライク試験はある程度やってる筈だし
普通はそれで壊れる事は無い
鳥の群れを吸い込んでしまうとかなり危険
ニワトリの胴体+手羽+腿付き肉での試験が多いが
地域によってはシチメンチョウでバードストライクの試験をする
ニワトリだと2㎏未満だがシチメンチョウだと10kg近いものもある
韓国だと大型の鳥としてはクロハゲワシが毎年数百羽くらい渡りをして来る
クロハゲワシは「旧大陸」では少なくとも最大の猛禽類で翼を広げて3.1m、体重14㎏にも達する
これだと1匹でも吸い込んだら危ないな
同様に空港や航路にドローンを浮かされると危険、という事になる
まあ閉塞気球とかと同じだな
バードストライク試験はある程度やってる筈だし
普通はそれで壊れる事は無い
鳥の群れを吸い込んでしまうとかなり危険
ニワトリの胴体+手羽+腿付き肉での試験が多いが
地域によってはシチメンチョウでバードストライクの試験をする
ニワトリだと2㎏未満だがシチメンチョウだと10kg近いものもある
韓国だと大型の鳥としてはクロハゲワシが毎年数百羽くらい渡りをして来る
クロハゲワシは「旧大陸」では少なくとも最大の猛禽類で翼を広げて3.1m、体重14㎏にも達する
これだと1匹でも吸い込んだら危ないな
同様に空港や航路にドローンを浮かされると危険、という事になる
まあ閉塞気球とかと同じだな
55名無しのひみつ
2024/12/30(月) 07:33:58.89ID:cTS220lO リアルで巨大な鷹のフィギュアを、各エンジンナセルの上に装着するぐらいかな
56名無しのひみつ
2024/12/30(月) 07:37:50.33ID:25rgjszw エンジン一機ダメになっても飛行機は飛べるんだよ
今回不幸だったのは離着陸のタイヤが出なかったこと
そして壁に突っ込ませようとしたコックピットの判断
今回不幸だったのは離着陸のタイヤが出なかったこと
そして壁に突っ込ませようとしたコックピットの判断
58名無しのひみつ
2024/12/30(月) 07:55:49.95ID:/ZUcYAjb バードストライクで、フラップもギアも下りない。
事案発生から10分もせずに超高速で胴体着陸。
そんなことあり得るの?
事案発生から10分もせずに超高速で胴体着陸。
そんなことあり得るの?
59名無しのひみつ
2024/12/30(月) 08:25:12.99ID:z4PvPd7460名無しのひみつ
2024/12/30(月) 08:34:41.83ID:1r+zsjUy バードストライクが原因ニダ
ウリは悪くないニダ
ほんとに原因は整備不良、これは隠さなければいけないニダ!
墜落原因の解明が待たれるね
ウリは悪くないニダ
ほんとに原因は整備不良、これは隠さなければいけないニダ!
墜落原因の解明が待たれるね
61名無しのひみつ
2024/12/30(月) 08:39:48.83ID:artcamMu 海保がやらかした時と同じで素人どもが陰謀論をわめきまくってるな
63名無しのひみつ
2024/12/30(月) 09:02:35.19ID:vIQYCqyy 撃ち落せ
64名無しのひみつ
2024/12/30(月) 09:22:48.80ID:O/SsIB2U ラムジェットエンジンが低速から作動できるならバードストライクも怖くないんだけどなぁ
なんかこう羽のない扇風機みたいな構造で作れないかなぁ
なんかこう羽のない扇風機みたいな構造で作れないかなぁ
65名無しのひみつ
2024/12/30(月) 09:30:50.55ID:HqKQDmiy 焼き鳥屋増やしすぎて呪われたんだろ
66名無しのひみつ
2024/12/30(月) 09:38:22.90ID:/ZUcYAjb67名無しのひみつ
2024/12/30(月) 09:48:50.22ID:ELlaf5Fu あれはバードストライクじゃないだろ。エンジンが1基駄目になった程度で
航空機が堕ちるかよ。
航空機が堕ちるかよ。
68名無しのひみつ
2024/12/30(月) 09:50:36.35ID:5SqqwmiQ タービンを鋭い刃物にして、鳥をミンチにすればいい
69名無しのひみつ
2024/12/30(月) 10:15:08.33ID:Yq91rDMA かかしを付けろ
70名無しのひみつ
2024/12/30(月) 10:15:20.47ID:JMATWXpL パイロットがトム・ハンクスなら全員助かったのに、、
っていうかバードストライクが原因じゃないだろ。空港までたどり着いてるんだから。エンジン止まってても着陸できるはずだぞ
っていうかバードストライクが原因じゃないだろ。空港までたどり着いてるんだから。エンジン止まってても着陸できるはずだぞ
71名無しのひみつ
2024/12/30(月) 10:17:50.10ID:JMATWXpL まぁレバノン料理が原因でw飛行機が墜落したこともあったみたいだしキムチが原因ということでいいのでは?
72名無しのひみつ
2024/12/30(月) 10:21:32.58ID:4bmcfFJw エンジン吸気面に網を付けろなんて書き込みが多いが、
網が破れてそれを吸い込んだならもっと大事故になる
網が破れてそれを吸い込んだならもっと大事故になる
73名無しのひみつ
2024/12/30(月) 11:19:46.50ID:qiL8YXer 空港をドームで覆えばいいんじゃね?
74名無しのひみつ
2024/12/30(月) 11:24:21.74ID:zI95+W6X 勝手に原因を決めつけるのはまさにオールドパヨメディアの源流下半島ならではだね
75名無しのひみつ
2024/12/30(月) 11:29:11.11ID:S4HFeIFb レーザー兵器で鳥を焼き続ければそのうち鳥も学習して来なくなるだろ
76名無しのひみつ
2024/12/30(月) 11:47:33.84ID:WVQHvdKz 吸気口を下向きにしてL字型ジェットとか無理なのか?
78名無しのひみつ
2024/12/30(月) 12:18:40.68ID:IVZBDH3z そもそも今回の件はバードストライクが原因じゃ無いだろ
79名無しのひみつ
2024/12/30(月) 12:37:58.93ID:NLywYQq380名無しのひみつ
2024/12/30(月) 12:42:25.39ID:ctJ4BXWU81名無しのひみつ
2024/12/30(月) 12:52:49.46ID:nryi4PXc バードストライク風味のドローン自爆攻撃?
82名無しのひみつ
2024/12/30(月) 12:58:12.28ID:QktiQW1Y 車輪って手動でも降ろせるんじゃないの?
83名無しのひみつ
2024/12/30(月) 13:04:58.38ID:slF+o/od 鳥は罪を被せられても反論できないからな
84名無しのひみつ
2024/12/30(月) 13:17:20.30ID:gO/9ctpB 離陸時に主翼前縁へ張り出すスラットを工夫
かな。折れても吸気口に入らん構造ならおk
かな。折れても吸気口に入らん構造ならおk
85名無しのひみつ
2024/12/30(月) 13:23:19.23ID:jtvfal7h エンジンの空気取り入れ口ねえ
なんか物理的な方策はないのかなあ・・・・
熱にはアッっという間もなく溶ける
カーボン製のフェンスとか・・・
なんか物理的な方策はないのかなあ・・・・
熱にはアッっという間もなく溶ける
カーボン製のフェンスとか・・・
87名無しのひみつ
2024/12/30(月) 13:35:11.21ID:jtvfal7h コンクリート製のバリアーねえ
バリケード代わりに低木を植える・・・・
そんな余地はなかったのかなあ
バリケード代わりに低木を植える・・・・
そんな余地はなかったのかなあ
88名無しのひみつ
2024/12/30(月) 14:06:00.57ID:ri6fSgI8★南朝鮮工作員:珍説集
■バードストライクが事故の原因だニダ!(鳥のせいにするニダ)
→鳥吸い込みは当然ありえることなので航空機のエンジンは対策が取られ綿密に試験
される。簡単に停止することなどあり得ない。
◇エンジン試験(一例):過温度、振動特性、排気ガス計測、鳥吸い込み、氷吸い込み、
長時間耐久、腐食性、砂吸い込み、整備実証、疲労強度
■飛行機の設計に問題があるんだニダ!(製造会社のせいにするニダ)
→ボーイング737は1万1千機生産され世界中で運用されている。あり得ない
■日本がー!アメリカがー!(何がなんでも他人に責任を押し付けるニダ)
→気狂いは病院へ行け。飛行機の運用など無理だからするな
※20241229チェジュ(済州)航空179人死亡事故
89名無しのひみつ
2024/12/30(月) 14:34:30.62ID:V0IUwnSj イギリスが勝ち
日本が負ける
論理はこれ
日本が負ける
論理はこれ
90名無しのひみつ
2024/12/30(月) 14:34:59.52ID:V0IUwnSj これを載せる
似非科学板
似非科学板
91名無しのひみつ
2024/12/30(月) 14:58:43.33ID:qTAXKcgB92名無しのひみつ
2024/12/30(月) 15:49:39.18ID:4XivpSkD バードストライクで旅客機が大炎上しちゃう管理体制ならそれはそれで大問題ちゃうの?
93名無しのひみつ
2024/12/30(月) 15:54:12.16ID:6kMraBE5 ニュース聞いてそう思った
95名無しのひみつ
2024/12/30(月) 16:26:53.81ID:ri6fSgI8鳥がぶつかって事故なんて最近ではありえない。
ただの損害賠償を恐れた言い訳にすぎない。
旅客機などに使われるターボファンエンジンは、
入口にプロペラのようなもの(「ファンブレード」)があり
これが回転して空気を取り入れている
(その空気は燃焼室に送られて爆発反応を起こす)。
ここに重量が2kg程度の鳥が入ったらバラバラになるだけで
普通は燃焼動作に影響を及ぼさない
--
ja.wikipedia.org/wiki/バードストライク
■日本国内における航空機のバードストライクは、2006年度は1,233件の報告があった。
2021年にアメリカ国内で野生動物と航空機の衝突した件数は14,368件
(日常的に発生している点に注目)
■メーカー側の対策として、ジェットエンジンのメーカーは、エンジン開発の際に鳥を吸い込ませて、
耐久テストを行なっている場合もある。また、かつてはファンブレードに燃費を考慮して軽量な
複合材料の採用もあったが、金属材に比べて耐衝撃性に劣るため、近年は重量が増加するのを
承知で前縁部をチタンで覆って補強する設計が増えている。
96名無しのひみつ
2024/12/30(月) 16:36:26.03ID:cGxIenhl こんなの昔からある事例だろうけど未だに解決できないって
飛行機って欠陥ありすぎじゃねーの?
飛行機って欠陥ありすぎじゃねーの?
98名無しのひみつ
2024/12/30(月) 16:53:59.61ID:DSrsb6dr ただただ、
エンジンに吸い込まれた鳥さんたちが可哀想。
エンジンに吸い込まれた鳥さんたちが可哀想。
99名無しのひみつ
2024/12/30(月) 17:05:04.37ID:SYaIV/+z ロシアの戦闘機みたく、発着陸に入ったら、エンジンナセルを閉じて
機体上部からエア吸いこめばいいんじゃね
ロシア戦闘機はどいつもこいつも砂利だらけの滑走路使うのを想定してるから
砂利や氷塊を吸い込まないように、上から吸気するやね
今ならナセル全体を上に傾けることもできるだろうから、(効率を理由に)やらない理由はなかろう
機体上部からエア吸いこめばいいんじゃね
ロシア戦闘機はどいつもこいつも砂利だらけの滑走路使うのを想定してるから
砂利や氷塊を吸い込まないように、上から吸気するやね
今ならナセル全体を上に傾けることもできるだろうから、(効率を理由に)やらない理由はなかろう
101名無しのひみつ
2024/12/30(月) 18:43:20.14ID:2Tq4Ianu 日本のメディアはバードストライクのせいにしてあげようと忖度してるね
102名無しのひみつ
2024/12/30(月) 19:11:50.93ID:AqNykgCF エンジンの前に鳥よけネットを貼る、これで全解決!
103名無しのひみつ
2024/12/30(月) 19:19:35.63ID:pAvbt/xg ハドソン川の奇跡はバードストライクでエンジン2つとも停止したけど、
機長がAPUを即座に起動したから油圧やアビオニクスが使えたんだったか。
スポイラーもフラップも作動していないみたいだし、ハイドロ喪失になって
いたのかな。
ランディングギアも重力で降ろせるはずだけど、それをしている余裕も
なかったのか?
機長がAPUを即座に起動したから油圧やアビオニクスが使えたんだったか。
スポイラーもフラップも作動していないみたいだし、ハイドロ喪失になって
いたのかな。
ランディングギアも重力で降ろせるはずだけど、それをしている余裕も
なかったのか?
104名無しのひみつ
2024/12/30(月) 19:38:35.44ID:+HXnj69T 自然吸気にするからだろ
コストかけて機械吸気にすればいい
コストかけて機械吸気にすればいい
106名無しのひみつ
2024/12/30(月) 20:04:13.50ID:PVvVNtc/ 凍ったチキンを思い出した
108名無しのひみつ
2024/12/30(月) 21:38:16.59ID:9A7NFDkV 鳥のくせにやる気出すなよ
飛ぶのをやめろ
バードストライキ
飛ぶのをやめろ
バードストライキ
109名無しのひみつ
2024/12/30(月) 21:49:15.95ID:NLywYQq3 バードストライクごときでは普通に着陸出来るのに、
大量死亡事故となった原因
・韓国人による整備不良
・滑走路の端のコンクリート壁
大量死亡事故となった原因
・韓国人による整備不良
・滑走路の端のコンクリート壁
110名無しのひみつ
2024/12/30(月) 22:10:54.68ID:rMAQoQo0 日本の所為で解決
111名無しのひみつ
2024/12/31(火) 00:13:48.62ID:U3uo2p4k 話をすり替え
それが原因なら他にも何度も何度も起こってる
それが原因なら他にも何度も何度も起こってる
112名無しのひみつ
2024/12/31(火) 08:31:10.42ID:e0NwRnGM エンジン破損で空調から煙が侵入
目と喉をやられてパニックで着陸
フラップもギアも出し忘れ
着陸後スラストリバーサー入れたが
エンジンが地面と接触しているのでリバーサカバーがうまく展開せず
進行方向に推力がかかり速度落ちず
リバーサ動いてるので油圧は失われていない
目と喉をやられてパニックで着陸
フラップもギアも出し忘れ
着陸後スラストリバーサー入れたが
エンジンが地面と接触しているのでリバーサカバーがうまく展開せず
進行方向に推力がかかり速度落ちず
リバーサ動いてるので油圧は失われていない
113名無しのひみつ
2024/12/31(火) 13:23:34.01ID:ttBZCuO8 網つけろや
114名無しのひみつ
2024/12/31(火) 13:30:41.91ID:hdOzfc70 日本のテレビ局
「バードストライクで油圧が失われ、着陸脚が出なかった」
→パイロットや機体整備に落ち度は無かった
「バードストライクで油圧が失われ、着陸脚が出なかった」
→パイロットや機体整備に落ち度は無かった
115名無しのひみつ
2024/12/31(火) 14:31:25.82ID:Bnok+EHv117名無しのひみつ
2024/12/31(火) 16:17:45.42ID:fEduXlc+ NASAの技術者は、ロケットや戦闘機の風防に向かって、死んだニワトリを高速で発射する特殊装置を製作した。
しばしば発生する鳥の衝突事故を模して、風防の強度試験をするためだった。
この発射装置のことを耳にしたイギリスの技術者たちは、
是非それを使って最近開発した高速列車のフロントガラスを試験してみたいと考えた。
話し合いがまとまり、装置がイギリスへ送られてきた。
発射筒からニワトリが撃ちだされ、破片飛散防止のフロントガラスを粉々に打ち破り、
制御盤を突き抜け、 技術者がすわる椅子の背もたれを二つにぶち割り、
後部の仕切り壁に突き刺さった光景に技術者たちは慄然とした。
驚いたイギリスの技術者たちは悲惨な実験結果を示す写真に、
フロントガラスの設計図を添えてNASAへ送り、
アメリカの科学者たちに詳しい意見を求めた。
それに対するNASAからの返事はたった一行だった。
「チキンを解凍してください。」
しばしば発生する鳥の衝突事故を模して、風防の強度試験をするためだった。
この発射装置のことを耳にしたイギリスの技術者たちは、
是非それを使って最近開発した高速列車のフロントガラスを試験してみたいと考えた。
話し合いがまとまり、装置がイギリスへ送られてきた。
発射筒からニワトリが撃ちだされ、破片飛散防止のフロントガラスを粉々に打ち破り、
制御盤を突き抜け、 技術者がすわる椅子の背もたれを二つにぶち割り、
後部の仕切り壁に突き刺さった光景に技術者たちは慄然とした。
驚いたイギリスの技術者たちは悲惨な実験結果を示す写真に、
フロントガラスの設計図を添えてNASAへ送り、
アメリカの科学者たちに詳しい意見を求めた。
それに対するNASAからの返事はたった一行だった。
「チキンを解凍してください。」
118名無しのひみつ
2024/12/31(火) 17:00:35.15ID:gAHJ0TmjBBCによるとこうなっている。操縦士は一応ベテランで操縦ミスは考えにくい。
一羽の鳥でエンジントラブルも考えにくい。整備不良が顕在化したような感じだな
==
www.bbc.com/news/live/c6271xn1e71t
■現時点で分かっていること 15:26
日曜日7c2216便はバンコックから南朝鮮のMuan空港に飛行していた
現地時間08:59、操縦士から報告。一羽の鳥に衝突した"mayday"を宣言。
「bird strike, go-around」。操縦士は元々の着陸計画を中断し、
逆方向から着陸許可を管制官に求める。
管制官はこの着陸を許可。09:01-09:02。飛行機は地面に接触。2800mの滑走路の
大体半分の位置。
しかし飛行機が着地した時、滑走路を滑るように落ち建物に衝突した後、火に包まれた。
交通局によれば、主操縦士は2019年からこの職に付き6800飛行時間の経験がある。
119名無しのひみつ
2024/12/31(火) 17:01:06.64ID:gAHJ0Tmj>>118の原文
What we know so far about the plane crash
On Sunday, flight 7C2216 was flying from Bangkok to Muan airport in South Korea.
At 08:59 local, the pilot reported that the plane had struck a bird, declaring
"mayday mayday mayday" and "bird strike, bird strike, go-around". The pilot then
aborted the original landing and requested permission to land from the opposite direction.
Air traffic control authorised the alternative landing at 09:01 - and at 09:02
the plane made contact with the ground, coming down at roughly the halfway point of the 2,800m runway.
But when the plane landed, it was seen skidding down the runway and crashing into
a structure before erupting into flames.
According to the transport department, the head pilot on the flight had held the
role since 2019 and had more than 6,800 hours of flight experience.
121名無しのひみつ
2024/12/31(火) 17:51:30.41ID:nfeGmaPW >>48
ゲイラカイト(洋凧)に目玉がある理由はそんなことだったのか・・・
ゲイラカイト(洋凧)に目玉がある理由はそんなことだったのか・・・
123名無しのひみつ
2024/12/31(火) 21:09:50.95ID:WaBI6Ao+ 整備不良で油圧が1系統しか生きてなかったとか
124名無しのひみつ
2024/12/31(火) 21:35:28.91ID:zWmvwoRV バードストライク..それでは説明できない.. [12/30]
//lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1735535848/
1度目の着陸時は前輪は正常に作動、エンジン2基とも故障の可能性.. [12/31]
//lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1735646786/
//lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1735535848/
1度目の着陸時は前輪は正常に作動、エンジン2基とも故障の可能性.. [12/31]
//lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1735646786/
125名無しのひみつ
2024/12/31(火) 21:35:37.79ID:zWmvwoRV 航空機の欠陥だろうね
ボーイングはもう終わりだよ
ボーイングはもう終わりだよ
126名無しのひみつ
2024/12/31(火) 21:55:51.88ID:hdOzfc70 これからは、ロッキード社やダグラス社の時代
127名無しのひみつ
2024/12/31(火) 22:42:59.73ID:ur52EDOo 事故発生の混乱時の話題と思ってたのに
未だにバードストライク説が生きてんのか?
例え100羽が同時に突っ込んで両エンジン死んでも補助動力あるから油圧や電気系統は死なねえよ
未だにバードストライク説が生きてんのか?
例え100羽が同時に突っ込んで両エンジン死んでも補助動力あるから油圧や電気系統は死なねえよ
129名無しのひみつ
2024/12/31(火) 22:49:51.39ID:/j2EjPtd いろいろあったんだろけど直接的な事故原因はランディングギアの出し忘れだと思う
胴体着陸するなら事前に管制官に伝えているはず
消防隊の手配とか着陸後の火災に備えないといけないからね
胴体着陸するなら事前に管制官に伝えているはず
消防隊の手配とか着陸後の火災に備えないといけないからね
130名無しのひみつ
2024/12/31(火) 23:16:26.84ID:1M4FCBA/コンクリートストライクだろ。
131名無しのひみつ
2025/01/01(水) 00:27:12.26ID:Hermy9Jg132名無しのひみつ
2025/01/01(水) 01:04:18.74ID:749x1pSw どこかで下半身すりおろしって書いてあったが爆発前にすり降ろされたのか?
133名無しのひみつ
2025/01/01(水) 01:20:59.81ID:57oYZnvd 鳥などの障害物が衝突してもびくともしないタフな機体とエンジンを作る
134名無しのひみつ
2025/01/01(水) 02:07:25.78ID:2Po105UT バードストライク対策はあることが判ったので関係者が実施するのを待つだけ。
ここでは胴体着陸対策を考えよう。それが本事故の主要対策になる。
まずギアダウンだが
もう油圧式はやめて電動にすべき。
油圧系統は事故で切断される場合がある。
電気式なら電線は複数の経路を通して生存率を上げられる。
ギアに蓄電池式モーター内蔵で無線信号で動作なら経路切断の心配も無くなる。
空港は胴体着陸を想定した設備を設置すべきだ。
サンダーバードと高速エレベーターカーを用意できなければ
空母で実用化してるアレスティングワイヤーを設置する。
もちろんコンクリートバリアは撤去する。
滑走路上に高圧エア噴出口を多数設置しエアブレーキにする。
滑走路後半にはエアバッグやキャッチネット爆出装置を設置。
ここでは胴体着陸対策を考えよう。それが本事故の主要対策になる。
まずギアダウンだが
もう油圧式はやめて電動にすべき。
油圧系統は事故で切断される場合がある。
電気式なら電線は複数の経路を通して生存率を上げられる。
ギアに蓄電池式モーター内蔵で無線信号で動作なら経路切断の心配も無くなる。
空港は胴体着陸を想定した設備を設置すべきだ。
サンダーバードと高速エレベーターカーを用意できなければ
空母で実用化してるアレスティングワイヤーを設置する。
もちろんコンクリートバリアは撤去する。
滑走路上に高圧エア噴出口を多数設置しエアブレーキにする。
滑走路後半にはエアバッグやキャッチネット爆出装置を設置。
135名無しのひみつ
2025/01/01(水) 06:56:18.33ID:AQsS+Xhp >>128
> >>118
> ベテランでもミスはする 人間だもの
まあ特に某国は多いからな(笑)
--
toyokeizai.net/articles/-/67073
★アシアナ航空、相次ぐ事故に"韓国病"の影
4月14日に広島空港で着陸に失敗し負傷者を出した、韓国のアシアナ航空機。同社は2011年、
2013年と重大な事故を起こしてきた。特に後者は、韓国・仁川国際空港発サンフランシスコ行き
214便がサンフランシスコ空港での着陸を失敗し、死者も出している。
今回の事故の正確な原因解明にはまだ時間がかかるものの、2011年は機体火災、2013年は
操縦ミスが原因とされている。さらにさかのぼると、アシアナ航空は1993年に韓国の国内線でも
事故を起こし、乗員乗客112人中68人の死者を出した。これも操縦士のミスと判定されている。
> >>118
> ベテランでもミスはする 人間だもの
まあ特に某国は多いからな(笑)
--
toyokeizai.net/articles/-/67073
★アシアナ航空、相次ぐ事故に"韓国病"の影
4月14日に広島空港で着陸に失敗し負傷者を出した、韓国のアシアナ航空機。同社は2011年、
2013年と重大な事故を起こしてきた。特に後者は、韓国・仁川国際空港発サンフランシスコ行き
214便がサンフランシスコ空港での着陸を失敗し、死者も出している。
今回の事故の正確な原因解明にはまだ時間がかかるものの、2011年は機体火災、2013年は
操縦ミスが原因とされている。さらにさかのぼると、アシアナ航空は1993年に韓国の国内線でも
事故を起こし、乗員乗客112人中68人の死者を出した。これも操縦士のミスと判定されている。
136名無しのひみつ
2025/01/01(水) 09:29:10.13ID:9M6ITxoS137名無しのひみつ
2025/01/01(水) 09:46:18.31ID:OElidmHD そんなところにコンクリート壁がなければここまでの大惨事にはならなかったというのが結論になりそうか
138名無しのひみつ
2025/01/01(水) 12:18:14.39ID:0b+aCUW7139名無しのひみつ
2025/01/01(水) 13:06:39.20ID:Hermy9Jg でも日本のマスコミは報道しない
140名無しのひみつ
2025/01/01(水) 16:11:00.27ID:hFc9eRNjBBCは精力的にこの事故の記事を上げています。
朝日日経NHKといった朝鮮マスコミとは大違いです。
---
www.bbc.com/news/articles/c0mvynnxzzmo
Why was there a wall near runway at S Korea plane crash airport?
★なぜ南朝鮮航空機が事故った滑走路の近くに壁があったのか? 2025/01/01
■航空機関係の専門家は「異常な」コンクリート壁がなぜ滑走路の近くに
あったのか疑問を投げかけている。179名が死亡した事故だ。
■動画を観ると、事故機は滑走路近くの壁に激突し爆発、炎に包まれた。
日曜日Muan国際空港でだ。韓国史上最悪の航空事故は滑走路から
250mの場所にある壁で起きた。
■航空安全の専門家Learmojntは語る。もしこの壁が無ければほとんどの乗客、
ひょっとすると全員、が生きていただろう。
■Learmountは「胴体着陸は上手くいった。翼の状態も機首高すぎ無い」
「大量死の原因は着地ではなく滑走路の終わりにあった障害物のためだ」
■別の専門家はこの壁は「異常」(unusual)と表現した。
「この壁が無ければ全く違う結果になっただろう」
■南朝鮮の運輸大臣は語る。この国や一部の他国でも似たような壁はある。
■48年の経験のある操縦士は語る。滑走路の近くにある障害物は
壊れやすくないといけない。このような固いものは異常だ。
141名無しのひみつ
2025/01/01(水) 18:38:09.06ID:idVTi3RP オーバーランして崖から落っこちたやつとか滑走中に他機とぶつかって滑走路脇の建物に突っ込んだやつ
とか 滑走路の周り全部退避スペースにするわけにもいかないだろ 35Lなんてどうしようもない
滑走路の先がすぐ海何て飛行場もいくらでもある
擁護するわけではないが今回のコンクリ壁も必要悪だったのかもしれないし
とか 滑走路の周り全部退避スペースにするわけにもいかないだろ 35Lなんてどうしようもない
滑走路の先がすぐ海何て飛行場もいくらでもある
擁護するわけではないが今回のコンクリ壁も必要悪だったのかもしれないし
142名無しのひみつ
2025/01/01(水) 18:44:27.07ID:9M6ITxoS >>140
壁の存在よりも脚がでていなかったことが問題だと思うなぁ…
機内火災が無く、少なくともエンジンが1発生きている状態なら、いったん高度を上げて水平飛行しながら問題解決を図るべきで
急いで胴体着陸する必要性があったかどうか
(メーデー民の感想)
壁の存在よりも脚がでていなかったことが問題だと思うなぁ…
機内火災が無く、少なくともエンジンが1発生きている状態なら、いったん高度を上げて水平飛行しながら問題解決を図るべきで
急いで胴体着陸する必要性があったかどうか
(メーデー民の感想)
143名無しのひみつ
2025/01/01(水) 18:48:55.77ID:0wyN7Py8 なぜ? ってアホか?
144名無しのひみつ
2025/01/01(水) 19:15:50.69ID:Y3LurB5o >>4
ムアン国際空港は鳥の群れ探知レーダー、熱画像探知機を未設置
ムアン国際空港は鳥の群れ探知レーダー、熱画像探知機を未設置
145名無しのひみつ
2025/01/01(水) 19:21:06.78ID:Y3LurB5o >>142
12/30に韓国で報じられた内部告発によると、コストダウンしすぎて中古部品のしかも安い部品をつかってたそうだ。さらに人員も削減し、まともにメンテできてない状態で、いつエンジントラブル起きるか、油圧系統、電気系統が止まるか心配していた状態だったらしい。
2日前にもエンジン止まってたそうだし。なぜか最初にフライトレーダーがメーデー出す前に突然停止してるし。よくわからん状態だね。
12/30に韓国で報じられた内部告発によると、コストダウンしすぎて中古部品のしかも安い部品をつかってたそうだ。さらに人員も削減し、まともにメンテできてない状態で、いつエンジントラブル起きるか、油圧系統、電気系統が止まるか心配していた状態だったらしい。
2日前にもエンジン止まってたそうだし。なぜか最初にフライトレーダーがメーデー出す前に突然停止してるし。よくわからん状態だね。
146名無しのひみつ
2025/01/01(水) 19:37:50.31ID:JcXIygvK147名無しのひみつ
2025/01/01(水) 20:58:12.20ID:Hermy9Jg >>146
「バードストライクのせい」という言い逃れが出来なくなるニダ!
「バードストライクのせい」という言い逃れが出来なくなるニダ!
148名無しのひみつ
2025/01/01(水) 21:00:19.07ID:idVTi3RP 有名なハドソン川に着水したUSエアウェイズ1549便にぶつかったカナダがんは7〜8kgだった
ボーリングの球が時速300kmでぶつかったみたいなもの
そんなのに耐えるゴツイ網つけたら効率が悪いどころの話ではない
ボーリングの球が時速300kmでぶつかったみたいなもの
そんなのに耐えるゴツイ網つけたら効率が悪いどころの話ではない
149名無しのひみつ
2025/01/01(水) 21:15:00.69ID:6Jcw7RW/ エンジン効率と人命どっちを優先させるって話し?
150名無しのひみつ
2025/01/01(水) 21:55:50.88ID:Hermy9Jg でも今回のこの事故はバードストライクなんかよりも、
ランディングギアの出し忘れとコンクリートの壁が悪い
ランディングギアの出し忘れとコンクリートの壁が悪い
151名無しのひみつ
2025/01/01(水) 22:45:42.82ID:idVTi3RP そっちはよく知らないが車輪出すのと胴体着陸ではどっちが速く止まるの?
素人目には逆噴射しないのなら胴体着陸の方が摩擦で早く止まれる印象なんだけど
素人目には逆噴射しないのなら胴体着陸の方が摩擦で早く止まれる印象なんだけど
152名無しのひみつ
2025/01/01(水) 23:36:17.91ID:AweeEay1 船使えよ
飛び恥って言葉忘れたか?
飛び恥って言葉忘れたか?
153名無しのひみつ
2025/01/02(木) 07:52:16.30ID:F9lcArfn 先の尖った強靭な網にすれば良いよ
154名無しのひみつ
2025/01/02(木) 09:08:39.32ID:gIft60Q4 着陸態勢に入ってバードストライクしたならゴーアラウンドせずにそのまま着陸したほうが良かったんじゃ?
156名無しのひみつ
2025/01/02(木) 09:42:46.04ID:syS5h+nz157名無しのひみつ
2025/01/02(木) 10:11:54.28ID:JEYi75My バードストライクが原因とか本気で思ってるのか?
事故前に大量の空売りがあったのに
明らかに故意の事故だろ
事故前に大量の空売りがあったのに
明らかに故意の事故だろ
159名無しのひみつ
2025/01/02(木) 10:55:17.81ID:xm8wwa7Y161名無しのひみつ
2025/01/02(木) 11:04:45.49ID:oYwK0sJi ハドソン川の奇跡がバードストライクらしいから、奇跡が起きなきゃ務安みたいなこともあるんだろう。
162名無しのひみつ
2025/01/02(木) 11:07:35.16ID:xm8wwa7Y>>160←「バードストライクでエンジン停止」なんていうのはこのレベルの馬鹿です
163名無しのひみつ
2025/01/02(木) 11:15:28.00ID:F34xJ29i まず 緑をなくす。
階層が生えないようにする。
渡り鳥の信をを避けて風向きも考慮して飛行場をつくる。
脅して近づかないようにする。
毛沢東を呼んでくるとスズメがいなくなって食糧難にする。
最後がすごいアイデアだろ?ハウウエイの娘さんでもいいよ。父親に顔そっくりだから近寄らんだろう、
階層が生えないようにする。
渡り鳥の信をを避けて風向きも考慮して飛行場をつくる。
脅して近づかないようにする。
毛沢東を呼んでくるとスズメがいなくなって食糧難にする。
最後がすごいアイデアだろ?ハウウエイの娘さんでもいいよ。父親に顔そっくりだから近寄らんだろう、
164名無しのひみつ
2025/01/02(木) 11:24:06.02ID:hcDjLGcb >>160
既に言ってくれてたのか
カバーしてる網全体にかかる衝撃力は硬さ関係なく同じだってこと
確かに破壊力は面で受け止めれば減少するがそれには網を太くしなくてはいけない
それでは空気の流れを阻害する
既に言ってくれてたのか
カバーしてる網全体にかかる衝撃力は硬さ関係なく同じだってこと
確かに破壊力は面で受け止めれば減少するがそれには網を太くしなくてはいけない
それでは空気の流れを阻害する
165名無しのひみつ
2025/01/02(木) 14:07:19.32ID:PM1sME9r 自然科学でなく社会科学マターになるが、科学技術と社会の関係で考えると、
韓国社会は、世界有数のハブ空港を運営するどころか航空機の運行も困難を伴う状況、
そのような科学技術の運用と社会への情報提供及び民主的意思決定プロセスしかもってないわけだ
想像以上に危機に瀕しておるな…日本はこれを以て他山の石とせねばならん
韓国社会は、世界有数のハブ空港を運営するどころか航空機の運行も困難を伴う状況、
そのような科学技術の運用と社会への情報提供及び民主的意思決定プロセスしかもってないわけだ
想像以上に危機に瀕しておるな…日本はこれを以て他山の石とせねばならん
166名無しのひみつ
2025/01/02(木) 17:19:30.31ID:TcTJzAZu 「鳥が群生して普段からバードストライクの危険性がある空港」であるにも関わらず、
何も対策しない韓国。
だが、今回の事故が悲惨な結果になったのはバードストライクとは関係ない。
何も対策しない韓国。
だが、今回の事故が悲惨な結果になったのはバードストライクとは関係ない。
167名無しのひみつ
2025/01/03(金) 04:14:08.16ID:07HO7TA2 エンジンの先端に網かけろって奴多いけど、網が壊れて破片がエンジンに吸い込まれたらバードストライクどころの騒ぎじゃなくエンジンが爆発して翼を折って即アウトになることは想像できないのかな?
今はエンジンの空気圧縮するプロペラみたいな羽の先端を強化して吸い込んだ鳥を細かく粉砕してエンジンがなるべく発火やストールしないようにしてる
たぶんそれが一番現実的
なにしろものすごい吸引力あるから下手に固い網なんか付けても圧力かかって結局吸い込むからな
今はエンジンの空気圧縮するプロペラみたいな羽の先端を強化して吸い込んだ鳥を細かく粉砕してエンジンがなるべく発火やストールしないようにしてる
たぶんそれが一番現実的
なにしろものすごい吸引力あるから下手に固い網なんか付けても圧力かかって結局吸い込むからな
168名無しのひみつ
2025/01/03(金) 12:42:12.74ID:8Nk24rpv >>142
ゴーアラウンドかけてる時に、バードストライク。それがきっかけで両エンジン停止
電源が失われて高度も低くく、チェックリスト、再始動、手動でギヤも下ろす時間もなく、空港に突っ込んだって解釈すると、
フラップもギヤも下ろしていないことに説明がつく
ゴーアラウンドかけてる時に、バードストライク。それがきっかけで両エンジン停止
電源が失われて高度も低くく、チェックリスト、再始動、手動でギヤも下ろす時間もなく、空港に突っ込んだって解釈すると、
フラップもギヤも下ろしていないことに説明がつく
169名無しのひみつ
2025/01/03(金) 14:17:45.46ID:rZevFx8S 積乱雲の中を飛んだら氷が当たるんじゃないの?アイスストライク?
170名無しのひみつ
2025/01/03(金) 14:30:18.17ID:zbCU9RJj171名無しのひみつ
2025/01/03(金) 15:12:00.02ID:3Dbd6Uce >>168
ハドソン川の例みたいにチェックリストとばしてAPU始動させるとか思いつかなかったのかな?
というより上記を教訓にして低高度でエンジン停止したら即座にAPU起動させるとチャックリストの先頭に記載する
とか改訂されてるのかと思ったが
それよりエンジン停止したら自動的にAPU始動するようにしたらいいと思うんだが運用上問題があるのかな?
ハドソン川の例みたいにチェックリストとばしてAPU始動させるとか思いつかなかったのかな?
というより上記を教訓にして低高度でエンジン停止したら即座にAPU起動させるとチャックリストの先頭に記載する
とか改訂されてるのかと思ったが
それよりエンジン停止したら自動的にAPU始動するようにしたらいいと思うんだが運用上問題があるのかな?
172名無しのひみつ
2025/01/03(金) 21:50:11.21ID:5wjyAsDF173名無しのひみつ
2025/01/03(金) 23:27:54.23ID:o7zKWFUO フラップもスポイラー作動させてなくて電源喪失したのではないかと言われてるが
ギアは自重で降ろせても電源無くてブレーキ掛けられるの?
ギアは自重で降ろせても電源無くてブレーキ掛けられるの?
174名無しのひみつ
2025/01/04(土) 07:57:03.21ID:8qm3ZdDG通信記録を公開する気は今のところなさそうだな。ごまかそうということだろう(苦笑
---
韓国・務安国際空港で昨年12月29日に発生した済州航空機事故に関連し、
事故機と管制塔の交信内容が記録されたブラックボックスの一つ、音声記録装置(CVR)の
データ変換が2日に完了した。
CVRには機長、副機長、乗務員の会話、管制官との交信内容、航空機の作動音や警告音などが録音されている。
この録音は事故直前の2時間分が保存されている。
専門家らは調査初期段階での音声情報の公開は、推測や混乱を招き、調査に支障をきたす可能性が
あるため、一部の公開ですら難しいと指摘している。ただ調査が進展し、事実が確定されれば、
一部公開が可能になる可能性もあるとみられる。
音声記録が一部公開されたとしても、その内容だけで事故原因を予測するのは危険だという指摘もある。
事故原因の正確な分析と判断のためには、音声記録装置と飛行記録装置のデータを詳細に比較し、
最終的にシミュレーションをする必要があるからだ。
2025年1月3日 10:02 www.afpbb.com/articles/-/3556533
175名無しのひみつ
2025/01/04(土) 08:06:53.21ID:8qm3ZdDG滑走路の前後には誘導のための電波発信装置(localizer)があるが
普通は広島空港のように壊れやすくできている。朝鮮のmuan空港とは大違いだ
---
lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1735613992/
広島空港のアシアナ航空機事故では乗客乗員81人のうち27人の軽傷のみ
務安とは違い突出した頑丈な構造物は存在せず
29日に務安国際空港で起こった済州航空着陸事故の原因の一つとしてローカライザー
(着陸誘導施設)が強固なコンクリート構造物上に設置されていた点が指摘されているが、
これを受け2015年4月に日本の広島空港で起こったアシアナ航空機の不時着事故が改めて
注目を集めている。いずれの事故も航空機が滑走路を離脱しローカライザーと衝突した。
ただし広島空港の事故でも着陸時の航空機のスピードは時速200キロと非常に速く、
衝突後には機体が破損しエンジンが炎上したが、乗客乗員81人のうち27人が軽傷を
負っただけで犠牲者は出なかった。
【写真】アシアナ機が突き破った広島空港のローカライザー
www.chosunonline.com/site/data/img_dir/2024/12/31/2024123180019_1.jpg
176名無しのひみつ
2025/01/04(土) 08:11:55.04ID:8qm3ZdDG今回の事故の過失割合を考えるとこんなところか:
●6割 空港 電波発信装置をコンクリートで固めた責任は大きい
●4割 航空会社 おそらくエンジン停止は整備不良
●0割 操縦士 油圧・電源喪失した中で過失はなさそう
●0割 鳥 飛行機と鳥の衝突は日常的にある
177名無しのひみつ
2025/01/04(土) 08:56:35.84ID:dWWmfSDB 不幸なタイ人はともかく、国際線なのにほぼ韓国人で収まったことは良
178名無しのひみつ
2025/01/04(土) 11:03:24.67ID:rbmhml04179名無しのひみつ
2025/01/04(土) 11:06:05.98ID:yO+sSdpx >>174
通信記録やボイスレコーダーは
事故調査委員会が聞けば十分だし
航空機の素人にまで公開する必要はない
プライバシーに関わる会話があるかもしれないし
事故の責任を擦り付ける陰謀論者が
曲解しないとも限らない
会社や家族が責任を問われる事を恐れて
パイロットが必要な会話を控えたり
事実とは異なる発言をしてしまうと
原因の究明と再発防止ができなくなる
通信記録やボイスレコーダーは
事故調査委員会が聞けば十分だし
航空機の素人にまで公開する必要はない
プライバシーに関わる会話があるかもしれないし
事故の責任を擦り付ける陰謀論者が
曲解しないとも限らない
会社や家族が責任を問われる事を恐れて
パイロットが必要な会話を控えたり
事実とは異なる発言をしてしまうと
原因の究明と再発防止ができなくなる
180名無しのひみつ
2025/01/04(土) 11:11:31.06ID:rbmhml04 ローカライザー衝突時に200キロ出てたならその先50mぐらいにコンクリート壁があるんで
ローカライザーがまともに建てられてたとしても無傷とはいかなかっただろうな
ローカライザーがまともに建てられてたとしても無傷とはいかなかっただろうな
181名無しのひみつ
2025/01/04(土) 11:17:46.02ID:0HMtHV6B>>179はよくある一見もっともらしい意見だが:
1)「事故調査委員会」とやらが政治的にうごき都合の良い結論を出す可能性が高い
2)操縦士と管制官が知り合いでもないのに私的な話をすることなどありえない
3)自分と乗客の命がかかっている緊急時に「必要な会話を控える」などがあるとは思えない。
かなりあほっぽいな
182名無しのひみつ
2025/01/04(土) 11:18:02.49ID:DX0EvwlR 他の要因も重なる事態の下で、
バードストライクから4分後に墜落する、
そんなケースがあるらしい
バードストライクから4分後に墜落する、
そんなケースがあるらしい
183名無しのひみつ
2025/01/04(土) 11:21:46.37ID:DX0EvwlR 人災の要素は何%位占めているかな?
184名無しのひみつ
2025/01/04(土) 12:05:00.25ID:yO+sSdpx >>181
1)事故調査委員会というのは国の責任で
動く機関なのだから、信用できないとか言っても
国よりも頼れる組織は無いよ
2)パイロット同士が勤務時間等の愚痴を話したり
カンパニー無線の内容で航空会社の体制に
メスが入ることもある
3)ラミア航空2933便は機長が航空会社の
共同経営者だったのか、ガス欠で墜落する前に
ボイスレコーダーの電源を切ったんだよね
保険金が下りないとか考えて
不味い会話は録音させない可能性は高い
1)事故調査委員会というのは国の責任で
動く機関なのだから、信用できないとか言っても
国よりも頼れる組織は無いよ
2)パイロット同士が勤務時間等の愚痴を話したり
カンパニー無線の内容で航空会社の体制に
メスが入ることもある
3)ラミア航空2933便は機長が航空会社の
共同経営者だったのか、ガス欠で墜落する前に
ボイスレコーダーの電源を切ったんだよね
保険金が下りないとか考えて
不味い会話は録音させない可能性は高い
185名無しのひみつ
2025/01/04(土) 12:11:47.62ID:0HMtHV6B 日航機墜落事故では交信記録は公開されている。公開して当然だ
検索→「日本航空123便 最後の交信記録」
検索→「日本航空123便 最後の交信記録」
188名無しのひみつ
2025/01/05(日) 15:51:10.88ID:bNLEZeFU つーか、パイロットって万一の場合に備えて訓練とかしてないのか?
エンジン全て停止した場合、真っ先に何するとか、考えてそうだけどねー
エンジン全て停止した場合、真っ先に何するとか、考えてそうだけどねー
189名無しのひみつ
2025/01/05(日) 19:32:06.86ID:e9m5TwN7 鳥に飛びスマフォ禁止しろよ
190名無しのひみつ
2025/01/05(日) 21:58:10.82ID:3b9d6Xw8 機種変更のたびに様々な事態への想定シミュレーション訓練をするし
何かトラぶったときに真っ先に開く緊急事態ハンドブック(2000ページ)が座席に用意されてる
何かトラぶったときに真っ先に開く緊急事態ハンドブック(2000ページ)が座席に用意されてる
191名無しのひみつ
2025/01/06(月) 01:46:11.06ID:2ufxLJhA 全エンジン停止のような緊急時に備えて航空機メーカーは対応マニュアルを整備しているし、航空会社はパイロットへの教育や訓練も実施している
…とはいうものの、経営の苦しい航空会社や逆に急成長中の会社ではパイロットの訓練は疎かになりがちで
実際のところとしてパイロットの能力にはパイロット個人の資質だけではなく会社理由でもバラつきがててしまう
…とはいうものの、経営の苦しい航空会社や逆に急成長中の会社ではパイロットの訓練は疎かになりがちで
実際のところとしてパイロットの能力にはパイロット個人の資質だけではなく会社理由でもバラつきがててしまう
192名無しのひみつ
2025/01/06(月) 05:55:48.89ID:QX7RE/Ec シュミレーション作ってやらせなさいよ失敗したらもろに凄く痛いやつ
193名無しのひみつ
2025/01/06(月) 06:05:54.65ID:SkpB+ZVP ボーイング737の資格で操縦できる機材を
求めるエアラインが未だに多くて
ボーイングも737MAXを開発しなければ
ならなかったのは、機種ごとの訓練が
如何に高いコストを必要としているか
ということを示している
求めるエアラインが未だに多くて
ボーイングも737MAXを開発しなければ
ならなかったのは、機種ごとの訓練が
如何に高いコストを必要としているか
ということを示している
194名無しのひみつ
2025/01/06(月) 07:23:50.76ID:gHtCM4zA●テレビ朝日 「ブラックボックスは損傷がひどく原因解明には数年かかる」
↑
誤魔化す気満々、それを支援する気満々だな(呆
195名無しのひみつ
2025/01/06(月) 07:49:52.83ID:Ifj30VIJ 「なぜ起き」とか、バカの発想だなw
196名無しのひみつ
2025/01/06(月) 08:02:25.53ID:8EMbLA/g 巨大な目玉風船をたくさん空港周辺にあげておけよ。
198名無しのひみつ
2025/01/06(月) 16:06:12.77ID:/xZ6SSxS >>190
マニュアル通り何とかしようとはしてたみたいね
https://news.yahoo.co.jp/articles/1999d856370241dcd38902214bc79b6f2ea6fb96
ヤフーのコメントでは読む暇ないだろなんて書かれてるが
ハドソン川の例では3分というもっと短い対処時間でもQRH使ってエンジン再始動しようとしてた
まあマニュアルの想定がもっと高い高度な時間に余裕がある場合で役に立たなかったんだけどね
マニュアル通り何とかしようとはしてたみたいね
https://news.yahoo.co.jp/articles/1999d856370241dcd38902214bc79b6f2ea6fb96
ヤフーのコメントでは読む暇ないだろなんて書かれてるが
ハドソン川の例では3分というもっと短い対処時間でもQRH使ってエンジン再始動しようとしてた
まあマニュアルの想定がもっと高い高度な時間に余裕がある場合で役に立たなかったんだけどね
199名無しのひみつ
2025/01/06(月) 16:32:19.19ID:Rm6UuDnj 変なスレ
200名無しのひみつ
2025/01/06(月) 18:52:25.27ID:vDhH3lZf201名無しのひみつ
2025/01/06(月) 19:10:20.26ID:VKT0ojF9 >>198
この記事通りならランディングギア降ろしたら滑空距離足りないと判断して手動でも降ろさなかったのかもね
この記事通りならランディングギア降ろしたら滑空距離足りないと判断して手動でも降ろさなかったのかもね
202名無しのひみつ
2025/01/06(月) 20:49:54.35ID:DkvWpoSb 空港の設計が事故を大きくしたな・・・
203名無しのひみつ
2025/01/06(月) 22:41:23.63ID:ea+kzsut まあうちの桃太郎空港だと片方の進入路で50mでもオーバーランするとローカライザーに衝突する以前に
10mほど落っこちるんだけどね 盛り土の上に滑走路があるんで
10mほど落っこちるんだけどね 盛り土の上に滑走路があるんで
204名無しのひみつ
2025/01/06(月) 23:10:08.67ID:nymTkiy7 >>1
チキンの呪いw
チキンの呪いw
205名無しのひみつ
2025/01/06(月) 23:26:35.77ID:8nKD3Ne/ レイチェル・カーソンの沈黙の春作戦をやるしかない!
206名無しのひみつ
2025/01/07(火) 07:06:39.57ID:4tjdnzNh ワイパー付けて鳥払えよ
207名無しのひみつ
2025/01/07(火) 07:52:50.07ID:Rua9zp7L208名無しのひみつ
2025/01/07(火) 08:23:24.10ID:/2/PV0NO >>ムアン空港近辺の鳥ってこういう群れ
勘違いしている人は多いが、事故機がぶつかったのは「一羽の鳥」("a bird")。
「鳥の群れ」( a flock of birds)ではない。不定冠詞に注目。
英語を含む欧州語は単数と複数を明確に分けそこは間違えない。
日本語支那語とは違うのでこの点は信頼性が高い。
----
参照>>119
At 08:59 local, the pilot reported that the plane had struck a bird, declaring
"mayday mayday mayday" and "bird strike, bird strike, go-around".
勘違いしている人は多いが、事故機がぶつかったのは「一羽の鳥」("a bird")。
「鳥の群れ」( a flock of birds)ではない。不定冠詞に注目。
英語を含む欧州語は単数と複数を明確に分けそこは間違えない。
日本語支那語とは違うのでこの点は信頼性が高い。
----
参照>>119
At 08:59 local, the pilot reported that the plane had struck a bird, declaring
"mayday mayday mayday" and "bird strike, bird strike, go-around".
209名無しのひみつ
2025/01/07(火) 09:23:45.88ID:lYJPt5P/210名無しのひみつ
2025/01/07(火) 10:09:03.63ID:jOA45U1C >>208
この場合の不定冠詞の意味間違えてるよ
鳥の種類の中のどれか一種類という意味で数の話ではない
言うなれば「(何の鳥かは判らないが)鳥にぶつかった」という意味
そもそも何百キロも出してるのに1羽だ2羽だと数えられるわけないだろ
この場合の不定冠詞の意味間違えてるよ
鳥の種類の中のどれか一種類という意味で数の話ではない
言うなれば「(何の鳥かは判らないが)鳥にぶつかった」という意味
そもそも何百キロも出してるのに1羽だ2羽だと数えられるわけないだろ
211名無しのひみつ
2025/01/07(火) 19:50:07.92ID:4XFyiHib212名無しのひみつ
2025/01/07(火) 21:29:27.08ID:5rM9K029213名無しのひみつ
2025/01/07(火) 21:47:55.13ID:aa4jpbuz214名無しのひみつ
2025/01/07(火) 21:58:45.39ID:5rM9K029 1羽の鳥ならone birdと言うのでは?
215名無しのひみつ
2025/01/07(火) 22:03:58.21ID:5rM9K029 ハドソン川の通話見たら「hit birds」と言ってるな
本場のアメリカ人と韓国人と同じ英語でも言い方が違うのかな?
本場のアメリカ人と韓国人と同じ英語でも言い方が違うのかな?
216名無しのひみつ
2025/01/07(火) 22:09:54.20ID:rFRZLcVc あの空港近辺には「巨大な鳥の群れ」がいるようだ。
巨大な鳥とはどれぐらいなんだろう?
飛行機よりも大きな鳥がわんさか群れをなしているのかも。
巨大な鳥とはどれぐらいなんだろう?
飛行機よりも大きな鳥がわんさか群れをなしているのかも。
217名無しのひみつ
2025/01/07(火) 22:25:25.47ID:FuPAwR5Q >>216
韓国だとクロハゲワシ(体重10~14㎏で猛禽類では最大クラス)がこの季節にはある程度飛んでくる
この大きさだとバードストライク試験装置でも(そんな大きい鶏肉あるいはシチメンチョウ肉は殆ど存在しないので)
試験はしていないだろう
韓国だとクロハゲワシ(体重10~14㎏で猛禽類では最大クラス)がこの季節にはある程度飛んでくる
この大きさだとバードストライク試験装置でも(そんな大きい鶏肉あるいはシチメンチョウ肉は殆ど存在しないので)
試験はしていないだろう
218名無しのひみつ
2025/01/07(火) 23:41:41.78ID:xE5t106k >>124
旅客機事故「バードストライクを確認」 エンジンから羽毛=韓国政府 ★2 [1/7] [右大臣・大ちゃん之弼★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1736258494/
旅客機事故「バードストライクを確認」 エンジンから羽毛=韓国政府 ★2 [1/7] [右大臣・大ちゃん之弼★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1736258494/
219名無しのひみつ
2025/01/08(水) 01:10:48.81ID:uMYHfu0f >>190
>緊急事態ハンドブック(2000ページ)
緊急事態で2000ページを読むのか・・w
もう丸暗記してない奴はパイロット免許失効させるか
それこそAIに瞬時で対策言わすかしかしないと無理じゃね・・w
(AIが「もう無理w 墜落ですw」って言うかもしれないが)
>緊急事態ハンドブック(2000ページ)
緊急事態で2000ページを読むのか・・w
もう丸暗記してない奴はパイロット免許失効させるか
それこそAIに瞬時で対策言わすかしかしないと無理じゃね・・w
(AIが「もう無理w 墜落ですw」って言うかもしれないが)
220名無しのひみつ
2025/01/08(水) 06:19:44.69ID:WAQcoUbO>210=>2f2=>213
↑
知恵遅れwwwwwww。
日本語では「1匹の〜」とか「〜達」なんて煩わしいから一々翻訳しない、ということも知らないwww
高卒かと思ったが中卒それも知的障害者用特殊学級だろwwwwwwww
こんなのが他人から相手にされるわけないから一度も働いたことがないなwwwwwww
221名無しのひみつ
2025/01/08(水) 08:26:30.84ID:gUQtzlXZ 英語の限定詞としての「a」は、数えられる名詞の単数形の前につける冠詞です。
これで解釈すれば「1羽の鳥」だろうけど
文脈からどう考えても一般的な不定冠詞での解釈でただの「鳥」だよな
これで解釈すれば「1羽の鳥」だろうけど
文脈からどう考えても一般的な不定冠詞での解釈でただの「鳥」だよな
222名無しのひみつ
2025/01/08(水) 08:53:19.09ID:WAQcoUbO223名無しのひみつ
2025/01/08(水) 09:03:50.18ID:gUQtzlXZ これから開店準備だからそんな暇無いぞw
そっちこそレスに理論的に反証せず即人格否定するとか頭大丈夫?
そっちこそレスに理論的に反証せず即人格否定するとか頭大丈夫?
224名無しのひみつ
2025/01/08(水) 13:07:07.96ID:Hx+VQ3iZ 吸い込み口に
焼肉の網みたいなんつけてたらええやん
あかんの?
焼肉の網みたいなんつけてたらええやん
あかんの?
225名無しのひみつ
2025/01/08(水) 14:24:08.36ID:uMYHfu0f N速の
「NO WAR NO ABE」を「戦争しなけりゃ安倍じゃない」と訳したとか
「Asahi、just left」を「朝日は左だな」とトランプが言ったとか
「ソウルフードは韓国料理だ」「キープレフトは左翼を保てという意味だ」
「ヒューマンライツは人類皆右翼と言う意味だから左翼の負けw」
とか言ってた連中を思い出した
「NO WAR NO ABE」を「戦争しなけりゃ安倍じゃない」と訳したとか
「Asahi、just left」を「朝日は左だな」とトランプが言ったとか
「ソウルフードは韓国料理だ」「キープレフトは左翼を保てという意味だ」
「ヒューマンライツは人類皆右翼と言う意味だから左翼の負けw」
とか言ってた連中を思い出した
226名無しのひみつ
2025/01/09(木) 05:28:24.66ID:v6QmrGTp227名無しのひみつ
2025/01/09(木) 09:01:24.70ID:4CfLVWpV228名無しのひみつ
2025/01/09(木) 12:47:11.83ID:0UH8PpHy 【韓国】 済州航空機「爆破炎上事故」のズサンな実態…赤字の地方空港を乱造!なぜこんなところにコンクリートの丘が! [1/5] [仮面ウニダー★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1736029546/262
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1736029546/262
229名無しのひみつ
2025/01/12(日) 06:37:52.81ID:Gb/R9Nb9チョンなんてこんなもんだ(嗤
↓
【01月11日 KOREA WAVE】韓国・航空鉄道事故調査委員会(事故調)は11日、
済州航空事故機のフライトデータレコーダー(FDR)とコックピットボイスレコーダー(CVR)の双方で、
事故直前の4分間の記録が保存されていなかったと明らかにした。
AFPBB News 2025年1月11日 15:18
www.afpbb.com/articles/-/3557687
230名無しのひみつ
2025/01/19(日) 08:38:13.53ID:I4A+2aoF 離着陸時には吸気口を前に向けずに、後ろ向きの口から吸うことにする。
もちろん燃費が悪くなる。
あるいは飛行機の背中の側に吸気口を進行前向きにつけておいて、
その吸気口には大きな鳥がぶつかってもそのまま吸い込まれて
行かないような障子のさんのようなものをつけて置けばどうか?
もちろん燃費が悪くなる。
あるいは飛行機の背中の側に吸気口を進行前向きにつけておいて、
その吸気口には大きな鳥がぶつかってもそのまま吸い込まれて
行かないような障子のさんのようなものをつけて置けばどうか?
231名無しのひみつ
2025/01/21(火) 10:53:50.26ID:C1tZDm2l 吸い込み口に異物が入らないよう網はるとかできないの?
232名無しのひみつ
2025/01/21(火) 14:53:39.85ID:ZBbbRKMx >>230,231
そのさんや網を吸い込んで壊れると思うよ。
そのさんや網を吸い込んで壊れると思うよ。
233名無しのひみつ
2025/01/21(火) 21:35:00.48ID:dh4OEH8c 羽に案山子立てとけば
234名無しのひみつ
2025/01/22(水) 03:42:19.94ID:TSsDEsBl 昨日テレビで、ジェットコースターに乗っていてバードストライクに遭った女性を映していた。
鳥はカモメで双方無事だったようだ。(雑談でスマン)
鳥はカモメで双方無事だったようだ。(雑談でスマン)
236名無しのひみつ
2025/01/22(水) 17:51:11.25ID:6qWKh6qE■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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