【ナゾロジー】なぜサボテンが「あんなふう」に進化したのかが判明！単なる暑さや乾燥じゃない [すらいむ★]

**すらいむ ★** · 2024/11/11(月) 23:46:04.56

なぜサボテンが「あんなふう」に進化したのかが判明！単なる暑さや乾燥じゃない

　サボテンと聞いて、どんな風景を思い浮かべますか。

　きっと、乾燥した砂漠にポツンと生えるトゲだらけの植物を思い浮かべる方が多いでしょう。

　しかし、実はサボテンの仲間たちはその見た目以上に多様で、地球上のさまざまな環境に生息しています。

　その多様化の理由を解明するため、英国のレディング大学（University of Reading）による最新の研究では、サボテンの進化に影響を与える5つの重要な要素を明らかにしています。

（以下略、続きはソースでご確認ください）

ナゾロジー　2024.11.11
https://nazology.kusuguru.co.jp/archives/163361

**名無しのひみつ** · 2024/11/12(火) 04:05:32.47

進化論　vs　ID（インテリジェンス・デザイン）論

**名無しのひみつ** · 2024/11/12(火) 04:28:14.54

ネタの使い回し?

**名無しのひみつ** · 2024/11/12(火) 06:18:27.54

盗掘が多いんだってさ。欲しがるのはアジア人とか

**名無しのひみつ** · 2024/11/12(火) 06:44:06.56

盗掘が多いのはペヨーテというサボテンかな？
まあ、今のところ日本には規制が無いが
ペヨーテに含まれるメスカリンを目当てにした
客はアジア人だけに限らないんじゃないか？

**名無しのひみつ** · 2024/11/12(火) 09:06:38.60

気温差と土壌も大事、か
つまり低緯度だけど風向きのせいで乾燥しているところ(サボテンの原産地では無いがソマリア赤道直下など)だとダメだな

逆に南米の南緯10度あたりってペルー海流のせいで海水温が低くて乾燥してるけど
これだと朝露が多いんだっけ
これもダメだな

やっぱりメキシコの太平洋岸の北寄りがいいのかな

**名無しのひみつ** · 2024/11/12(火) 12:09:01.68

>>5
違う
コピアポアなどの人気希少種が盗掘される
現地球とか山採りとかは買うべきではない

**名無しのひみつ** · 2024/11/12(火) 12:15:14.60

>>6
種類によるがサボテン科はカナダからチリまで広く分布しているから環境は一言では言えない
熱帯にだけ生える種もあれば、高山地帯に生える種もある
森林に生えるのもある
上で書いたコピアポアはチリのアタカマ砂漠で非常に降水量が少ない場所で生きている

**名無しのひみつ** · 2024/11/12(火) 18:45:41.65

チランジアも確か砂漠性のがある

**名無しのひみつ** · 2024/11/12(火) 19:10:41.42

天空で怠けているからサボテン

**名無しのひみつ** · 2024/11/12(火) 19:19:51.36

>>2
スパゲッティモンスターのおかげ

**名無しのひみつ** · 2024/11/12(火) 21:09:41.55

たしかアメリカだけなんだよな
アフリカの多肉植物は収斂進化の別物

**名無しのひみつ** · 2024/11/12(火) 21:19:26.06

とんかつ屋

**名無しのひみつ** · 2024/11/12(火) 21:29:47.93

砂漠に蝶は飛んだか？
砂漠に飛ぶのはサボテンのとげ

**名無しのひみつ** · 2024/11/13(水) 02:41:14.93

原始的な形質のコノハサボテン（普通の葉があるただの樹木に見える）にもトゲがある
もともとトゲがあったので乾燥地に適応しやすかったのかもしれない

警備員[Lv.13] · 2024/11/13(水) 07:02:25.04

>>7
現地球なんて言葉初めて知った！
と思ったら現－地球じゃなくて現地－球か
それなら読めば意味分かるなw

警備員[Lv.13] · 2024/11/13(水) 07:03:32.32

>>1
なんかつまらない話だな
その寒暖差が大きな地域は砂漠以外に何があるの?

**名無しのひみつ** · 2024/11/13(水) 12:10:09.67

砂漠に蝶は飛んだか？
砂漠に飛ぶのはサボテンのとげ

**名無しのひみつ** · 2024/11/17(日) 22:15:44.36

サボさん困っちゃう

**名無しのひみつ** · 2024/11/21(木) 16:45:29.54

魚だってハリセンボンのようにうろこがトゲになったものがいる。

**名無しのひみつ** · 2024/11/21(木) 17:23:43.77

伊豆の環境で育つ程度のもん

**名無しのひみつ** · 2024/11/21(木) 22:26:15.62

日本にも自生してますがな屋外で身長１m以上でぐんぐん育ってますがな真冬のマイナス温度にも耐性ついて余裕ぶちかましてます

**名無しのひみつ** · 2024/11/29(金) 06:51:39.55

日本では栽培してはいけないサボテンってあるの？

**名無しのひみつ** · 2024/11/29(金) 09:06:19.73

メスカリンは、日本では麻薬に指定されており、使用しないことが望ましい。なお、サボテンのペヨーテ自体は、法的規制の対象にはなっていない。

メスカリンはペヨーテLophophora williamsii に含まれる麻薬成分の1つ

ところでベニテングタケの毒成分(旨味成分でもある)のムスカリンと
メスカリンが全然別の物質であると今更ながら気が付いた

**名無しのひみつ** · 2024/11/30(土) 02:12:55.68

バオバブもすごく特徴的だと思う
ファットバイクよね

**名無しのひみつ** · 2024/11/30(土) 02:46:23.87

pH2以下の湖や川で元気に生きる魚達もいるぐらいだからよ今でも

**名無しのひみつ** · 2024/12/01(日) 14:04:38.51

まだ（葉が変化した）トゲがあるのは、もしもトゲが無かったら動物に食べられてしまうからかな？
しかし小さい昆虫ならトゲなど防御にはならんだろう。だからムスカリンのような神経毒を含んで
いるのだろうか？　葉がなくても茎（肉）の葉緑体で日光からエネルギーを得て炭酸同化できるんだね。

**名無しのひみつ** · 2024/12/01(日) 15:10:02.99

>>27
＞葉がなくても茎（肉）の葉緑体で日光からエネルギーを得て炭酸同化

面積としてはあまり効率は良くないが無いよりはマシではある
幸いにして砂漠なら曇天や雨天の日は少なくて太陽光線だけはたっぷりある

そしてサボテンなどは夜にCO2を取り込んで昼にそれから有機物を作る
いわゆるCAM型光合成を行う

CAM型では無いが茎あるいは幹が少しでも緑色で結構ごつい植物なら
アオギリ
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c8/Firmiana_simplex's_bark.JPG
太さ60㎝以上にもなるが樹皮がやや緑色がかっている
落葉樹だが中国南部など冬季にあまり寒くないが乾燥する地域の植物ゆえ
葉を落として幹で光合成して、樹木内の栄養分量がマイナスにならないようにしている

>>25のバオバブも樹皮のすぐ下に葉緑体があって光合成が可能

**名無しのひみつ** · 2024/12/01(日) 15:28:52.93

人間も遺伝子改良で葉緑体を細胞内に飼い慣らす動物になれば、
日光にあたることで栄養を合成できるようになるのだろう。
なぜミドリムシ以外の「動物」は、体表に葉緑体を持つような
進化をしなかったのだろうか？

**名無しのひみつ** · 2024/12/01(日) 15:52:46.64

仙人ヨギになれば、大気中のプラナと日光浴で、絶食状態でも耐えらるという。

**名無しのひみつ** · 2024/12/01(日) 21:25:37.45

>>12
アフリカのはトウダイグサ科だな

>>29
ウミウシの一部が緑藻と共生してる
サンゴが褐虫藻と共生してる

だが細胞内で栄養作れるようになったものは
多細胞化するとみんな動かなくなる

**名無しのひみつ** · 2024/12/02(月) 04:02:50.12

はりまんぼん

**名無しのひみつ** · 2024/12/02(月) 14:25:18.39

>>23
ないよ
ただしワシントン条約で輸出入が規制されてる種は多い

**名無しのひみつ** · 2024/12/02(月) 14:26:30.26

>>29
エネルギー効率が低いから

**名無しのひみつ** · 2024/12/02(月) 14:34:28.96

>>31
アフリカにはキョウチクトウ科の多肉ガガイモ類もある

あと、マダガスカルにあるディディエレア科は一部のサボテンを接ぎ木できる

**名無しのひみつ** · 2024/12/02(月) 15:20:38.29

>>35
＞キョウチクトウ科の多肉ガガイモ類

Hoodia属なんかそれっぽいな

個人的には旧キョウチクトウ科の
パキポディウムが何か極限環境で
追い込まれ切った雰囲気で好きかもな

多肉植物だと中米のフォクィエリア科もヤケクソ感強め
(30年以上前のゲーム内のオブジェに使われている)

＞ディディエレア科は一部のサボテンを接ぎ木

同じナデシコ目だからなあ

アフリカだとブドウ科の多肉植物なんてのもあったか
あれは植物体のトゲはないが
シュウ酸カルシウムが一杯でこれが結晶化して
齧るとトゲ化して敵を痛めつける

ベンケイソウ科の多肉植物が可愛く見える連中ばっかりだな

**名無しのひみつ** · 2024/12/02(月) 16:09:56.92

ドラゴンフルーツは
サボテンの仲間なんだよな

**名無しのひみつ** · 2024/12/02(月) 18:45:21.94

サボテンを大雑把に
ウチワサボテンとハシラサボテンに分けるなら
ハシラサボテンの仲間だとドラゴンフルーツとその近縁種
あるいはベンケイチュウなどは果実が多少なりとも甘くて食用になるし

ウチワサボテンに到ってはサボテン研究家のナイジェル・テイラー氏曰く
「どの種類も果実は食用になる。ただし細かいが痛いとげがあるのでそれを全部取り除くのが大変、
あるいはコツが要る」

ウチワサボテンの方が種子が大きくて食べる時にちょっとだけ厄介
噛み砕く事もできるがかなり固い

ウチワサボテンは茎も食べられるのは周知の通り
だがこれも棘に注意
むしろ細かいが確実に刺さって来るウチワサボテンのトゲの方が
大きくて硬くて鋭いハシラサボテンのトゲよりある意味厄介

昔の図鑑に「ウチワサボテンの棘は刺さると抜けない」と恐ろしい事を書いてあって
刺さったらそのまま抜けずにサボテンの傍から離れられなくなるのか？
と思ったがそんな事は無いｗ
刺さるとすぐ外れて、指先や爪先ではちょっと取れなくなるので
先の鋭いピンセット、まち針、毛抜きなどを動員して抜けばちゃんと取れる
勿論後で消毒など手当しないと化膿あるいはもっと重篤な症状もあり得る

**名無しのひみつ** · 2024/12/03(火) 06:48:56.60

強い日差しの紫外線から身を守るために皮膚にメラニン色素ができるぐらいなら、
葉緑体のようなものができて、太陽光を使って光合成をしたらいいと思うの。
全身に光を受けて、ああ今日も元気だ酸素がうまい。

**名無しのひみつ** · 2024/12/03(火) 08:56:56.35

動物細胞の原生生物に藍藻とか緑藻の単細胞の種類が共生したもの
あるいはそれが完全に一体化して新たな生物になったものは
実に様々な分類群で見られる
それぞれ葉緑体の表面の膜の層の数が色々違う

だがその連中は多細胞化するとみんな固着してしまうんだよなあ

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/12/03(火) 09:09:20.52

そりゃ安泰だから

**名無しのひみつ** · 2024/12/03(火) 23:04:55.39

サボテン科の分布で属・種が多い地域
https://i.imgur.com/VCBuMW0.jpeg
メキシコが最も多様度が高く、アンデス中南部も多様度が高い
ブラジルにも多様度が高い地域がある

**名無しのひみつ** · 2024/12/03(火) 23:41:59.25

>>27
トゲには強光を遮る効果がある
トゲが痛くないサボテンがけっこうあるのは遮光目的だろう
意外と強光が苦手なサボテンは多い

**名無しのひみつ** · 2024/12/04(水) 06:30:43.00

昼間の12時から1時のあいだは男も女もすっぽんぽんになって光合成の時間
そんな高校生活に憧れてw

**名無しのひみつ** · 2024/12/30(月) 18:52:47.24

ＡＩによる調査は漠然としていてつかみ所がない感じなんだね
体系的でないクラウド独特の漠とした思考を感じて、読後感がスッキリしない・・・

>>43
あと結露のためとかもありそうだよね
で、液滴が発生するとそれが、ぽちょんと株を散らすんだよ
少し遠くに行くように
花が咲いてなくてもなんかこの手の植物は広がってくよね？
凄い生命力を感じる

**名無しのひみつ** · 2024/12/30(月) 18:54:21.42

>>37
あのムチッとしたカンジは判る気がする
セクシーだよね