【ナゾロジー】日本人の遺伝子の8割を占める「渡来人」の遺伝的ルーツを解明！ [すらいむ★]

**すらいむ ★** · 2024/10/22(火) 23:10:21.73

日本人の遺伝子の8割を占める「渡来人」の遺伝的ルーツを解明！

　「私たち日本人はどこから来たのか？」

　そんな遺伝的ルーツの謎について、新たな事実が明らかになりました。

　これまでの説によると、現代日本人は在来の「縄文人」と朝鮮半島から来た「渡来人」の混血によって誕生したとされています。

　しかし、この渡来人とは何者なのか？　という遺伝的ルーツはよくわかっていませんでした。

　そんな中、東京大学が山口県の土井ヶ浜遺跡で見つかった弥生時代の人骨を遺伝的に解析。

　その結果、渡来人は弥生時代に朝鮮半島から入ってきた「東アジア系」と「北東シベリア系」の遺伝子を合わせ持つ集団であることが判明したのです。

　これは遺伝的に見ると、現代の韓国人に近いようです。

　研究の詳細は2024年10月15日付で科学雑誌『Journal of Human Genetics』に掲載されました。

（以下略、続きはソースでご確認ください）

ナゾロジー　2024.10.22
https://nazology.kusuguru.co.jp/archives/163986

**名無しのひみつ** · 2024/10/22(火) 23:25:10.46

またぞろ日韓同祖論

**名無しのひみつ** · 2024/10/22(火) 23:26:13.76

近親憎悪

**名無しのひみつ** · 2024/10/22(火) 23:32:06.60

南方系、揚子江系の遺伝子なら稲作文化を持っていそうだが、東アジア、シベリアって、、、、小麦文化じゃないか?
何か稲作とは関係なさそうな。

**名無しのひみつ** · 2024/10/22(火) 23:33:22.48

この研究に韓国人関わってるよな
スゲえバイアスかかってそう

**名無しのひみつ** · 2024/10/22(火) 23:47:22.85

　「朝鮮」名称で誤魔化し騙し
イワユル中世以降の
北方から侵入した李氏系の朝鮮人とは違う人種。
　もちろん今の半島にいる
朝鮮系や大戦前後からの在日帰化とは違うという事。

**名無しのひみつ** · 2024/10/22(火) 23:52:54.34

　８割に人々を
ほぼ大陸アジア全体からを「朝鮮」半島からと言い切る不自然。

**名無しのひみつ** · 2024/10/22(火) 23:58:38.53

>>7　修正　縄文や弥生や古墳系の
８割の人々の遺伝子がその遺跡だけで
大陸アジア全体からを誇張して「朝鮮」半島からと言い切る不自然。

**名無しのひみつ** · 2024/10/22(火) 23:59:07.66

近親相姦で均一になった現代の朝鮮の遺伝子とは無関係じゃない！？

もしかして精子と卵子がワープしてすり替わってるの？

**名無しのひみつ** · 2024/10/23(水) 00:06:10.77

土井ヶ浜の弥生時代人て北東アジア系のゲノム成分の割合が現在韓国人と
全然違うんだが
何をもって現在韓国人が日本に渡来したと判断されたんだ？

**名無しのひみつ** · 2024/10/23(水) 00:21:16.95

　「ナゾロジー」とか言う
三流科学記事は必要な情報詳細無さ過ぎて信用無理過ぎる。
　政治誘導のための科学情報コンテンツなのか。

**名無しのひみつ** · 2024/10/23(水) 00:23:49.79

気持ち悪いな
誰が信じるの？

**名無しのひみつ** · 2024/10/23(水) 00:35:24.04

>>4
粟コーリャン文化だ

**名無しのひみつ** · 2024/10/23(水) 00:42:54.17

>>11

ただソース元がネーチャーなんで・・・間違いもあるってことですかね

https://www.nature.com/articles/s10038-024-01295-w
Genetic analysis of a Yayoi individual from the Doigahama site provides insights into the origins of immigrants to the Japanese Archipelago

**名無しのひみつ** · 2024/10/23(水) 00:44:40.51

こういうのこそ本当の陰謀論っていうんだよ。

**名無しのひみつ** · 2024/10/23(水) 01:07:27.11

逆だよ
今の朝鮮半島に渡った古代日本人の遺伝子が残ってるだけ

**名無しのひみつ** · 2024/10/23(水) 03:43:31.14

コメ欄www

**名無しのひみつ** · 2024/10/23(水) 06:43:48.30

　その結果、渡来人は弥生時代に朝鮮半島から入ってきた「東アジア系」と「北東シベリア系」の遺伝子を合わせ持つ集団であることが判明したのです。

　これは遺伝的に見ると、現代の韓国人に近いようです。

だからネトウヨは韓国カルトを信仰してしまうんだなあ

**名無しのひみつ** · 2024/10/23(水) 06:50:33.40

日本人と言えるのは縄文系、出雲系
後から来た連中は韓国の雑種
ネトウヨとかな

**名無しのひみつ** · 2024/10/23(水) 06:54:11.44

顔の似具合がそのまま混入率を表す

**名無しのひみつ** · 2024/10/23(水) 07:02:41.64

>土井ヶ浜遺跡で見つかった弥生時代の人骨を遺伝的に解析。

縄文人の成分も入ってるから、現代日本人よりも
北東アジア人の成分を少し増やしたような集団と表現する方が適切だな

**名無しのひみつ** · 2024/10/23(水) 07:21:16.80

そりゃ古代の韓国は倭人が進出して支配してたからな

**名無しのひみつ** · 2024/10/23(水) 07:35:41.94

古代朝鮮半島に日本人がいたという歴史は無視
なにがなんでも朝鮮から日本へ来たというバイアスに囚われる研究者

**名無しのひみつ** · 2024/10/23(水) 09:11:50.30

現代韓国人と共通してるなんてネトウヨ弥生人は悲惨だなあ(笑)
これからは縄文系の時代だな

**名無しのひみつ** · 2024/10/23(水) 12:40:53.00

縄文時代
考古学上石器時代にあたるが大陸のそれと違い狩猟採集の
生活が日本で続いたBC3世紀ごろまでの数千年間のこと
農耕　牧畜　紡織技術はほとんど発達していなかった
縄文人　原人に近く毛むくじゃらで猿人から少しだけ進化した者のことをいう

**名無しのひみつ** · 2024/10/23(水) 13:38:54.91

ツングースクと漢の混血だろ

**名無しのひみつ** · 2024/10/23(水) 14:34:13.68

>これまでの説によると、現代日本人は在来の「縄文人」と朝鮮半島から来た「渡来人」の混血によって誕生したとされています。

いやいや、そんな説ねーから

朝鮮半島の民族は、7000年位前に日本からの海路での移住が可能になったんで、原住民よりより文明が進んでた
そいつらに置き換わったんだってば

その後、朝鮮半島は高句麗等から侵略されまくったんで、朝鮮人には別の遺伝子も入ったけど

>その結果、渡来人は弥生時代に朝鮮半島から入ってきた「東アジア系」と「北東シベリア系」の遺伝子を合わせ持つ集団であることが判明したのです。

東アジア系は東アジアから海流にのって日本にたどりついた連中で、北東シベリア系は、当時は暖かかった樺太や
北海道経由で日本に入ってきて、そいつらが日本で混じりあった、それが縄文人なんだが、、、

その後も東アジアからの流入が続いて弥生人になっていったわけだがな

**名無しのひみつ** · 2024/10/23(水) 15:11:17.21

韓国の保守系の連中(どうやら某教団とは別の保守系カルトらしい)が
自分たちに都合のいい(明らかにヤバい)主張をしてる日本の学者にカネを出して
研究させてたりするようだ

たしか「弥生～古墳時代に日本によって朝鮮が占領された事実は無い(願望)」
あるいは「韓国が中国の起源(願望)」とか「日本と韓国は一心同体(願望)」みたいな
香ばしい主張を完全根拠なしで行っておりそれをYouTubeで垂れ流してたかと

保守なのにサヨク界隈で有名な保坂なんとかっていう韓国人学者も名を連ねてた

**名無しのひみつ** · 2024/10/23(水) 15:12:44.59

×保守なのに
○保守と主張しているが

**名無しのひみつ** · 2024/10/23(水) 15:32:27.59

朝鮮帰化人、通名は名字で大体ルーツわかるよな
金、木、高、山とかな

警備員[Lv.10][新芽] · 2024/10/23(水) 16:36:21.11

ゲノム解析して分かった集団を
「なんとか弥生人」とか「なんとか縄文人」と呼ぶのは止めようぜ
縄文時代、弥生時代、古墳時代ってのは
かなり大雑把でいい加減な文化区分での時代分けなんだよ
それを民族名みたいに呼ぶのはやめよう
古墳時代なんか四隅突出型墳丘墓はもちろん
双方円墳まで完全無視した歪な時代区分なんだ

時代でも地域でも最低限
擦文土器文化くらいまで細分化してくれ
弥生時代だって後半の高地性集落の時代や
末期の環壕集落が消滅する時代は別の名前つけてもいいだろ
考古学者は何をやっているんだよ

警備員[Lv.10][新芽] · 2024/10/23(水) 16:38:26.05

縄文人のmtDNAは北東アジア系と東アジア系に別れてる
そういうこともちゃんと議論しよう
縄文人はもう一枚岩じゃないんだ
実際南九州の縄文土器は東北の縄文土器とかなり違う

警備員[Lv.10][新芽] · 2024/10/23(水) 16:44:09.18

>>11
東大新聞オンラインのこの論文に関する記事はもっと酷かったぞw

**名無しのひみつ** · 2024/10/23(水) 18:30:11.35

＞山口県の土井ヶ浜遺跡
この集落の話だろ

**名無しのひみつ** · 2024/10/24(木) 16:15:07.65

>>16
伽耶地方に縄文人が居たけど、その痕跡が遺伝的に残ってるね

**名無しのひみつ** · 2024/10/24(木) 23:42:25.01

日本にトーテムポール文化は無いぞ

**名無しのひみつ** · 2024/10/25(金) 03:06:26.53

４人兄弟で俺だけ蒙古襞が無い。俺どこから来たんだろう

警備員[Lv.12][新芽] · 2024/10/25(金) 04:43:22.92

>>35
伽耶は後の任那だし
継体天皇は大伽耶文化圏の人

**名無しのひみつ** · 2024/10/25(金) 18:22:47.77

本隊が日本列島に到達するまで途中途中に分家をのこしていくのだ

**名無しのひみつ** · 2024/10/25(金) 18:44:17.80

そもそも今の朝鮮人が昔とまるっと別物じゃん？

**名無しのひみつ** · 2024/10/25(金) 18:46:14.97

韓国と日本は見た目も中身もそっくりな
なかよし兄弟

**名無しのひみつ** · 2024/10/25(金) 18:51:58.75

最近話題になってる、日本人はユダヤ系DNAじゃなかったのか？

**名無しのひみつ** · 2024/10/25(金) 19:21:54.54

>>42
日本人とユダヤ系DNAとは何も関係ないぞ
父方遺伝子Y-DNAだと、E1b1b, J2, J1がユダヤ人に多い

ユダヤ人に関する遺伝学的研究
https://en.wikipedia.org/wiki/Genetic_studies_on_Jews

警備員[Lv.54][苗] · 2024/10/25(金) 21:05:15.62

>>31
弥生時代は500年繰上げなんだよね

**名無しのひみつ** · 2024/10/26(土) 16:53:37.68

>>42
Y-chromosome Alu Polymorphism でYAPの話でしょ
古代イスラエル人男性にはYハプロEが居るけど、
その祖先であるハプロDEの子孫として日本人男性に多いハプロDも同じ遺伝子を持っているという話
調べればすぐ出て来る
人類の拡散に関して調べると非常に面白いよ

**名無しのひみつ** · 2024/10/26(土) 16:57:53.01

>>40
それについては遺伝的連続性があるだけに少しの議論の対象となってる
地政学的変化の激しい地域でもあったので日本人との祖先関係を語る上では誤解の下で極端に語られがちで、
日本史に紐づけて語る際そのどちらかに触れた意見を否定する必要が出て来て
暫々同じ人が真逆の事書いてたりして混乱しやすい

**名無しのひみつ** · 2024/10/26(土) 17:14:24.61

自分の遺伝子は渡来人成分が多いのになぜか縄文にアイデンティティを感じてる人が多いけど、
むしろ、「遼河の河畔は我が先祖の故地」って言い張ってユダヤ人みたく奪い返そうぜ

**名無しのひみつ** · 2024/10/26(土) 17:29:29.17

ミトコンドリアDNA（母方）は渡来系が多くてもまったく関係ないだろ
何故なら現代日本人のY染色体（父方）を合計すると、約七割が縄文系だからだ
これは大陸文化や稲作をもたらした渡来系民族の娘達を日本の先住民である縄文人の男達が娶って嫁にしたことを意味してる

先住民のY染色体がこれほど高い比率で残るのは、古代日本が大きな戦乱がなく極めて平和だった証拠だ
ほとんどの民族の場合、Y染色体（父方）は征服者のもので、征服された先住民の男は皆殺しに遭うので彼らのY染色体は残らない

**名無しのひみつ** · 2024/10/26(土) 17:36:48.73

渡来人の娘達は、
イケメン縄文男が美味しくいただいて妊娠させまくって混血しましたって話だよねwww

**名無しのひみつ** · 2024/10/26(土) 18:26:39.76

まあ、エベンキ濊族の現代韓国人には関係ない話だけどね

**名無しのひみつ** · 2024/10/26(土) 19:13:24.69

現代韓国人朝鮮人は、何度も何度も朝鮮半島に侵入して来たモンゴル人や中国人や北方民族に征服されまくってるからなあ
その都度、先住民族だった男達は殺されまくって根絶やしにされ、女はレイプされて子種を植えつけられてる
日本人やアメリカ人の様な文明人なら征服したって決してそんな野蛮な真似はしないが、所詮中国人やモンゴル人だからやりまくった笑

兎も角、渡来人の娘を嫁に貰って穏やかに同化して文化を発展させて来た現代日本人とは違って、
朝鮮人には縄文人の様な古代からの先住民族のY染色体（父方の遺伝子）はほとんど残ってないんだ
インカ帝国が滅ぼされたせいでY染色体の95%がスペイン、ポルトガル人の南米のどっかの国みたいもんだ

**名無しのひみつ** · 2024/10/26(土) 20:17:33.76

>>51
>日本人やアメリカ人の様な文明人なら征服したって決してそんな野蛮な真似はしないが、

だったら、今のアメリカ人はほぼインディアンで黄色人種のはずだなｗｗｗｗｗ

**名無しのひみつ** · 2024/10/26(土) 21:09:08.64

>>48
縄文系7割のソースは？

警備員[Lv.55][苗] · 2024/10/27(日) 01:27:47.59

>>48
>現代日本人のY染色体（父方）を合計すると、約七割が縄文系だからだ

2割程度ですけど…

警備員[Lv.55][苗] · 2024/10/27(日) 01:29:15.23

なお無精子症の傾向は縄文系が高いらしい

**名無しのひみつ** · 2024/10/27(日) 10:35:23.37

ハプログループC、Dが縄文系としてアイヌはC、Dが100%
関東日本人がC、Dが52%、O1a,O1b,O2の弥生系が48%
西日本人がC、Dが24%、O1a,O1b,O2の弥生系が65%
朝鮮人はC、Dが13%、O1a,O1b,O2が79% (一例)
ソースは「Y染色体ハプログループの分布(東アジア)」(wiki)
サンプル数が少なすぎて誤差大きそうだけど傾向はわかる

**名無しのひみつ** · 2024/10/27(日) 11:08:11.37

まあオーソドックスにそういう結論になるよな
地図を見れば朝鮮と日本があまりに近すぎてビビる
南方から遥々いかだに乗ってやって来た説より遥かに現実味がある

**名無しのひみつ** · 2024/10/27(日) 18:07:06.44

>>18
古いmtDNAの解析結果でも
北東シベリア人の遺伝子が
沖縄まで伝播してるんだが

今回の研究だときちんと
該当時期の古代人の骨から抽出した
染色体のDNAで解析したのかな？

なんか怪しい気がするが

**名無しのひみつ** · 2024/10/27(日) 18:43:38.73

朝鮮半島には熱帯ジャポニカ米のプラントオパールはない
弥生時代の水田では　熱帯ジャポニカ米が栽培され
古墳時代にかけて　温帯ジャポニカ米に置き換わっていったと
NHKでやってたぞ

警備員[Lv.56][苗] · 2024/10/27(日) 22:59:06.55

>>58
伝搬してるというと方向を暗示する言い方だが
共通の遺伝子を持っているということじゃないのかな
系統樹がはっきりしてるわけではないだろうから

**名無しのひみつ** · 2024/10/28(月) 09:37:24.18

>>50
現代エベンキのハプロY染色体はC4です
現代韓国人のハプロY染色体はO2　O3です

誤魔化すのやめてくださいね

李王家韓国人は、日本の皇族になり、李家が日本人の国家資産を…

どうでもいいっか

**名無しのひみつ** · 2024/10/29(火) 00:37:31.07

虎偉人？

警備員[Lv.58][苗] · 2024/10/29(火) 05:14:19.86

>>59
NHK総合はディレクターが面白いと思った説を
唯一の説のように放送するクソチャンネル

**名無しのひみつ** · 2024/10/29(火) 17:14:01.06

1万年ほど前の西遼河文明から広がったと言うトランスユーラシア語族(テュルク系、蒙古系、ツングース系、原朝鮮語、原日本語が分離して行ったとか)の論文は面白いと思ったが、西遼河文明の一つ紅山遺跡等から出た人骨の一部はY染色体ハプログループNだったとも言うのでこの文明はフィン・ウゴール語族の人たちのものだったのかな。ハプログループO系統の大元は数万年前に最初にNと分離したようだし、今のフィン語は発音や文法で日本語にもおぼろげに似てる気もするが。色々想像すると楽しい

**名無しのひみつ** · 2024/10/29(火) 17:52:13.16

>>64
紅山文化の遼寧省朝陽市半拉山遺跡から出土した5500～5000年前の40～45歳男性からYハプロO2aが出ています。また夏家店下層文化の内蒙古自治区赤峰市紅山区二道井子村から出土した3360～3300年前の男性からYハプロO2a1cが出ています。
これは、改訂後のO2a1bということになるし、この２人の常染色体の主成分分析の結果は現代日本人とほぼ同じ場所にプロットされています。したがって弥生人の故郷と考えて矛盾はありません。

**名無しのひみつ** · 2024/10/29(火) 17:58:57.92

>>64
遼河文明ハプロNだったものがOに置き換わっているらしいね

警備員[Lv.59][苗] · 2024/10/29(火) 18:59:50.49

Nは日本にも来ていて
N1a1a3が北回り　円筒土器
N1a2が半島経由　櫛目文土器(曽畑式土器)
ということで良いのかねえ
2%も残ってるから文化も伝搬する規模の集団だったはず

**名無しのひみつ** · 2024/10/29(火) 21:34:15.79

>>67
当時Nはユーラシアのかなりの広さに分布してたようだね
その後南方から来たOやRに追い払われたか

**名無しのひみつ** · 2024/10/30(水) 19:29:48.58

>>57
いわゆるボートピープルは普遍的に存在したと見て良いだろうよ
後に縄文人との子孫も含め弥生人になる祖先の渡来系も、縄文末期に少しずつ渡来したのではないかとする説がある

**名無しのひみつ** · 2024/10/30(水) 20:14:57.32

>>35
喜界カルデラ噴火の時に九州縄文人が避難して居着いたやつ？
その時まで約7000年間半島には全く人がいた痕跡がないらしい

**名無しのひみつ** · 2024/10/30(水) 20:27:03.16

>>70
朝鮮半島空白の5000年か
エレクトスであるアシュール石器文化圏の最東端でもある朝鮮半島では、
なんとネアンデルタールが滅びる頃までエレクトスが存在しており、しかもサピエンスとの混血民まで存在していた可能性があるそうだ
もしかしたら混血した存在が洞穴で生き残っていたかも知れない

**名無しのひみつ** · 2024/11/02(土) 16:20:58.45

>>
>>65
なるほど
日本人の根本を考えるなら遼河文明をよく調べるべきだな
いきなり米を作れる発達した弥生時代が始まったんだから、移住してくる前から弥生人は統治のノウハウもある高度な文明を作ってた人たちだったはず

**名無しのひみつ** · 2024/11/02(土) 20:46:40.24

>>72
ところが縄文時代前～中期頃に日本でも陸稲のプラントオパールの痕跡が見つかっている
プラントオパールは雨水によって浸透したものだろうとする否定的な意見も多いんだけどな
それでもプラントオパールの量が多い上、同時期の縄文土器に稲の圧痕もあるという事で続報に期待したい内容

警備員[Lv.63][苗] · 2024/11/02(土) 21:40:17.32

圧痕はかなり微妙
プラントオパールに期待

**名無しのひみつ** · 2024/11/03(日) 00:37:42.66

>>72
大分前からその辺りからだろうって話もあるしね
現代チョンさんと結びつけるのは全く別次元ではある

警備員[Lv.64][苗] · 2024/11/03(日) 06:41:13.25

>>72
8000年近く前から黍農耕やってたわけだし
6500年前に朝鮮半島に進出した時は
穀物共通の農耕技術はかなり発達してたでしょう

**名無しのひみつ** · 2024/11/23(土) 19:03:09.95

1の原文読んだ。結論自体は初めて聞く話ではないように思えるが素人にはちと難しい。解説文の「北東シベリア系」とか「東アジア系」がわかりにくい。Y染色体ハプログループ(父系)の方が素人には通じやすいと思うんだが、mtDNAハプログループや色んな記号出てきて目が回る
で結局弥生人の遺伝子は韓国人の多数に近い、縄文人からは離れてる、韓国人の多くは弥生人寄りだが漢民族寄りの人もいる、って言う自然なデータのようだ
ところで韓国語を練習してみると動詞や形容詞の語尾活用の仕方が日本語にそっくり。語幹も語尾も異なってはいるが分離時期が6000年以上前とすればこれだけ離れるのも不思議ではないか。日本語韓国語双方とも膨大なオノマトペがあっていまだに生き生きと使われているのも共通点だし、英語などの外来語の子音に母音を付けがちなのもいっしょ。
やや近そうなモンゴル語やトルコ語と比べても文のつくり(文法)はさらに近くてほとんど同じと思える。初歩の文法を調べた感触では日本語への近さは韓国語>モンゴル語>>トルコ語かな。ただ音韻では濁音清音の区別がなく濃音激音など日本語にない別の区別があったり長音短音の区別がなかったりするのはなんでだろう。
ちなみに縄文語の子孫の一つと思われるアイヌ語は抱合語っていうのか、動詞の前後に格や目的語、所有関係、時制、理由などがくっついて1、2語で複雑な文が出来上がる。地名などでちょっと影響を与えただろうが日本語とは全く違う言語だと思う。

**名無しのひみつ** · 2024/11/28(木) 08:25:54.87

大倭・高句麗戦争で大量に鹵獲された農奴が日本列島内で増えに増えただけやろ。

**名無しのひみつ** · 2024/12/31(火) 20:21:48.96

アイヌ・・・語・・・
サッパリ判りません！

**名無しのひみつ** · 2024/12/31(火) 23:32:36.38

>>64
済まないけど文法が反転してるので無理があるね
どうしても決定的に違いがありすぎる