宇宙論は転換点を迎えている、あと数年で「人類は新しい物理学に遭遇するかもしれない」と天体物理学者 [すらいむ★]

**すらいむ ★** · 2024/09/28(土) 22:43:14.45

宇宙論は転換点を迎えている、あと数年で「人類は新しい物理学に遭遇するかもしれない」と天体物理学者

　これまで観測誤差だと片付けられてきた、宇宙に関する理論と実際の観測記録の間にある食い違いが、ジェイムズ・ウェッブ宇宙望遠鏡といった最新鋭の観測技術により誤差ではなかったことが判明しつつあります。
　長年にわたり、世界中の天文学者の間で論争となってきたこの矛盾の全容が明らかになり、人類が既存の宇宙観の再考を余儀なくされる時が目前に迫っていると、専門家が提唱しました。

　Cosmology is at a tipping point – we may be on the verge of discovering new physics
　https://theconversation.com/cosmology-is-at-a-tipping-point-we-may-be-on-the-verge-of-discovering-new-physics-237695

（以下略、続きはソースでご確認ください）

Gigazine 2024年09月28日 18時00分
https://gigazine.net/news/20240928-cosmology-tipping-point-new-physics/

**名無しのひみつ** · 2024/09/28(土) 22:53:33.55

じゃあみんな小学校から勉強し直し

**名無しのひみつ** · 2024/09/28(土) 23:05:07.45

Mondのことですかね

**名無しのひみつ** · 2024/09/28(土) 23:16:30.79

>>3
やっぱ重力の仕組みが鍵なのかなぁ
どちらかというとMONDは相対性理論や量子物理学に近似する方向に修正する仕組みで誤差は必ず出て来るみたいだから、
統合的に量子物理学そのものに何かしら発見が無いとうまく説明付かないんだろうと思う

**名無しのひみつ** · 2024/09/28(土) 23:25:29.66

時間に関するブレイクスルーが起きる？
重力と時間の関係とかかね

**名無しのひみつ** · 2024/09/28(土) 23:26:50.95

そないざっくりいわれても
なあ

**名無しのひみつ** · 2024/09/28(土) 23:42:51.55

早くしてくれ
そして超光速論を確立してワープエンジンの実用化を！

**名無しのひみつ** · 2024/09/29(日) 00:10:47.63

粒子の働きとして説明されてきたことが
空間の働きとして説明されるようになったりするんかな
時間も空間が歪んでるとその影響を受けるわけで
エネルギー（＝質量）が先か空間が先か
そもそも、エネルギーが無いと空間ができないのか

警備員[Lv.24]:0.01697425 · 2024/09/29(日) 00:26:43.96

宇宙広い

**名無しのひみつ** · 2024/09/29(日) 00:51:37.78

重力とか空間をイボ付きコンドームに例えたコピペ？を思い出した

**名無しのひみつ** · 2024/09/29(日) 00:52:30.62

MONDセレクション金賞受賞　東鳩バターココナツ

**名無しのひみつ** · 2024/09/29(日) 01:46:49.91

そもそも空間と時間の根源は何なんだ
人類の原初的な問いにもう一度遡ってきた気がする
そこにはなにが在るのか、「在る」とはなにか？

**名無しのひみつ** · 2024/09/29(日) 01:54:07.76

ふむ

**名無しのひみつ** · 2024/09/29(日) 02:23:01.25

化学がガラッと変わる事なんて普通にある
生物学なんてここ数十年で大きく変わってるから昔の教科書なんて使えない

**名無しのひみつ** · 2024/09/29(日) 02:56:19.99

宇宙さん、銀河多過ぎ
１つ１つの銀河の直径も数千年光年～数万年近く光年とか
https://stsci-opo.org/STScI-01HDHAWJAEK9N6EDK1YSPTSZE4.jpg

**名無しのひみつ** · 2024/09/29(日) 03:10:24.43

>>8
俺自身の知識の確認の意味もあるんだけど
原子や素粒子はそもそもエネルギーの塊だから力場(物質波)が形を成してるんだよね
原子なんてスカスカだし電子も実態は光速で点が飛んでるとはいえ確率の雲
視覚化したクォークとかもプラズマボールみたいな形から粒子状にまで変化する
ヒッグス粒子もスカラー場の顕在化とはいえ一応粒子だし崩壊して確認出来た
やっぱり粒子=波(空間)で間違いなさそう

**名無しのひみつ** · 2024/09/29(日) 03:26:16.38

俺等が見てるものなんて多次元の影でしかないから
いくら頑張って観察しても釈迦の掌しか見えんのよ

**名無しのひみつ** · 2024/09/29(日) 03:30:18.34

>>16
空間が振動してるのが粒子として人類に観測されているという可能性はあるのかな
重力場や電場（磁場）という概念とかね
時間が空間と関係してそう（遡ることはできなさそうだけど）とか
これまで、粒子の性質やら挙動に目を向けていたけど
粒子の挙動から空間の性質について考えるという方向に向くんじゃなかろうか
とは思うんだよね

最近なんか、いろいろ話が出てくる
量子もつれを利用したという諸技術
あれ、なんだろうね
ホントなのか
金が欲しいだけど詐欺なのか

個人的にはエネルギー保存の法則に反するようなのは
詐欺だと思う

**名無しのひみつ** · 2024/09/29(日) 04:24:00.79

時間と空間はモノの振る舞い方を記述するための概念にすぎない

**名無しのひみつ** · 2024/09/29(日) 04:26:06.55

ｘｙｚｔかｒφθｔ

**名無しのひみつ** · 2024/09/29(日) 04:43:55.24

光は観察しないと見えない

**名無しのひみつ** · 2024/09/29(日) 04:44:31.90

宇宙には物質かありすぎる
これマジどっから湧いて出た

**名無しのひみつ** · 2024/09/29(日) 04:59:14.05

最近、人工衛星が観測の邪魔という話が散見されるけど
もう地上からの観測ではアカンという事やわな

**名無しのひみつ** · 2024/09/29(日) 05:12:34.20

問題と言われてるのはほぼスターリンクとその類似のシステムなんだけど
ポンコツ設計だから何万基も打ち上げ続けないと維持できないもんで観測は宇宙でやれと自己保身の為のミスリードに必死なようだ

**名無しのひみつ** · 2024/09/29(日) 06:49:24.24

ダークエネルギーが時空そのものの性質でないなら
反重力がある

**名無しのひみつ** · 2024/09/29(日) 07:00:03.11

集金のために無駄にでかいワード使ってると逆効果だぞ
まさか標準模型がなぜ模型と呼ばれてるのか知らないとか

**名無しのひみつ** · 2024/09/29(日) 08:10:45.99

超ひも理論で物理学が終わるって30年前に聞いた

**名無しのひみつ** · 2024/09/29(日) 08:12:14.54

最初間違って超ほも理論って打ったわ

**名無しのひみつ** · 2024/09/29(日) 08:38:45.35

そもそもハッブルがえいやーってプロットしたグラフから出した数値だしな最新鋭機器なればそりゃ変わる

**名無しのひみつ** · 2024/09/29(日) 10:16:41.95

空間に流動性があって光は空間に「沿って」進むのであれば
前からくる光が本当は後ろからだってあるし
1億光年分減衰してるからって直線的に一億光年先から来たとも限らない
超蛇行してきただけで実は直線距離は1光年しか離れてないかもしれない

観測してる宇宙なんて蜃気楼みたいなもんだろ
火星とかは宇宙スケールでいえば超近場でくっついてるようなもんだから観測と差異が少ないってだけで

**名無しのひみつ** · 2024/09/29(日) 10:43:44.70

暗黒物質なしで銀河回転問題を説明する修正ニュートン力学のことですね

**名無しのひみつ** · 2024/09/29(日) 10:50:31.15

空間を曲げるのは重力だけでなくて、空間自体が局所的にゆがんで凸凹である
というのは
許されない仮定

**名無しのひみつ** · 2024/09/29(日) 10:57:46.99

重力以外の理由で空間が曲がる場合がある、は面白いなあ
SF的にもめっちゃ自由度出てくるし

**名無しのひみつ** · 2024/09/29(日) 11:34:38.75

ダークエネルギーが空間全体を引き伸ばしてる
引き伸ばして増えた空間もまたエネルギーを持ち引き伸ばすからどんどん宇宙全体の膨張速度が早まっている
エネルギー保存則からみてこの矛盾をどう解決する？

**名無しのひみつ** · 2024/09/29(日) 11:47:28.04

ツッコミどころは多いけど割と面白いと思う
以下コピペ↓

宇宙の始まりがビックバンで、未だに広がり続けてるって話があるじゃん？
つまり、宇宙（空間）には常に外側に向かう力がかかってる状態な訳よ

じゃ、その「外側に向かう力」がなくなったらどーなるの？って事を考えてほしい
コレはあくまでもひとつの仮説なんだけど、仮にいま宇宙の膨張が止まると、今度は逆に中心に向かって収縮するって言われてるわけね
引っ張られて伸びた状態の輪ゴムが今の宇宙空間で、引っ張る力がなくなると元の状態に戻ろうとするって事

んで、ここからが重力のはなし
輪ゴムってさ、太くなると弾力が強くなるじゃん？
空間にも同じことが言えると思ってほしい

例えば、イボイボのついたコンドームってあるじゃん？
それをゴム風船みたくパンパンに膨らませるわけよ
この時のゴムの薄いトコがいわゆる宇宙空間で、イボイボのトコが宇宙に浮かぶ星だと思ってほしい
で、ここで注目するのはゴムの弾力、つまり周囲のものを引っ張る力の強さについて

極薄のトコとイボのトコだと、イボの方が弾力が強くなるのはわかるだろ？
その理由ってのはそこだけゴムの密度が高いからだ
つまり、同じ強さで外に引っ張られてる場合、高密度の部分は膨張に抵抗する力（収縮しようとする力）が強くなるってこと

この「収縮しようとする力」ってのは言い方を変えると「周囲を引っ張る力」であり、これがつまり「重力（引力）」って事なんだ
んで、コンドームのイボの部分とその他の極薄部分のゴムの厚さ（密度）の違いのことを「空間の歪み」と表現したりするわけだな

**名無しのひみつ** · 2024/09/29(日) 11:55:52.65

両方とも成立させればよい
エネルギー保存則の式に、宇宙項を加える

要因は宇宙の膨張だけではなく別にもある
似て異なるから注意
地球から見て宇宙のはての空間の膨張速度が光速を超えている
そのあたりを出入りする物質やエネルギーの収支はおそらく均衡していない
その項も付け加えるべきであろう

残りの要因としてブラックホール、ホワイトホール、ワームホールがある
エネルギー収支を測定してみないことには釣り合っているのかいないのか分からない

いまのところ、これら二つ乃至三つ以外の要因は発見されていない

**名無しのひみつ** · 2024/09/29(日) 11:56:38.46

36は>>34

**名無しのひみつ** · 2024/09/29(日) 12:00:36.95

>>34
別の宇宙で負のエネルギーが加速してるところがあればいい
無数にある宇宙トータルでプラマイゼロになってれば問題なしや

**名無しのひみつ** · 2024/09/29(日) 13:32:01.40

容れ物でしかなかった時空が一般相対論で物理の対象となったように
枠組みでしかなかった次元が物理の対象となると思う（もうなってる？）
宇宙論パラメータの物質項と宇宙項の比率が3/11（または3/10）と７/11（または7/10）に極めて近いというのは興味深い事実であります

**名無しのひみつ** · 2024/09/29(日) 13:52:08.20

>>18
量子もつれって作り方調べると偏光させたり分光させたり光当てて同じ性質与えたりして結構色々あって
ありふれた現象な事はなんとなく判ると思う
超電導とか量子コンピューティングに不可欠な量子効果だし
電子自体量子だからね

**名無しのひみつ** · 2024/09/29(日) 13:54:50.39

>>18
途中送信した
大概は研究開発費稼ぐために大袈裟なアピールはしてるだろうけど
量子効果自体はウソな可能性低いと思ってる

**名無しのひみつ** · 2024/09/29(日) 13:56:20.75

ブラックホールがダークエネルギーを作り出してるとも言う
或いは、ダークエネルギーがブラックホールを拡げているとも
またアインシュタイン方程式を解くとブラックホールがグラバスターとも言う
グラバスター内ではダークエネルギーにより膨張する力が働いており、グラバスター内にもグラバスターが存在し得るという

**名無しのひみつ** · 2024/09/29(日) 14:15:54.08

結論
ジェイムズ・ウェッブ宇宙望遠鏡
すご杉

**名無しのひみつ** · 2024/09/29(日) 14:16:09.57

間違えたであります
7/11でなく8/11であります
失礼つかまつりました

**名無しのひみつ** · 2024/09/29(日) 14:46:16.87

>>22
地球上にいると物質あり過ぎだけど
宇宙空間なんてスッカスカじゃね

まあそれでも物質ってどこから湧いて出たとは思う

**名無しのひみつ** · 2024/09/29(日) 14:55:49.61

物質は無から生まれた

**名無しのひみつ** · 2024/09/29(日) 15:10:02.85

枠組みだけ言えば、事実は小説より奇なりだからな。３次元的誇張と省略が限界の人間には永遠に辿り着けない真実があるんだろう。それ故の量子論と確率。

**名無しのひみつ** · 2024/09/29(日) 15:27:54.21

＞＞1を読む限りとんでもないブレイクスルーが起きるとかじゃなく
天文学者同士の是々非々が解決する程度か？
大島渚と野坂昭如のバトルみたいなのを想像したｗ

**名無しのひみつ** · 2024/09/29(日) 15:29:48.81

>>39
これ気になるから
もうちょい詳しく説明してください

特に下の方

**名無しのひみつ** · 2024/09/29(日) 16:19:38.03

>>49
興味を持っていただいてありがとうございます。
宇宙論パラメータというのは宇宙モデルを特徴づけるいくつかの量ですが
その中で密度パラメータΩというのがあるそうで。現在の宇宙では物質からの寄与Ωｍと宇宙項からの寄与ΩΛからの寄与がほとんどらしいのでΩ＝Ωｍ＋ΩΛ
現在推定される値はΩｍ～0.26、ΩΛ～074
ところが宇宙が11次元とすると物質の舞台である3次元が3/11＝0.27.残りの宇宙項（真空のエネルギー）の寄与は8/11＝0.73と極めて近い数字になるわけです
次元と実体を持つ宇宙に何か関係があるのでしょうか
私は専門の研究者ではなく宇宙論の本を読んでいてこの偶然に気がついただけであります

**名無しのひみつ** · 2024/09/29(日) 16:25:58.09

>>50
横からだけど非常に面白い、ありがとう

**名無しのひみつ** · 2024/09/29(日) 16:33:55.24

>>51
そう言っていただいて望外の喜びです
こちらこそありがとうございました

**名無しのひみつ** · 2024/09/29(日) 16:53:19.16

宇宙はIS‐BEたちの思い付きで創造され続けてるらしいよ？
だから次から次へと人類の物理学と辻褄が合わない事象が出てくるんだってさ
人類の英知じゃ永久に追いつかないよ？

**名無しのひみつ** · 2024/09/29(日) 17:09:50.11

>>50
ありがとうございます
主に密度パラメータの話なのですね

宇宙論パラメータというのも
見てきましたが観測量なのか

この辺りは確かにもう数年で
いろいろと整理されそうな気はしました

**名無しのひみつ** · 2024/09/29(日) 17:17:26.59

宇宙論は歴史が浅く定説がどんどん変わる分野よな
100年前は定常宇宙論が定説だった

**名無しのひみつ** · 2024/09/29(日) 17:24:58.47

新しい物理学といっても
ニュートン力学とか電磁気学とかが変わるわけでもないだろう
原子内の力みたいなところが書き換えられて
結果宇宙論とか宇宙の歴史みたいなスケールだと
定説が書き換えられる部分が出てくるみたいな感じで

**名無しのひみつ** · 2024/09/29(日) 17:48:05.74

実は光の速度cにゆらぎがあるとか
真空が思っているほど「透明」ではないとか
いろいろ仮説が考えられそう

**名無しのひみつ** · 2024/09/29(日) 19:23:07.93

インターテスラ

**名無しのひみつ** · 2024/09/29(日) 21:22:33.93

>>50
主要な宇宙論パラメータとしては以下のものがある[2]。

ハッブル定数 H0
スケール因子 a の時間変化率、つまり現在の宇宙の膨張率を表す。

物質の密度パラメータ Ωm0
現在の臨界密度に占める非相対論的成分の割合。

輻射の密度パラメータ Ωr0
現在の臨界密度に占める相対論的成分の割合。

ダークエネルギーの密度パラメータ ΩΛ0
現在の臨界密度に占めるダークエネルギーの割合。

曲率の密度パラメータ ΩK0
現在の臨界密度に占める空間曲率項の割合。

密度ゆらぎの振幅 σ8
半径 8 h-1 Mpc で平均した密度ゆらぎの確率分布の標準偏差。

スペクトル指数 nS
スカラー型ゆらぎの初期スペクトル。

ダークエネルギーの状態方程式パラメータ w
ダークエネルギーの性質を記述する。

**名無しのひみつ** · 2024/09/29(日) 21:23:01.37

定義から, 一連の密度パラメータ Ωx0 をすべての成分について足し上げると 1 に等しい。
(４つの密度パラメーターの和)
(ダークマターは物質の密度のとこに入るらしい)

従ってこれらのパラメータのうち独立なものは 3 個のみである。

**名無しのひみつ** · 2024/09/29(日) 21:40:43.62

今までの妄想が終わりまた新たな妄想が始まる

**名無しのひみつ** · 2024/09/29(日) 21:55:12.25

宇宙はエーテルで満たされている

**名無しのひみつ** · 2024/09/29(日) 22:17:20.47

天の川銀河もアンドロメダ銀河も
2.5億光年先のラニアケアに吸い込まれる

**名無しのひみつ** · 2024/09/29(日) 22:34:34.41

又ダークマターが有る前提で話してるのかよ
ダークマターが無いことが証明されたとか話が出てると思いきや
またダークマターが有ることが前提で話が進む
これだから宇宙論とか何聴いても信用できんのよｗ

**名無しのひみつ** · 2024/09/30(月) 00:08:34.13

クマムシには物理法則という真理ですら効かない

**名無しのひみつ** · 2024/09/30(月) 00:37:55.88

>>64
馬鹿は話に入ってこなくていいよ

**名無しのひみつ** · 2024/09/30(月) 01:53:32.78

巡り巡って地球は平面説に戻るのは分かっている
地球が丸いから日本を出発してひたすら西に行っても同じ日本に戻ってくるのではなく、
次元を超えていただけだから日本に戻ることが出来る
そんな理論になるだろう

**名無しのひみつ** · 2024/09/30(月) 03:55:35.95

ビッグバン理論はキリスト教
今は宇宙科学の暗黒時代

**名無しのひみつ** · 2024/09/30(月) 05:30:32.50

>>64
宇宙の大きさからしてかなりあやしいしからなあ

**名無しのひみつ** · 2024/09/30(月) 12:44:29.21

分かりやすく画像処理してあるからキレイだな

**名無しのひみつ** · 2024/09/30(月) 15:22:25.69

>>64
たった1つの誰にでも解り易い仮説が正しいと信じ込むのが科学ではないので

**名無しのひみつ** · 2024/09/30(月) 18:23:55.71

ビッグバンの証拠とされる赤方偏移は嘘だろうなあ
温度にも色があるというのを考慮していないからだ
最初から俺は疑っていたよ

**名無しのひみつ** · 2024/09/30(月) 20:00:37.61

学者も結局は何も分かってないんだよ。謙虚な姿勢を持とう。傲慢な奴はどーしようもねー

**名無しのひみつ** · 2024/09/30(月) 20:30:27.86

地球平面説の正しさがやっと証明されるのか

**名無しのひみつ** · 2024/09/30(月) 20:50:55.06

俺たちが見てる深宇宙の星々は実は銭湯の描き割りでしたとさ

**名無しのひみつ** · 2024/09/30(月) 21:11:41.63

我々がぐるぐる回るのと
世界がぐるぐる回るのは
どっちが回っているんだ？

**名無しのひみつ** · 2024/09/30(月) 23:48:47.93

>>55
そもそも宇宙については中世ヨーロッパのように隠蔽されていることが多過ぎると思う
要するに「解明してはいけない」という制約の中での研究になるからいろんなトンデモ説だらけ矛盾だらけになる
中世ヨーロッパのキリスト教が「現代科学」というカルト宗教になってこの教義がこの現代社会を支配されているから仕方ないが

**名無しのひみつ** · 2024/10/01(火) 05:55:33.21

>>2
円周率の桁数が増えるのと同じで浅い部分まで変わったりはしない
GPSで時間の流れが地表と違うとか内部的に高度な深い所まで使ってても小学生所か大人でも仕組みを理解してないし

**名無しのひみつ** · 2024/10/01(火) 07:26:17.81

>>0077
「遠方の銀河ほど、赤方偏移が大きいようだ。」
そんなことが測定できるようになったのは、
西暦1920 ～ 1930年の頃らしい。

**名無しのひみつ** · 2024/10/01(火) 07:47:52.02

この宇宙の"外"を確認できないんだからどうしようもない。
結局は気圧の低いところでポテトチップスの袋が膨れるようなものだった、という話になるんじゃないか？

**名無しのひみつ** · 2024/10/01(火) 07:54:36.36

>>1
膨張宇宙論、ビッグバン理論。そんなのを
ヒックリ返す理論・・。てかな。

**名無しのひみつ** · 2024/10/01(火) 08:10:02.91

もはやオカルト。

**名無しのひみつ** · 2024/10/01(火) 09:17:21.08

パラダイムシフトって物事の捉え方の違いだろ
昔は人類皆自己中だったのが時代を経て当たり前のように相対視が出来るようになりつつある

**名無しのひみつ** · 2024/10/01(火) 09:54:41.03

天動説で地球や人類は中心から離れたが、量子力学の観測問題でまた人類中心に戻った感ある
1番戸惑っているのが科学者

**名無しのひみつ** · 2024/10/01(火) 10:18:12.79

>>79
それがドップラー現象だと決めつけたのが間違い
遠方ほどエネルギー消耗して赤方してるだけなのだ

**名無しのひみつ** · 2024/10/01(火) 12:31:46.67

>>85
100年前から迷い込んだのか？
定常宇宙は完全に否定されてるぞ

**名無しのひみつ** · 2024/10/01(火) 12:34:43.52

>>76
深いレスだな
ニュートンは区別可能だと主張したがマッハは否定した
そのマッハ流を受け継いだのがアインシュタイン

**名無しのひみつ** · 2024/10/01(火) 12:36:31.77

>>83
逆
一周回って人間中心ということにしようという投げやりな研究者が増えている

**名無しのひみつ** · 2024/10/01(火) 12:45:12.96

これはもう、真空のほうが「密」として考えたほうが良いのかもしれん。

「電流」は電子が流れるのではなく電子の無いところ「正孔」が移動しいるものだ。

もしかしたら宇宙は光子が密に詰まっていて光は光子の無いところが移動しているのかもしれない

**名無しのひみつ** · 2024/10/01(火) 12:50:10.01

>>76
もし世界が回っているとしたら遠心力ヤバい。月あたりでも光速越えかねんぞ。いろいろヤバい。宇宙ぶっ飛ぶ。

**名無しのひみつ** · 2024/10/01(火) 13:03:39.31

>>90
一般相対性理論ではそうならない
回転だとピンと来ないだろうが加速度直線運動を考えてみるんだな
加速度運動するロケットから宇宙を眺めると星々が重力場中を落下しているように観測される

**名無しのひみつ** · 2024/10/01(火) 13:44:28.87

3次元もまた別の（上の）次元の投影でしかない、
色んな現象で観測や理解が難しかったのはそのせい

…ってなだけじゃないの。

ある程度推測はできるが、本質的には3次元
に生きる我々には理解しきれない・操作しき
れない・関与しきれないって話で。

量子もつれなんて正にこういう話なんだと
思う。別の次元で当たり前のような振る
舞いの投影を見てるだけだから、我々には
理解しがたい現象に見えるってだけ。

**名無しのひみつ** · 2024/10/01(火) 14:11:03.89

>>87
深くもなんともない
何を基準に考えるかだ
一般の会話では回っている個体以外(例えば地球や地面)を基準に考える
稀に回るという行動を起こしたものを基準に考える

さらに適切に表現するならば
我々がぐるぐるまわったら
世界がぐるぐるまわるように見えた
だ

一般に主体を省略するならば主体は自分であるからだ

**名無しのひみつ** · 2024/10/01(火) 17:49:06.20

>>93
まるで分かってない
ニュートン自身が自分の力学理論に採用したようにあくまで絶対座標は存在しないというのがマッハの哲学的主張で
お前の言うような主観が衝突したら何が起こるかまで含めてマッハの哲学を理論として整備したのがアインシュタイン

**名無しのひみつ** · 2024/10/01(火) 19:41:37.77

>>1

新しい物理に遭遇したとして
自然環境がⓀⓀ変わると人間や自然界耐えれるの?

**名無しのひみつ** · 2024/10/01(火) 19:42:17.13

>>92
地面に映る影だけを見て、影の主の面まで分かるか？

我々にはこの宇宙の仕組みは理解できないのかね。

**名無しのひみつ** · 2024/10/01(火) 20:18:02.14

個人的な解釈だけど、少ない理解からすれば光は4次元空間以外にも別な自転をしてるし回転してるのかなと思った
超弦理論やM理論を提唱する人達は理論的で実践的な理解の階段の末辿り着いた閃きなんだと思うけど、物凄い想像力だよなぁ
そこまでの流れにどれだけの人達が関連したり実験物理で選択的に専門化したりしてるんだろう
工業ですら、もはや標準模型をフィードバックする流れは主にエレクトロニクス分野やマテリアル分野では当たり前になって十数年経過している
これまでの量子分野の民生化がシームレスだったように、理論物理学もやがてシームレスに統合されていくんだろう

**名無しのひみつ** · 2024/10/01(火) 20:56:25.15

>>87
よくご存知でw

素人でもわかる物理の不思議
みたいなので見た記憶がありますね

ブラックホールは角運動量を保存してるけど
それってなんなんだろう

**名無しのひみつ** · 2024/10/01(火) 21:03:38.24

さて、だいぶ溜めたから
>>1のサイト見てこよ

**名無しのひみつ** · 2024/10/01(火) 22:20:04.35

時間軸が他にもあるのか？

**名無しのひみつ** · 2024/10/01(火) 22:55:04.11

時間とはスピンエネルギーの事だから
スピンが止まってるものは時間が止まってるし

警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/02(水) 05:21:58.14

それよりおならが光速を超えることがあるのかどうかどうしても尻たい

**名無しのひみつ** · 2024/10/02(水) 06:59:43.43

見てはいけない物を見てしまうかも知れない、知らない方が幸せかも？でも知りたい…ショッキングになるか、感動的なのなるか知らんが、物理にそこまで達しないか…

**名無しのひみつ** · 2024/10/02(水) 08:28:11.06

>>98
そうそう
ただの数学で見ると、ブラックホールに中心は無くて、ただの輪っかであって
その輪っかが光速で回ってることになる

そもそも時空がねじ曲がってることを、平坦な時空の世界の数学で語ることが間違ってる
輪っかの内側にもちゃんと空間も物質もあるとみなすのが正解
それを記述できる数学を発見するのが先

**名無しのひみつ** · 2024/10/02(水) 08:33:38.72

ブラックホールに特異点が無いとすると事象の地平面にねじ曲げられた空間(物質も)が全て貼り付いていることになる

**名無しのひみつ** · 2024/10/02(水) 08:38:52.46

結局光速の数10倍の速度を想定しつつ
通常では光速度MAXという理論も成立するような新たな相対性理論計算式を作らないといけない

音速世界の計算式では超音速を記述出来ないのと同じで
それより速い世界から見直していかないと正解に辿り着けない

**名無しのひみつ** · 2024/10/02(水) 08:48:38.52

宇宙人「地球人もソレに気付いたか　文明レベル1に直ぐに到達する」

**名無しのひみつ** · 2024/10/02(水) 09:02:28.64

>>94
まったく違うよ
日本語勉強してこい

**名無しのひみつ** · 2024/10/02(水) 09:09:10.07

近年、宇宙論は理論に傾きすぎ、観測による検証が結果的に軽視されてきた
その意味で、ジェイムズウェブ望遠鏡による新たな観測結果の提供は大きい
観測事実は何にも勝る

**名無しのひみつ** · 2024/10/02(水) 09:09:58.63

つまり宇宙の膨張速度がこれまで考えられていたものと少しずれていたという事か

たいそうなタイトルつけずにそう書けばよいものを・・

**名無しのひみつ** · 2024/10/02(水) 09:14:38.42

2024年03月12日 14時00分サイエンス

ハッブル宇宙望遠鏡が観測した「宇宙の膨張率」に間違いはなかったことがジェイムズ・ウェッブ宇宙望遠鏡によって示される

これまで考えられてきたモデルは概ね正しい事が多角的に証明されつつある

**名無しのひみつ** · 2024/10/02(水) 09:25:17.07

新しい数学なら、ABC予想で望月教授が提出してるけどね

**名無しのひみつ** · 2024/10/02(水) 17:15:33.58

>>91
それだと双子のパラドックスは成立しないな。

**名無しのひみつ** · 2024/10/02(水) 20:50:16.23

>>94
ニュートンは
地球の回りを太陽が回ってることを
肯定したので１つステップを昇りましたね

どこまでを相対化できるか
極限まで頑張った思想家がマッハだと思ってますw

**名無しのひみつ** · 2024/10/02(水) 21:57:49.15

マッハ文朱

**名無しのひみつ** · 2024/10/03(木) 10:20:26.22

絶対座標無いから
宇宙は無限
次元無し→時間無し
粒子無し
重力、諸力無し

そんな宇宙論があるんだが

警備員[Lv.12][新芽] · 2024/10/03(木) 11:33:30.55

>>114
それはケプラー

ニュートンはその楕円軌道を説明する力学方程式を
数学的手法と同時に考え出した
万有引力というセントラルドグマを想定した上で

**名無しのひみつ** · 2024/10/03(木) 17:02:00.07

40億年後は空一面が太陽らしい
暑そうだな

**名無しのひみつ** · 2024/10/03(木) 17:20:15.38

この世はすべて私が見ている夢に過ぎない
私が目覚めた時、すべてが消える

**名無しのひみつ** · 2024/10/03(木) 17:21:52.48

中村MOND

**名無しのひみつ** · 2024/10/04(金) 09:11:03.32

>>117
ケプラーが調べたのは
火星の軌道運動なのだが

なにを言いたいんだろう？

**名無しのひみつ** · 2024/10/04(金) 09:17:09.34

>>93
はいろいろと知らないんだろうなぁ
とは思います

**名無しのひみつ** · 2024/10/04(金) 11:09:26.55

>>122
まったく中身なしの文書書き込んで何がしたいんだ？
便所の落書きしたいなら自分の顔に書いとけw

**名無しのひみつ** · 2024/10/04(金) 14:15:51.62

>>119
あなたはこの世に入っている

ならばあなたも消える

**名無しのひみつ** · 2024/10/04(金) 17:24:57.63

>>3
宇宙の広さ再精査くらいで終わるんじゃね
mondとかの話はだいぶ先だろ
競合モデルもあるし
JW観測結果だけで先進めるとは思えない

**名無しのひみつ** · 2024/10/04(金) 19:49:39.81

>>113
特殊相対論での双子のパラドックスは2つでなく3つの慣性系を不注意につなぎ合わせたために生じる見かけだけの不合理

**名無しのひみつ** · 2024/10/05(土) 13:19:47.64

>>109
ニュースに出て来るものは大概実験物理の範疇だと思うが
どちらかに偏るのはその時に見たニュースによるのでは

**名無しのひみつ** · 2024/10/05(土) 13:23:02.71

>>120
MOND、主水････

**名無しのひみつ** · 2024/10/06(日) 13:11:34.91

ダイヤ主水

**名無しのひみつ** · 2024/10/06(日) 14:49:50.40

>>127
>>109は現代宇宙論の実態が分かってない
全ての量子論的宇宙論は不完全なものだというのは論者自身がよく分かってる
なんせベースになるのが標準模型だけで量子重力どころか大統一理論もとん挫したままだからな
多分ダークマター絡みで新説珍説奇説が出てることを言ってるんだろうが上の理由で全部ほぼ詐欺だし

**名無しのひみつ** · 2024/10/06(日) 21:58:18.85

>>104

基本的に宇宙はメモリを節約していると思うので
ブラックホールの中味は
観測されない限り存在してないのだと思います

光の速度が有限になってるのも
節約機構のためのはず

**名無しのひみつ** · 2024/10/06(日) 23:01:02.63

光の速度は普通にクロックの速度では？

**名無しのひみつ** · 2024/10/07(月) 06:54:17.27

宇宙の未来こそメモリを節約してるんだと
エントロピーが増大し計算量が増えるにも関わらず空間がもつ自由度がどんどん希薄化していくから

**名無しのひみつ** · 2024/10/07(月) 08:28:55.56

人類がメモリ使いすぎ罪で滅亡させられそう

**名無しのひみつ** · 2024/10/07(月) 10:07:39.04

コロナウイルスでさえ使用するDNA情報を十分の一に減らしているとのこと
人間も同様になるだろう

**名無しのひみつ** · 2024/10/07(月) 12:42:28.79

>>133
収縮してるのか
大変だw

**名無しのひみつ** · 2024/10/07(月) 19:58:43.36

>>12
根元的には距離の概念がとてつも無く難しいらしい

空間も時間もさらにその根底に距離を含んでいるかな

**名無しのひみつ** · 2024/10/07(月) 20:25:31.39

>>130
ダークマターはやはり新粒子の予測で迷走中なんだろうか
ヒッグス粒子よりも観測が難しいとされる中で愚直なまでに極僅かな崩壊を観測しようとしてるし
解明出来る時はいつになるのかねぇ････

**名無しのひみつ** · 2024/10/07(月) 20:42:02.74

>>137
座標の移動に必ず時間が必要になるからな
慣性や重力がこの世界の根源の秘密に最も近い要素なんだと思う

**名無しのひみつ** · 2024/10/07(月) 23:13:14.79

>>132
クロックの速度でも構わないのだが
観測者から照会要求があったとき
どの範囲まで見るかを決めてる

**名無しのひみつ** · 2024/10/07(月) 23:27:41.55

コンクリートで大きな球体を作ったら重力が発生する
重力なんて簡単に作れるけど重力ってなんぞや？

**名無しのひみつ** · 2024/10/07(月) 23:52:50.80

宇宙の起源がビックバンだとして、では何故ビックバンが起こったのか？そしてそれがわかったとして、ては、、、、と考えていくと、神がこの世を作ったという考え方が最も合理的。

**名無しのひみつ** · 2024/10/08(火) 02:41:31.08

>>142
神と神の世界はどうやって生じたの？

**名無しのひみつ** · 2024/10/08(火) 02:42:30.29

神といい出すやつは問題を棚上げして問題から逃げてるだけ

**名無しのひみつ** · 2024/10/08(火) 03:02:57.14

いろんな仮説が否定されひっくり返ることは今までもあった
だけど今回のはレベルが大きすぎて戸惑う理論だな

**名無しのひみつ** · 2024/10/08(火) 08:35:17.03

神というと髭を生やしたおじいさんというイメージは古いな
ヒューマノイド型宇宙人でもない
この宇宙という実態とそれを動かしてる物理法則そのものが神
つまりこの宇宙全体が神

**名無しのひみつ** · 2024/10/08(火) 09:42:56.57

巨大な生物の大腸のしわの中にいるのが俺らの宇宙

**名無しのひみつ** · 2024/10/08(火) 09:59:32.39

神は案外世俗的で我々の宇宙シミュレータの出来を測って他の神に出来の良さをアピールしているのかもしれん
あるいは我々含めた宇宙を売ってたりな

**名無しのひみつ** · 2024/10/08(火) 14:02:30.09

“神”と言うとオカルトっぽくなっちゃうんけどこの世界の形成には
何らかの意思が働いている形跡が散見されるね
科学で謎を解いて行けば行くほど皮肉にもその考えに近付いちゃう

**名無しのひみつ** · 2024/10/08(火) 14:54:12.90

サルがめちゃくちゃにプログラムしてたらたまたま宇宙法則が出来た、それが神みたいな論理に行っちまう

**名無しのひみつ** · 2024/10/08(火) 17:04:08.86

箱ちゃん言うと怒ることを知ってる人だけがインタビューに映ってる

**名無しのひみつ** · 2024/10/08(火) 17:36:29.90

そりゃ理論で言やぁ、3,40年前の物からほぼ進歩無いんだもの

**名無しのひみつ** · 2024/10/08(火) 21:21:28.36

>>148,149
その神の世界や意思の世界やサルの世界はどうやって生じたの？
諦めて降伏してるだけの問題の棚上げ乙！

**名無しのひみつ** · 2024/10/08(火) 21:35:21.87

光は重力により曲げられるから遠くの星までの距離が曲げられた距離なのかな？

**名無しのひみつ** · 2024/10/08(火) 21:59:15.19

>>153
そこはマトリョーシカみたいなもんだろ
神の上にはまた神がいる
そしてその神の上にまた・・・（略
俺たち人間は水槽の中のメダカみたいなもんよ
いや、自分たちが暮らす水槽の中（宇宙）すら分からないんだからメダカ以下だな

警備員[Lv.44] · 2024/10/09(水) 06:53:52.82

世界はどうしてこんなに複雑なんだろうか

**名無しのひみつ** · 2024/10/09(水) 07:12:33.89

>>153
それも偶然にできたんだろう
神の世界が紐理論的に10次元とすると20次元の世界になるか

**名無しのひみつ** · 2024/10/09(水) 07:41:34.42

>>156
時間が経ってるからだよ

**名無しのひみつ** · 2024/10/09(水) 17:40:08.38

その時間もなんぞや？って話だからなあ

**名無しのひみつ** · 2024/10/09(水) 23:01:28.76

>>159
光が進んだ距離だよ

**名無しのひみつ** · 2024/10/10(木) 06:29:22.75

時間とはエネルギーである

**名無しのひみつ** · 2024/10/10(木) 06:58:51.57

>>161
これはないな
情報はエネルギーぽいが

メモリー節約機構のせいで
時間をかけて情報処理しないと
正確なエネルギー量は算出されないらしい

**名無しのひみつ** · 2024/10/10(木) 07:08:29.42

>>162
時間とエネルギーは不確定性の関係だよ
位置と運動量のように入れ替えることが可能

**名無しのひみつ** · 2024/10/10(木) 12:50:56.50

>>163
入れ換えるって
可換じゃないのに
どういうつもりなんだww

片方が増えたら
片方が割りをくうなら理解できるが

**名無しのひみつ** · 2024/10/10(木) 13:15:20.82

>>164
そういう意味じゃなくてな
理論を位置時間の変数で現すか、エネルギー運動量の変数で現すか
という意味

**名無しのひみつ** · 2024/10/10(木) 20:00:19.96

それって結局は机上の空論じゃないですか

**名無しのひみつ** · 2024/10/11(金) 08:19:38.97

知とか意識はどう誕生したのか
肉体というか物体ではなく、空間自体がそれを持ってたりして

**名無しのひみつ** · 2024/10/11(金) 08:38:19.29

幽体離脱の真相が解明される

**名無しのひみつ** · 2024/10/11(金) 08:39:55.87

幽体離脱の真相が解明される・・・2

幽体離脱に成功したんだけど
離脱中に体が死んでしまった
どうちたら・・・いい？

**名無しのひみつ** · 2024/10/11(金) 08:41:42.10

幽体離脱の真相が解明される・・・3

多重人格の方に憑依して人格の一つに入れてもらう。

**名無しのひみつ** · 2024/10/11(金) 09:14:40.84

観測者待ち事案なのかな
観測してはじめて存在が明らかになるってか

**名無しのひみつ** · 2024/10/11(金) 09:21:19.35

AIがとっくに答え導き出してたりして

**名無しのひみつ** · 2024/10/11(金) 11:36:44.47

ブラックホールの内部に大きな質量と
エネルギーを蓄えているわけだろ

空間が膨張している説には懐疑的だけど
最初にビックバンが起こったというなら
遠方に存在していた超巨大なブラックホール
同士が互いの引力で加速しあって
光速近くで正面衝突して巨大なエネルギーと
物質が放出されたとかしかないんじゃないか？

**名無しのひみつ** · 2024/10/11(金) 13:11:46.19

>>169
埋めてもらいなさい

>>132
光クロック説は
空間が量子化されると思うのだが
やはりそうなのだろうか

**名無しのひみつ** · 2024/10/12(土) 07:08:51.00

>>173
ホントに内部に蓄えてるかどうかは
内部を観測してみないとわからない

外には書いてある

**名無しのひみつ** · 2024/10/12(土) 08:31:28.41

>>175
>内部を観測してみないとわからない

そう、観測しないと分からない
しかし、吸収した物質の位置エネルギー、
外から入ってきた光エネルギー、など
エネルギー保存則から考えて蓄えていると
するのが自然だと思う

空間が膨張している説も観測してみないと
分からない仮説なのに当然のように
言われているのには違和感がある

**名無しのひみつ** · 2024/10/12(土) 21:29:14.07

光の早さで飛んでいる所から、進行方向へ物を投げれば、、、相対性理論破綻してるじゃん？

**名無しのひみつ** · 2024/10/12(土) 21:57:14.07

>>177
光の速さに達せるものは光以外に無いので

**名無しのひみつ** · 2024/10/12(土) 22:21:20.33

三体だね

**名無しのひみつ** · 2024/10/12(土) 22:21:21.22

三体だね

**名無しのひみつ** · 2024/10/12(土) 22:26:49.74

>>178
静止質量ゼロなら何でも光速だっての、重力も光速だし

**名無しのひみつ** · 2024/10/13(日) 01:57:54.85

光が物を投げるとは

**名無しのひみつ** · 2024/10/13(日) 06:39:08.34

でも音の世界では、音波速度が限界っつっても
音速以上の噴射は可能になって、その反作用で超音速は実現できた

超音速時の音を計算できないけど

**名無しのひみつ** · 2024/10/13(日) 06:43:23.96

つまり音の世界は一見すると音速時に周期がゼロ
振動数が∞に達してその先の世界はないって結論出ちゃうけど
無限大の先の世界は確実に存在してるのだ

光の世界もこれと同じで、ブラックホールの地平線が限界ではなくて
その先にこそ光速を超えた領域があるっちゅうことだ

**名無しのひみつ** · 2024/10/13(日) 08:21:09.84

全部違うかな
遊びだからかまわないな

**名無しのひみつ** · 2024/10/13(日) 08:25:08.26

>>181
やっぱり物質の話から逸れたな
最初になんて書いてある？

**名無しのひみつ** · 2024/10/13(日) 09:26:56.78

時間に対する速度に限界があるだけ。

**名無しのひみつ** · 2024/10/13(日) 15:53:41.07

>>184
音の世界なんてない
全ての世界は光の世界

**名無しのひみつ** · 2024/10/13(日) 19:44:55.14

生まれてから死ぬまでに太陽系も出れないのに宇宙なんか調べてどうなるんだよ
バッカじゃねえの

**名無しのひみつ** · 2024/10/13(日) 20:04:06.26

>>183
音は影になって世界にはソニックブームが轟くが
ブラックホールは重力以外はなんにも出さんな

気体分子が圧縮されて発熱し燃える感じは
降着円盤と似たところはあるのだが

**名無しのひみつ** · 2024/10/13(日) 20:15:15.46

>>190
極方向にガス出してんじゃん

**名無しのひみつ** · 2024/10/13(日) 20:46:25.54

>>189
衝突しそうな天体を調べたり危険な放射線ビームに当たらないか観測するのは重要だろ

**名無しのひみつ** · 2024/10/14(月) 01:44:23.06

>>155
マトリーショは有限だ。無限のマトリーショ神という設定にして真理究明から逃げてるだけ

**名無しのひみつ** · 2024/10/14(月) 04:06:31.98

>>0191
その、自転の極方向に放出されるガスは、
ブラックホールの内部から出てきた物質ではない。
↑そのことを押さえておかないとね。

**名無しのひみつ** · 2024/10/14(月) 07:55:55.20

>>193
逃げるも何も人間の科学や想像には限界があることに気付け
どれだけ科学を発展させても人間に宇宙は理解は出来ない

**名無しのひみつ** · 2024/10/14(月) 08:11:00.25

>>2
遭遇したら記事にして
いつものギガジン

**名無しのひみつ** · 2024/10/14(月) 11:36:53.85

マトリョーシカならそれはそれで神がどういう理由でこの宇宙を作ったのか考えてみても面白い
神は神で「何故この宇宙があるのか？」について疑問を持ったのではないだろうか
子宇宙を作りその生命体を観察することで答えを調べようとしているのかもしれない
丁度我々がAIを作って意識を調査しているように

**名無しのひみつ** · 2024/10/14(月) 12:07:26.80

>>195
理解は出来ない←これは理解可能なんだな
なら示してください

**名無しのひみつ** · 2024/10/14(月) 15:41:16.55

それは4光年程離れた最も近い恒星系にも直接観測に行けないだろうという話かな
予測は可能でも、俗に言うように宇宙広過ぎて気が長過ぎてヤバいから確かめる事までには限界がある
太陽の重力レンズ効果を利用して観測可能域を広げるアイディアもあるけど深宇宙探索は受光のみでどこまで行けるか未知数だ

**名無しのひみつ** · 2024/10/14(月) 16:55:45.78

まーそろそろ何か出そうだよな