【数学】偏りのあるコインを使ってより厳密に五分五分の確率を判定するにはどうすればいいのか? [すらいむ★]

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1すらいむ ★
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2024/09/20(金) 20:05:57.44ID:9shc8GPc
偏りのあるコインを使ってより厳密に五分五分の確率を判定するにはどうすればいいのか?

 コインを投げた時に表が出る確率と裏が出る確率は理論上等しく2分の1になります。
 ここで、表が出る確率が2分の1にならない「偏りのあるコイン」を想定した時、「偏りのあるコインを使って2分の1という公平な確率を表現するためにはどのように操作すればいいのか」という問題について、データサイエンティストのマートン・トレンチェニ氏がPythonを使って解説しています。

 Bytepawn - Marton Trencseni – Fair coin from biased coin
 https://bytepawn.com/fair-coin-from-biased-coin.html

(以下略、続きはソースでご確認ください)

Gigazine 2024年09月20日 08時00分
https://gigazine.net/news/20240920-randomness-with-bioased-coin/
2名無しのひみつ
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2024/09/20(金) 20:33:14.61ID:B/kfUPai
サウンド・テーブルテニス

ネットの高さ 4.2Cm
ボールの直系 4Cm
2024/09/20(金) 20:33:19.92ID:NFwuA/g9
表裏のデザインの違いで?
4名無しのひみつ
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2024/09/20(金) 20:34:46.09ID:B/kfUPai
>>2


ボールの内部構造
金属玉が4つ入っている
ボールの内側には金属玉が跳ねるように2MMくらいの線が一本一周していてでもりり上がっている構造
5名無しのひみつ
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2024/09/20(金) 20:36:02.79ID:B/kfUPai
>>4

サーブ時のネットは失点になるルール
サーブ時のスマッシュでネットに当たらない確率を出せるのか
6名無しのひみつ
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2024/09/20(金) 21:19:23.45ID:NUOBDERI
奇数回はよく出る方を表、偶数回は裏として扱う
2024/09/21(土) 05:25:19.99ID:AWHVl+Rf
>理論上等しく2分の1

これ実際にはそうではないとちょっと前にスレがあったが
8名無しのひみつ
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2024/09/21(土) 05:49:09.46ID:zaZ/drmz
パリオリンピックのデジタル抽選を行う。
2024/09/21(土) 05:49:17.95ID:3UiPHU3/
コインか
コカインに見えた
疲れてるのかな
10名無しのひみつ
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2024/09/21(土) 06:01:20.81ID:QYb4p5x6
実際の結果はどちらかに寄る
これはコインのせいではなく、テストする環境のせい
2024/09/21(土) 06:07:12.90ID:AWHVl+Rf
>>10
以前のスレでは回転回数が特定の数に偏る可能性が指摘されてた
テスト環境というよりトスする人間の問題みたいな感じ
12名無しのひみつ
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2024/09/21(土) 08:44:51.86ID:wHkSn7Ip
偶数回奇数回の方法では、1回だけの試行において確率1/2を実現する役には立たない。
2024/09/21(土) 09:28:07.50ID:XW1Pjn7r
偏りのないコイン使えばいいじゃんw
というのはナシなのか

偏りのないコインが厳密に1:1になると仮定すれば
偏りのないコインを収束するまで投げて例えば5%表が多かったら表が出た5%は裏にする
コンピューターなら乱数
つまり「未来はすでに確定してる」わけだからそれを弄るだけでしょう
2024/09/21(土) 10:25:25.08ID:pgPobvsS
> 5%表が多かったら表が出た5%は裏にする
それでは逆に裏が多くなるだけでは
2024/09/21(土) 11:00:39.22ID:XW1Pjn7r
>>14
ごめん俺の文章がボケてるねw
>>13
偏りのないコインが厳密に1:1になると仮定すれば
偏りの『ある』コインを収束するまで投げて例えば5%表が多かったら
『偏りのあるコインで』表が出た5%は裏にする
16名無しのひみつ
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2024/09/21(土) 11:14:03.63ID:rr5jJYSE
偏り具合を調べればいいだけじゃない?
さらに、偏り具合の偏り具合を調べる、
さらに、さらに、てやったら良いだろう
暇な人、誰かやってみたらいい
17名無しのひみつ
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2024/09/21(土) 11:23:03.10ID:rr5jJYSE
あとは回転させながら落としてみたら?
毎回逆に回せば均等
ていうかそんな大事なことか?
2024/09/21(土) 13:26:41.83ID:RTStP81+
投げる度に、表と裏の定義を逆転させながら投げれば、環境差を相殺するんじゃね?
19名無しのひみつ
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2024/09/21(土) 13:33:15.55ID:55Xu54n7
ノイマン方式は
完全に乱数得られるのが
直感的に解りやすいな

出力は1/2になるけど
2024/09/21(土) 13:46:30.24ID:HB0bl42E
試行回数を少なくする
21名無しのひみつ
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2024/09/21(土) 13:57:35.64ID:Sdh8QHte
回転させながら落下させて回転が止まるまでの間に表が上にあった時間と裏が上にあった時間を比較するのはスパコンなら計算出来そう
22名無しのひみつ
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2024/09/21(土) 13:58:26.68ID:tIl6c689
>>19
拡張して4回で多めに出力をゲットできる方法はないのだろうか
23名無しのひみつ
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2024/09/21(土) 14:04:37.03ID:tIl6c689
>>19

0000_1000
0001_1001
0010_1010
0011_1011
0100_1100
0101_1101
0110_1110
0111_1111

3回のやつは重なったの無視で
同様に利用できるから
データ出力されないのは2通りか
24名無しのひみつ
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2024/09/21(土) 14:17:21.17ID:+GOpQ6e7
交互に表が出たら1、裏が出たら1と繰り返して足して行き最後に回数で割る
2024/09/21(土) 19:14:31.82ID:W4oys4+L
こんな色の500円を見つけたが正常?
https://i.imgur.com/NbDqqW6.jpeg
https://i.imgur.com/dxpVWSl.jpeg
26名無しのひみつ
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2024/09/21(土) 20:12:11.66ID:tIl6c689
>>19

0000_1111
0001_1110
0010_1101
0011_1100
0100_1011
0101_1010
0110_1001
0111_1000

反転の方が見易いのか?
27名無しのひみつ
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2024/09/21(土) 20:31:46.82ID:P9U50aol
閑話休題、以前のスレというのはコチラ一応貼っておきます

【確率】コイントスの表裏は50:50ではない? 実際の確率は [すらいむ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1697199208/
28名無しのひみつ
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2024/09/21(土) 20:38:55.18ID:P9U50aol
閑話休題を誤用しました。失礼しました。
2024/09/21(土) 20:41:43.22ID:i4FXB9Mq
二者が同時にコイントスして先に相手より多くの表を出した方が勝者
2024/09/21(土) 20:53:49.09ID:D2UJzBYd
偏りがない乱数などない。
31名無しのひみつ
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2024/09/21(土) 21:23:16.22ID:tIl6c689
>>22
けっこう難しい
32名無しのひみつ
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2024/09/21(土) 22:13:52.73ID:tIl6c689
>>26
ゼロとワンの回数が同じものは
本質的には同じとみなせるが
三個に偏ったものは解釈難しい
33名無しのひみつ
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2024/09/21(土) 22:16:33.37ID:tIl6c689
>>26


0000_1111

0001_1110
0111_1000
0100_1011
0010_1101

0011_1100
0101_1010
0110_1001

つまりこれを
解釈できるかどうかということか

わかってきた
34名無しのひみつ
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2024/09/21(土) 22:22:00.68ID:tIl6c689
>>33

0000_1111

0001_1110
0111_1000
0100_1011
0010_1101
⇒0001_0010_0100_1000
⇒1110_1101_1011_0111

0011_1100
0101_1010
0110_1001

この5種類になる気がする
35名無しのひみつ
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2024/09/21(土) 22:30:39.08ID:tIl6c689
>>34は対称性もあるので

>>22
14/16で出力可能

ということは6桁を利用すれば
おそらく62/64で出力できる
36名無しのひみつ
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2024/09/21(土) 22:36:45.15ID:6oTcnZsj
>>30
乱数だから(人の認知上)偏る
2024/09/22(日) 09:11:02.73ID:6yMhtyW8
>>6
これでいんじゃね?
38名無しのひみつ
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2024/09/22(日) 09:18:05.30ID:y+G2yd1s
2桁で出力1/2
4桁で出力14/16
6桁で出力62/64
8桁で出力254/256

乱数1個を得るための期待値は
2桁システムのとき
a=Σ 2n{(1/2)^(n)}
=2(1/2)+4*(1/4)+6*(1/8)+

a/2=
=2(1/4)+4*(1/8)+6*(1/16)+

a/2=2(1/2)+2*(1/4)+2*(1/8)+
,,,-2n(1/2)^(n+1)

a/2=2Σ(1/2)^(n)-2n(1/2)^(n+1)
a/2=2/(1-1/2)

a=8であってるのかな?
39名無しのひみつ
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2024/09/22(日) 10:04:50.56ID:VZ86fh25
誰も読まずにコメントしてて草

2回トスを1セットにして(表裏)なら(表),(裏表)なら(裏)と定義して(表表)(裏裏)の時はやり直しすればOK,ということを言っている。

N回試行して統計的,順列総当たり的な検討もしてるけど結局N=2でいいという結論。
2024/09/22(日) 12:06:24.98ID:kVsYxc6L
>>1
表の定義を毎回逆にしろ
2024/09/22(日) 18:22:39.88ID:pVNn5nFt
そのコイン二枚を反対向きに貼り合わせてから投げる
42名無しのひみつ
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2024/09/22(日) 19:49:58.10ID:FjhvAiAz
>>39

いや、そんな内容じゃないよ

始めのとこと最後のとこしか読んでないなww
2024/09/23(月) 09:25:43.60ID:OiHexTGS
偏りがあるからコイン投げて、裏か表か当てるわけで、偏り無かったら、裏表交互になるわけで、最初の一回しか使えない。
裏表交互にしかならないなら、いんちきと言うだろう。
44名無しのひみつ
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2024/09/23(月) 15:51:58.01ID:TJLrW+Ot
それでは、偏りのあるサイコロを使って、6分の1ずつの確率を作り出すのには
どうすればいいでしょう。
45名無しのひみつ
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2024/09/23(月) 18:12:21.60ID:gHnZm1J6
>>44

>>34の下の六個使えば
サイコロにできるのだが
六面体使ってはめんどうだな

たぶん六回以上の施行が必要
46名無しのひみつ
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2024/09/23(月) 18:18:10.42ID:gHnZm1J6
>>44

サイコロ6回振って
全部の目が出たときの並び順を利用すれば
6!なので6の倍数になるから
全ての目を等確率で割り付けることができる
47名無しのひみつ
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2024/09/23(月) 22:50:23.14ID:Cto/ZJ42
コイン毛杉
48名無しのひみつ
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2024/09/24(火) 17:41:07.87ID:0DEcPUfh
無重力空間で回転させて写真を撮る
写ってる面で判定。
49名無しのひみつ
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2024/09/24(火) 17:42:28.12ID:0DEcPUfh
無重力じゃなくてもモーターにつけて回転させてもいいのか。
50名無しのひみつ
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2024/09/24(火) 20:31:56.85ID:fqI1a3dS
プログラムなら一回振るごとにサイコロの目を1スライドさせて何とかする
リアルなら六分割したルーレットに放り込むなり
時計を裏返しに地面に置きサイコロを転がした後に時計の秒針あるいは秒数を確認して何とかする
てか垂直に落下させて転がった方向で良いような気が…
51名無しのひみつ
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2024/09/24(火) 20:50:49.74ID:h015U+US
>>46
出力は著しく低くて
6!/6^6=5*4/6^4
52名無しのひみつ
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2024/09/25(水) 17:10:31.45ID:3YpUS2OC
【Google 翻訳】 日本語をヘブライ語にしてみたら…
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1727230101/l50
2024/09/25(水) 17:59:14.71ID:dLzq4Zh1
だから平仮名は平安時代からだって
54名無しのひみつ
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2024/09/26(木) 21:51:40.75ID:ti8urE4h
>>50
賽の目1スライドはダメだな
確率が補正されない

1~6をランダムでスライドさせるなら
何とかなる

もちろんランダムで1~6出てるから
それをそのまま使うのもアリ
2024/09/27(金) 18:37:18.04ID:TQ7zy4SP
>>54
ランダムで偏りを無くすには無限回の試行回数が必要ということを忘れてない?
どう考えても1ずらすを6の倍数回試行の方が現実的
2024/09/27(金) 22:04:22.40ID:0a3AR+p1
>>39
へっぽこランダムの隙をついて儲けたい視点では…

その方法は、偏りが40:60のコインなら、出力効率も50%弱ある
(00が16%で01が24%で10も24%で11が36%なので、48%出力できて52%は再試行)

しかし、偏りが10:90だと再試行ばかりで、10回コイントスして1bit出力できるかどうかといったところまで出力効率が下がるし、計算時間も偏るからそこに付け入る隙ができる
(00が1%で01が9%で10が9%で11が81%なので、18%出力できて82%は再試行)
このあたりまで偏ると順列解法のほうが計算時間がバラつかなくて良さげ

いずれにしろ、統計手法は理想コインを作れている保証がないから個人的には選ばないかな
2024/09/27(金) 22:16:15.66ID:0a3AR+p1
>>54
同意
偏ったままだね
2つずつ値を拾って、トーラスの経度と緯度に60°毎に1~6までプロットすると、偏ったままくるっと右上回りに巻き付くはず

しかし、ランダムでスライドさせるもダメかな
ぼんやりと元の偏りが見えるはず

そもそも他にランダム源もとめるのは反則では?w
58名無しのひみつ
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2024/09/27(金) 23:10:13.82ID:AsIkvkt5
>>55
偏ってたらランダムじゃないのでは?

そして6回ずらして出力はナニがでるのかな?
59名無しのひみつ
垢版 |
2024/09/27(金) 23:12:17.99ID:qGGrfziR
偏りのあるサイコロから偏りがないサイコロを作るのは
ランダムorスライドを無限回の試行しても完全に1/6の確率に収束させることは
ぶっちゃけ無理っぽいので
サイコロ全面に「6分の1ずつの確率」と印字されたシールを…
こ、これなら20面体サイコロでもイケる!(混乱)
60名無しのひみつ
垢版 |
2024/09/27(金) 23:26:59.32ID:AsIkvkt5
>>57
1~6までスライドのパターンだと
正方形の等6分割の辺と、
分布6分割の辺で
面積で表現される感じか

等分割の中で数値1~6全部揃うから
確率も揃うと思えるな
そもそもがランダムだしw
61名無しのひみつ
垢版 |
2024/09/27(金) 23:35:00.45ID:AsIkvkt5
>>44
サイコロを利用して
等確率の2値化におき直してから
改めて6の目を捻り出すのはどうだろう?
62名無しのひみつ
垢版 |
2024/09/27(金) 23:51:27.08ID:AsIkvkt5
>>61
偶数と奇数で別けたら
完全にコインの裏表になるのか

そしたら三回試行すれば
6分割できそうな気がしないでもない
63名無しのひみつ
垢版 |
2024/09/28(土) 00:23:54.05ID:nmdvPhTe
>>62

000_111

001_010_100
110_101_011

この下の2列を使って1~3を
等確率に割付できるから

これと、さらに01_10を加えて
計5回の賽振りで1~6を等確率で表現できる

試行単位も5回に減らせるから
>>51よりも出力確率あげれるかも
64名無しのひみつ
垢版 |
2024/09/28(土) 00:28:17.59ID:nmdvPhTe
>>63

6/2^3 * 2/2^2 = 3/8 でいいのかな?
かなり効率あがったし
試行単位も5回になってるのが良い
65名無しのひみつ
垢版 |
2024/09/28(土) 00:34:50.19ID:nmdvPhTe
>>34の下の3列を使っても
同じようなことができるな

6/2^4=3/8

試行単位は4回になった
これが最善手なんだろうか、、、
66名無しのひみつ
垢版 |
2024/09/28(土) 01:06:03.66ID:nBv7GyH4
2回振って表と裏が出たら勝ちとする
2024/09/28(土) 03:25:51.78ID:UguSOfTS
>>60
ちょっと理解できなかったので、もう少しシンプルに言い換えると

定数スライド:
2回ずつ組みにしたn1とn2は
n1の確率密度関数+スライド数≡n2の確率密度関数 mod6
を満たす
したがって、円筒の高さ・円周を6分割して高さn1円周n2にプロットしていくと、上から下へ時計回りに螺旋状の模様が現れる
床屋さんのクルクルみたいな
螺旋の角度がスライド数、円周の模様が確率密度関数、完全に見えてしまう

ランダムスライド:
すまん頭がボケてた
何も見えるわけがない
2024/09/28(土) 03:50:56.33ID:UguSOfTS
>>44の問いを「n状態の乱数生成器」と一般化しても>>46一択だね
例えば1と3と6に偏ったサイコロなど含む全ての確率密度関数に対応可能

この方法を2状態まで小さくしたものが、01と10を使って00と11を捨てる方法
69名無しのひみつ
垢版 |
2024/09/28(土) 07:26:03.02ID:83F0+zdE
>一見異なる原理に基づいているように見える3つの解法は、本質的には同じアルゴリズムを別の視点から表現しているに過ぎない

ってか、一見して自明だし、パイソンでプログラム書いたからといって理解が深まるわけでもないし、この自称データサイエンティストって
馬鹿なの?
7050
垢版 |
2024/09/28(土) 07:41:23.31ID:L3QeG7CD
>>67
ご指摘の通りです。完全に見落としていました。
定数スライドだと確率の偏りに周期性が現れてしまいますね
というわけで定数スライドでは無理筋

解りやすい解説、感謝です。
2024/09/28(土) 07:43:10.51ID:q9E0ki3I
>>58
72名無しのひみつ
垢版 |
2024/09/28(土) 08:05:27.47ID:hFzU5uMF
ジャンケンで決めて
コインは賞品として使えばいい
73名無しのひみつ
垢版 |
2024/09/28(土) 09:32:42.10ID:HUELfLaM
>>69
プログラム書かないと
試行して試すのに
めっちや労力がかかるから

実際にそれぞれの戦略が
同じ確率に収束するのかを調べるようなことも難しい

書いても理解は深まらないかもしれないが
走らせれば理解は深まるのです
2024/09/28(土) 10:20:34.44ID:yNaOj6Rl
>>70
どういたしまして
勘違いしててお蔵入りだったレスも書いときます

疑似乱数を用いたランダムスライド:
2つめの定数スライド解析で、トーラスでなくて円筒を使えた理由は、定数スライドは周期が6とわかっているから
疑似乱数も必ず周期を持つが、その周期がわからないので、円筒は使えずトーラスを使う
長い釣り糸と6色ペンを用意する
ランダムスライドする偏りサイコロを振り、出目に沿って1cmずつ釣り糸に色を塗り、縞模様のカラフルで透明な糸を作る
これをトーラスに巻いて色の偏りが見えないか試す
(10巻き1周みたいな粗く1000周する巻き方から、1000巻き1周みたいに密に10周しかしない巻き方まで)
巻き方の粗密が疑似乱数の周期の整数倍、トーラスの輪切りが確率密度関数

コンピューターにやらせるならFFTで疑似乱数の周期を探させる
2024/09/28(土) 10:27:24.34ID:yNaOj6Rl
>>69
他人が馬鹿に見えてしまうときこそが、気を引き締めるべきタイミング
76名無しのひみつ
垢版 |
2024/09/28(土) 12:00:01.60ID:83F0+zdE
>>73
場合分けして等確率な部分を0と1にしてそれ以外の場合は再試行、ってだけの話ってのが一見してわかるから、
それをそのままプログラムにするまでもないし、まして走らせるもなにもねー

>>75
馬鹿を馬鹿だと見分けられなくなったら、終わり
2024/09/28(土) 12:07:19.54ID:nFxj6hL8
>>76
馬鹿に対して馬鹿だと思う、言うだけで終わりなのか?
掲示板上では一方的に何様視点で判別し一切反論も出来ない馬鹿は増えてるけど

少なくともキミがレスしている相手の彼は建設的で有意義な会話に終始していてとても好印象だよ
78名無しのひみつ
垢版 |
2024/09/28(土) 12:30:38.17ID:QRjgbsec
>>6
間違いじゃ無いが、それは理論的には表の出る確率と裏の出る確率を足して2で割るのと同じ
79名無しのひみつ
垢版 |
2024/09/28(土) 13:14:28.68ID:83F0+zdE
>>77
こんな自明なことで建設的で有意義な会話ができるって、人生楽しくてよかったね
2024/09/28(土) 14:04:45.42ID:fj62T5ly
>>78
間違いじゃないなら何が問題なの?
81名無しのひみつ
垢版 |
2024/09/28(土) 14:05:22.85ID:HUELfLaM
>>76
えーと、あなたは>>1のソースを読んでないから
その結論に至ってると思いますが
そんな話は内容のごく一部だけなのですが、、、
82名無しのひみつ
垢版 |
2024/09/28(土) 14:52:13.54ID:83F0+zdE
>>81
俺はソースは英文のほうも含めて読んだから>>69のような適確な批判ができてんだが、お前にはソースが
読めてないってこと
2024/09/28(土) 15:21:16.20ID:C9TdVeLs
>>79,82
本題は「偏りのあるコイン」を使って「五分五分の確率を判定する」事だから
その本題に沿った解答が無いと意味が無いと思う
2024/09/28(土) 15:24:00.25ID:C9TdVeLs
>>83はちなみに俺は解答は無いから建設的な意見は出来ない
せめて閑話休題への指摘なんで
85名無しのひみつ
垢版 |
2024/09/28(土) 15:25:02.42ID:HUELfLaM
>>82
おつむ良さそうでよかったですww
2024/09/28(土) 15:26:53.66ID:C9TdVeLs
ほらなこうやって煽り始めて脱線しだすんだよ
チクチク言葉使う奴はホントに
87名無しのひみつ
垢版 |
2024/09/28(土) 16:08:28.01ID:DkcNM6WP
>>3
偏りのあるコインを*想定* だから
偏りの原因は関係ないよ多分
88名無しのひみつ
垢版 |
2024/09/28(土) 18:21:48.77ID:83F0+zdE
>>83
冒頭のノイマンの解法で終わってる話が、本題ねー、、、

そういう理解だと、楽しいだろうね
2024/09/28(土) 20:22:40.41ID:U7MBgZgN
>>88
自分で書いたことも忘れたのか
お大事に
90名無しのひみつ
垢版 |
2024/09/29(日) 02:01:36.93ID:aQa8b6f3
何をどう誤読してるのか知らんが、まあどうでもいいや
2024/09/29(日) 02:09:28.52ID:dnyAYrs1
>>77
もうID:83F0+zdEはほっといてあげましょう
最初の2つで色々と見えちゃってますし、おそらく今後も何も言えないので
『最後にレスした人が勝ち』という価値観のようで触らない限りリアクションはありませんし
(って書くとこれにはレスが付くかもしれませんが無視です)
他スレでも何も言えなくなって悪態をついたところで放置してます

>>73は良いことを言ってて、少なくとも偏りが20:80のコインなら>>46の方法で問題なさそう
手を動かすことは大切
統計手法は選択肢として知っておいた方が良いだろうけども使うことはなさそう
92名無しのひみつ
垢版 |
2024/09/29(日) 07:46:55.21ID:3/Ru0lif
>>38

2桁で出力1/2
4桁で出力14/16
6桁で出力62/64
8桁で出力254/256

乱数1個を得るための期待値は
4桁システムのとき

a=Σ 4n{(14/16)^(n)}
=4*()^1+8*()^2+12*()^3+

a*(14/16)=
=4*()^2+8*()^3+12*()^4+

a*(2/16)=4()^1+4*()^2+4*()^3+
,,,-4n(14/16)^(n+1)

a*(2/16)=4Σ(14/16)^n-4n(14/16)^(n+1)
a*(2/16)=4/(1-14/16)


a=8であってるのかな?
93名無しのひみつ
垢版 |
2024/09/29(日) 07:48:03.95ID:3/Ru0lif
>>92
途中で書き込んでしまったが
最初のとこから間違ってるので
どうやって書き直そうか迷ってたw
94名無しのひみつ
垢版 |
2024/09/29(日) 08:05:56.85ID:3/Ru0lif
>>93

乱数1個を得るための期待値は
4桁システムのとき

a=4(14/16)+8(14/16)(2/16)+12(14/16)(2/16)^2+
=(14/16)Σ 4(n+1){(2/16)^(n)}

a(16/14)=Σ 4(n+1){(2/16)^(n)}
a(16/14)(2/16)=Σ 4(n+1){(2/16)^(n+1)}

a(16/14)(1-2/16)=a=
=Σ 4{(2/16)^(n)} - 4(n+1){(2/16)^(n+1)}

a = 4/(1-2/16)=4*16/14=32/7
95名無しのひみつ
垢版 |
2024/09/29(日) 08:21:23.65ID:3/Ru0lif
>>94
6桁システムのときは
a = 6/(1-62/64)=6*64/62=2^6*3/31

8桁システムのときは
a = 8/(1-254/256)=8*256/254=2^10/127

2桁→回8
4桁→回4.57
6桁→回6.19
8桁→回8.06

ふーむ、悪くない

確率が偏ったときは
たぶん最適な長さがある気がする
96名無しのひみつ
垢版 |
2024/09/29(日) 08:24:49.94ID:3/Ru0lif
>>95
どっかで2桁の計算間違ってたんだろうな

2桁→回4
4桁→回4.57
6桁→回6.19
8桁→回8.06

たぶんこれが正解とみた
97名無しのひみつ
垢版 |
2024/09/29(日) 09:55:46.64ID:aQa8b6f3
>>91
>他スレでも何も言えなくなって悪態をついたところで放置してます

妄想ベースでそれって、すげーストーカーだな、お前
98名無しのひみつ
垢版 |
2024/09/29(日) 10:23:26.59ID:WqybRtNo
サッカーのコイントスみたいに芝生とか
転がらない場所に落とせばよくね?
99名無しのひみつ
垢版 |
2024/09/29(日) 12:27:45.66ID:WqybRtNo
サッカーのコイントスみたいに芝生とか
転がらない場所に落とせばよくね?
100名無しのひみつ
垢版 |
2024/09/29(日) 19:37:27.75ID:CIcX2OYi
1回目はどちらを表と扱うか、2回目はそれに基づいて本番
じゃだめかな?
101名無しのひみつ
垢版 |
2024/09/29(日) 19:39:30.15ID:CIcX2OYi
1回目に出た方を裏、ね
2024/09/30(月) 00:52:45.52ID:p3F5d2zB
>>100
10:90みたいに極端に偏ったコインで考えてみると良いです
予想する人は1回目の結果を知りませんが「たぶん裏かなぁ」と推測できて「ってことは2回目は裏を表と言い換えるから…表!」と予想します
これで82%勝てます
103名無しのひみつ
垢版 |
2024/09/30(月) 01:10:47.96ID:8bI2/6Za
投げずにオモテウラを言い当てることに
2024/09/30(月) 08:19:19.35ID:voG/wwPX
ノイマンヤバス
2024/09/30(月) 08:23:10.74ID:5H4elq3l
量子的構造まで調べて運動力学も加味して決める
このコインの表の確率は
100002313/200000000
だっ!
106名無しのひみつ
垢版 |
2024/09/30(月) 09:10:22.69ID:Prr3lpIU
>>80
コインを投げた結果の評価方法を操作しているのだから、試行する事に意味が無い
2024/09/30(月) 09:15:34.25ID:voG/wwPX
>>6
統計的には均らされるけど
その方法だと一回一回は公平じゃない
2024/09/30(月) 09:43:58.00ID:ob6J8ZVL
コインを取り替える。
2024/09/30(月) 09:44:39.01ID:ob6J8ZVL
世の中はそういうものだと教育する。
2024/09/30(月) 23:12:31.66ID:nSWBVMKL
>>106
アホ?
「偏りがある」が前提で適切な補正方法を問うているのだが?
2024/10/01(火) 22:57:09.90ID:A6KhC+fH
>>6
頻度検定は問題ないですが連検定で異常値が出ます
連1が異常に高くなるので「前回と違う側に賭けたほうが得」と推測できます

例えば、コインの表裏が010010111001110…だとします
0の数と1の数をそれぞれの❝頻度❞と呼びます
先の例では0が7で1が8
同じ側が続いた数を❝連❞と呼びます
先の例では1,1,2,1,1,3,2,3…なので、連1が4で連2が2で連3が2
2024/10/01(火) 23:04:56.77ID:A6KhC+fH
もちろんフーリエ変換してもピークは見えるが、そこまでしなくても
113名無しのひみつ
垢版 |
2024/10/01(火) 23:14:49.59ID:kDqVdG7B
>>58

6回を試行単位として
1→6スライドなら等確率化するから
多数決での出力でも構わない
というところまでは解るのだが

>>51よりも出力確率が上がるのか
どうかは自信がない
114名無しのひみつ
垢版 |
2024/10/01(火) 23:22:29.29ID:kDqVdG7B
>>113

222●
2211●
21111○

33●
321○
3111○

42○
411○

51○
6○

組合せはこれだけか
●だけ計算したら解るな
115名無しのひみつ
垢版 |
2024/10/01(火) 23:29:35.40ID:kDqVdG7B
>>114

222●
→6*1 * 5*1 * 4*1 あと順列

2211●
→6*1 * 5*1 * 4*3 あと順列

33●
→6*1*1 * 5*1*1 あと順列
116名無しのひみつ
垢版 |
2024/10/02(水) 05:41:54.75ID:BTm6owsb
コインを投げて先攻後攻を決めるスポーツの審判に教えてあげて
2024/10/03(木) 09:47:50.66ID:XDziQ7c6
表がでる確率と裏がでる確率を足して2で割れば50%

数式で表現するならば
1÷2=0.5
2024/10/03(木) 10:37:47.24ID:XunH8CdI
側面で立つ確率が微レ存

立った!立った!コインが立った!!
2024/10/06(日) 23:14:39.52ID:vN4+uZsO
なんか何がやりたいのかよくわからん
120名無しのひみつ
垢版 |
2024/10/08(火) 21:58:59.03ID:mcrbdFtn
>>115


222●
→6*1 * 5*1 * 4*1 ×6C2×4C2


2211●
→6*1 * 5*1 * 4*3 ×6C2×4C2×2C1

33●
→6*1*1 * 5*1*1×6C3×3C3

>>114
ではすっかり抜けてたわww
111111●
→6!
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