【脳科学】うつ病の人は健康な人と比べて特定の脳ネットワークが平均73%も拡大していることが判明 [すらいむ★]

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1すらいむ ★
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2024/09/13(金) 22:47:14.40ID:vb1Gz+9A
うつ病の人は健康な人と比べて特定の脳ネットワークが平均73%も拡大していることが判明

 人間の脳ではさまざまな領域が連携するネットワークが形成されており、このネットワークが特定のプロセスを実行しています。
 うつ病の人とそうでない人の脳を比較した新たな研究により、うつ病の人の脳では特定の脳ネットワークが平均73%も拡大していることがわかりました。

 Frontostriatal salience network expansion in individuals in depression | Nature
 https://www.nature.com/articles/s41586-024-07805-2

(以下略、続きはソースでご確認ください)

Gigazine 2024年09月13日 17時00分
https://gigazine.net/news/20240913-brain-network-bigger-people-depression/
2024/09/13(金) 22:55:05.46ID:bN15iVBZ
うつ病になると、頭が良くなる
3名無しのひみつ
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2024/09/13(金) 23:04:09.68ID:ykP4JcLH
鬱は甘え
鬱で餓死したら信用してやるよ
4名無しのひみつ
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2024/09/14(土) 02:15:12.47ID:OPtM9ULu
余計なことを考えるようになって必要なことを考える領域が圧迫されるんかね

生き残る為には考えないといけない
無意味なことまで考えて自滅するというような
2024/09/14(土) 06:11:31.27ID:7/xqjJ3p
IQの高い人はニューロンがスカスカ
2024/09/14(土) 06:20:22.23ID:ZGDXi95B
因果関係どっちだよ、と思ったら、ソースにちゃんと書いてた

> これらの結果は、特定の脳ネットワークの拡大がうつ病の結果として生じているのではなく、
> うつ病を発症する危険因子になっている可能性を示唆しています。

考えすぎると鬱になるのかw なるほどなあw
……鬱だし脳
7名無しのひみつ
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2024/09/14(土) 06:32:51.73ID:sVLNF+qR
>>これらの結果は、特定の脳ネットワークの拡大がうつ病の結果として生じているのではなく、
>>うつ病を発症する危険因子になっている可能性を示唆しています。

周りを見ると真面目で純粋な人が鬱病になりやすい傾向だわ
ファッション鬱もトレンドだけどなw
8名無しのひみつ
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2024/09/14(土) 06:48:36.92ID:k8lrzR0T
統合失調症も肥大している
9名無しのひみつ
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2024/09/14(土) 07:03:57.44ID:vOzdBHYo
全精神病診断
>>1の画像も提出義務!
10名無しのひみつ
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2024/09/14(土) 07:05:47.97ID:vOzdBHYo
精神病労働災害判定にも使用可能
11名無しのひみつ
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2024/09/14(土) 07:24:12.09ID:07iBzGZD
間違えられないという極度のプレッシャーから
ありとあらゆる可能性や方向性をそれこそ死に物狂いで検証する脳内回路が再現なく続いていく
死に至る病
12名無しのひみつ
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2024/09/14(土) 07:25:17.92ID:MkdkboRt
脳の病で不正に障碍者になっている者の挙動が・・・
13名無しのひみつ
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2024/09/14(土) 07:29:10.85ID:kqJOA/Wv
>>1
職場の一流大学卒の集団、
頭も良く、病気にもならない
残念なのは、サイコパスが多い
2024/09/14(土) 07:45:28.96ID:yin3mpd6
生産性の高いクリエイティブでマトモな人が鬱になるということか
人類社会の存続のためには
鬱の人へのサポートの手厚さが死活的に重要だね!
パリピを抹殺して隠キャが主導する社会にならんといかん
15名無しのひみつ
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2024/09/14(土) 07:48:21.99ID:GdTc6ASY
脳の過負荷状態ではあるからね
強迫神経症とかもそうなってしまってるかもしれない
さらに進行してしまうとリミッターがかかって
過眠とかどもりとか物覚え悪さとかにもつながるかもしれない
2024/09/14(土) 07:54:16.35ID:yin3mpd6
テキトーなところで調整できる「テクノロジー」が必要なんだよね
その主導権が個人の側にあるか(つまりごちゃんみたいなバカどもの集合知にあるか)
権力者の側にあるか(鬱になる真面目で有能な人間を消費して富み栄える外道にあるか)
が問題になるし研究者のスタンスもそこで問われることになる
2024/09/14(土) 07:56:15.10ID:yin3mpd6
ちな漏れはごちゃんに屯するバカで
灯台教員にはなれない低脳旧帝教授
底辺からの咆哮ではある
18名無しのひみつ
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2024/09/14(土) 08:00:12.04ID:/T1qFmLQ
>>3
自己放棄で重病や餓死は少なくないぞ。
それに死にたくなる病だから、最短で死に至る行動を取るね。お前の周りの構ってちゃんじゃなく。
19名無しのひみつ
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2024/09/14(土) 08:02:46.77ID:GdTc6ASY
本来人間はもっとファジーな生き物
なのに合理性だ、法だ、根拠だと絶対的な
数値や規則でがんじがらめにされて
無用なストレスに晒された結果鬱に向かう。
規則を作った偉い人はそれらを破ってのうのうと
生きてるのにさ
2024/09/14(土) 09:12:22.46ID:02uDWlXV
>>14
森田正馬博士が書いてるところの「執着気質」が正にそれ
https://www.mental-health.org/mobile/fuan2.html

大正時代の本なのに、未だ鬱病の治療で取り扱われている
2024/09/14(土) 11:43:59.93ID:i0YQ7Nxh
実は鬱病の方が正常な状態だっていう説あるよな

いわゆる「健康で正常な」人間は未来予測と自己評価が根拠なく楽天的かつ冒険的で、それこそが人間社会を平穏に回すための適応なのである

鬱病になるとその根拠のない楽天性が失われて「正常」な判断が出来るようになるが、そうすると社会不適合を起こす、みたいな
2024/09/14(土) 12:31:22.36ID:BRolk2Md
常に自己俯瞰してればストレスで頭おかしくなるのは当然の話だと思うけどな
2024/09/14(土) 12:54:18.43ID:v8i25sZb
神経回路の問題なら神経伝達物質の濃度説を前提にした薬剤が間違いに?
2024/09/14(土) 13:39:16.39ID:SXPHoO3q
鬱だと体力をなくしていって結局死に至る病
2024/09/14(土) 15:48:34.88ID:alfnLlmR
なんつーか、子供なんだよな
子供時代に子供を出来なかったのかな
2024/09/14(土) 16:39:25.01ID:BRolk2Md
うつ病の連中は大抵社会不安から発展して障害になるケースが多いんだが
社会的な問題を子供扱いするとは随分な言い草だな
2024/09/14(土) 16:49:21.08ID:i0YQ7Nxh
狩猟採集民は鬱病にならないって言うよね
あと戦争してる兵隊も
ある意味やることがクリアで生き抜くことに集中するからだろうけど

農耕から発展した社会生活に人間の脳は適応しきれてないんじゃないか
2024/09/14(土) 17:03:22.06ID:/UxC6wZ+
>>7
ファッション鬱ってなに
2024/09/14(土) 18:27:49.75ID:sQtUAAgS
統合失調症の陰性症状(抑鬱、無気力、無感情etc.)との見分け方はあるのか?
2024/09/14(土) 18:39:28.46ID:jz4WWs56
いわゆる抑うつリアリズムって奴の根源なのかな。
「うつ病は認知の歪みだ!」と獅子吼して止まない認知行動療法派は、そろそろ自分自身の認知がどこまで正しいのかに目を向けるべき時期だ。
2024/09/14(土) 20:33:51.84ID:Tm/I0L0D
>>23
実際効いてるから間違いではない記事も脳内伝達物質には言及してないし
2024/09/14(土) 22:12:17.01ID:alfnLlmR
>>26
見た目が子供じゃないから扱いに困るけど
中身は子供だと分かれば、対処できるよ
33名無しのひみつ
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2024/09/14(土) 22:28:44.01ID:yNBH6DQb
>>3
2年で15`痩せ、今は53`です
無理に食べないと食欲が無いので丸一日水分以外を口にしない日は、当たり前にありますよ
2024/09/14(土) 22:45:00.08ID:a8v+BRDC
満員電車が良くない
自転車で通え
35名無しのひみつ
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2024/09/14(土) 23:35:09.51ID:rt/mkGMY
>>33
とにかく気力が無くなって、色んな欲が無くなるよな。
無気力の時は、実際には腹が減っていても「何か食べよう」とは全く思わない。
36名無しのひみつ
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2024/09/15(日) 00:13:39.34ID:uNAcsntz
世界が”字幕付き”でみえる?不思議な「ティッカーテープ共感覚」の実態を調査
2023.02.08
>>現在100種類以上の共感覚能力が存在することが知られています。
37名無しのひみつ
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2024/09/15(日) 00:15:44.75ID:uNAcsntz
>>36>>1の機器で調べれば正確な脳の部位が判明する
38名無しのひみつ
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2024/09/15(日) 00:18:20.99ID:uNAcsntz
>>37をさらにブレイン・マシン・インターフェイスをさらに使用すればノウノネットワークが判明する
39名無しのひみつ
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2024/09/15(日) 00:30:03.10ID:lC0teEJS
脳の可塑性で間違いなく肥大している個所がある
40名無しのひみつ
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2024/09/15(日) 00:32:34.02ID:lC0teEJS
>>1
>>近年、多人数のfMRIデータを収集して脳ネットワークの個人間の変動を調査する、「precision functional mapping(精密機能マッピング)」というアプローチが注目を集めています。しかし、精密機能マッピングはこれまでのところ、うつ病の人と健康な人の脳の違いを明らかにする目的では使われていなかったとのこと。
2024/09/15(日) 00:37:35.83ID:ASRJXx/M
>>32
具体的には?
2024/09/15(日) 10:39:22.04ID:qHO1fW6d
即断即決じゃない熟慮のほう伸ばすとうつ気味になる感じはするね
43名無しのひみつ
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2024/09/15(日) 10:52:49.02ID:m9IfRFz7
>>1
>>うつ病の人とそうでない人の脳を比較した新たな研究により、うつ病の人の脳では特定の脳ネットワークが平均73%も拡大していることがわかりました。

この発見は、セロトニン仮説と両立しそうにない
つまり、薬物で治療できない
かといって、行動療法でも脳の変質は治療できない
できない
2024/09/15(日) 11:15:26.39ID:geY3hmAr
>>43
まさかだけど、陰性症状が出ている統合失調症患者を誤って鬱病として加算してないか?
あれは本来そこに存在し得ないモノがあると認識する、いわば脳がバグっている状態だから十分あり得る
45名無しのひみつ
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2024/09/15(日) 11:49:15.94ID:m9IfRFz7
>>44
>>1 はそういう記事なのか?
2024/09/15(日) 12:17:13.33ID:aFTBb/8K
>>43
素人目線だと、人より受容体が多いからSSRIで調節役のセロトニン増やすのは理にかなってる気がするけど両立しないの?
47名無しのひみつ
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2024/09/15(日) 12:29:17.00ID:CiCD16YI
だから頭の良い芥川とか太宰は自殺したのか
48名無しのひみつ
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2024/09/15(日) 12:42:33.93ID:m9IfRFz7
>>46
自分も素人だが、
>人より受容体が多い
というのは記事から読み取れなかった

>>これらの結果は、特定の脳ネットワークの拡大がうつ病の結果として生じているのではなく、
>>うつ病を発症する危険因子になっている可能性を示唆しています。

ひょっとして、これが健常者より受容体が多いことを意味するのか?
2024/09/15(日) 13:35:41.71ID:ASRJXx/M
中身がガキなヤツってすぐ人をガキ扱いするんだよな
対処ってのも具体的には単なる嫌がらせなんだろ
まともじゃない
2024/09/15(日) 15:27:37.78ID:0m0+2Ht+
>>41
おまえのそーゆーところ
2024/09/15(日) 16:23:53.22ID:ASRJXx/M
>>50
バカガキは短絡的にしか答えられないんだな
2024/09/15(日) 17:16:31.55ID:KbDw3ZVI
>>51
想定通りすぎてw
2024/09/15(日) 17:43:41.02ID:ASRJXx/M
>>52
バカガキはとにかく中身の無いレスをしなければ気がすまない質らしい
だから具体的には?質問に何も答えられないのか?
どうみてもお前の方がガキだぞ
2024/09/15(日) 18:08:39.53ID:0m0+2Ht+
>>53
もーw
子供なんだからw
2024/09/15(日) 23:22:47.91ID:SCdRmhXz
>>54
キイイイイイイウゼエエエエエエエしね!
2024/09/15(日) 23:23:14.37ID:SCdRmhXz
あれID変わってる
57名無しのひみつ
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2024/09/18(水) 04:18:48.11ID:h/8iL8O9
>>5
瞑想で脳の配線を繋ぎ変えている
58名無しのひみつ
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2024/09/18(水) 04:20:29.01ID:h/8iL8O9
>>19
結局鬱は金と女の原因だ
女を与えればなおる
59名無しのひみつ
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2024/09/18(水) 04:23:03.36ID:h/8iL8O9
ゴミZがうざくてストレス
あいつら死ねよ
もう今後俺の気分が晴れることはないのだろうか
60名無しのひみつ
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2024/09/18(水) 04:31:29.59ID:h/8iL8O9
鬱も色々解明されてるが結局どう刷りゃいいんだよって感じ
あらゆる手を尽くして鬱を直しても結局環境や人生は変わりません
61名無しのひみつ
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2024/09/18(水) 04:48:37.66ID:MC47ca2Q
>>3
なぜ死因を餓死だけに特定する?

お前の周囲は餓死でしか
死んでないのか?
2024/09/18(水) 04:49:07.92ID:Wc13c563
つまりはどういうことだってばよ?
63名無しのひみつ
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2024/09/18(水) 04:52:11.87ID:vUgRgcOr
>>59
Z世代が底抜けにおかしいのは
安倍晋三が改正した
新教育基本法が原因だっていわれてる

学習指導要領の
道徳の項目から謝罪や反省の文言が
削除された
64名無しのひみつ
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2024/09/18(水) 05:15:41.37ID:PfkZ0yGt
バカほど子供作るのと同じ
生物は負け残り方式で絶滅が最適解
2024/09/19(木) 06:03:58.65ID:LrK2wvTl
鬱病はヘルペスウイルスが一因って話がなかった?
ストレスの蓄積で過剰に抵抗力が落ちた結果ヘルペスウイルスが脳内で活発化してしまう
実際普段の単純ヘルペスの症状が出た時って何故か毎回やる気が削がれてる感はあったから
これそういうことだったのかって滅茶苦茶腑に落ちた。
66名無しのひみつ
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2024/09/19(木) 21:12:59.48ID:8WEYMrt0
なんかこうね、ごまかしができない体質生まれつき
なんでみんなそんなに自分を操って意気揚揚していることにしているんか✌明日も頑張りましょう?なんで。
成れない成らない小学校前からずっとその撹乱の中
会う大人子供、属す集団、通りがかり群衆どこへ行っても全部そういうとこでそうらしい事が成されている
ずっと前に降りた"人としての人生"とかのあーゆーのから
降りた
大体の苦痛はあっち側に大幅に封じ込まれ
まやかしの無い時間が今のところ無限
2024/09/22(日) 06:20:50.27ID:0ZShtLOb
覚醒の兆し
2024/09/22(日) 06:38:38.85ID:qOV4kr5a
え?
って、ことは鬱病の人の方が一般人より頭良いってこと?
2024/09/22(日) 19:51:23.98ID:rCO6HUpD
>>68
今の新宿とか渋谷駅内部みたいなもんだろ
2024/09/23(月) 06:53:36.43ID:XDncJ5PG
薬を一度飲んでみると如何に鬱が基本的には物理的な問題であることがわかる。引き金は社会的問題だけどな。
でも薬は肝臓で処理されたら無くなるから永遠に依存する。医者は完治したら食いっぱぐれるから決して完治させない。
治療は調べて自分でするしかない。生活習慣病の一種だから徐々にしか治らないが、初手は日に焼けることだろう。
2024/09/23(月) 07:09:30.91ID:B7SX5zQN
キノコがいいらしいよ
2024/09/23(月) 08:14:48.90ID:1H2j18lV
なるほど。
健全な人が鬱になりやすい人に向かって「物は考えようだから同じことでもこう考えたら良い」と認知療法的なことを(当たり前に出来るでしょのような感覚で)伝えても当事者に全然響かないのは
鬱になるのも所詮は脳内の化学反応であって、そのバランスが崩れてると、健全な人の当たり前にできることも出来ないからなんだろうね
なんていうか骨折れてる人に荷物の正しい持ち方を教えるようなもので
無駄とは言わないが認知療法的な助言は鬱になりやすい体質の人に罹る前に言っておかないといけないんだろうな
2024/09/23(月) 11:18:05.67ID:bzkvLyWQ
>>72
骨が折れてるどころか、腕が無い人に向かって手を使わずに食事するなんて下品だよ!って言ってるようなもん
本人としては腕が無い状態が普通でなんとか工夫して過ごしてるのに、知らない人間が腕が有る前提で助言をしてくる状態
外から見れば鬱だけど、中から見ればこれまでの人生と地続きの人格だから、それを改善させようとするのは人格否定に繋がりかねない
鬱の症状だけを抽出して、人格否定を回避するのは素人には無理
2024/09/23(月) 13:12:41.40ID:OtZc99zv
>>73
なるほど。。想定以上に難しいことがリアルに理解出来た
職場にいる場合どうすればいいんだろうな
しかも隠れ鬱の未診断な人も居るように思う
2024/09/23(月) 19:49:41.79ID:B7SX5zQN
>>73
しかしそれほどならば2度と治らないってことだよな
過去に鬱が治った例は無いんか?
2024/09/23(月) 20:12:08.97ID:MdURGOtx
>>75
あー、鬱の人を落ち込ませないためにこれまでは、長い目で見て付き合えばきっと良くなりますよなどと言ってきたが
なんか職場の人の噂では経験則からか治らんよねとか言ってるし
2024/09/23(月) 20:23:41.23ID:B7SX5zQN
>>76
先天的なんですかね
2024/09/23(月) 20:35:17.38ID:B7SX5zQN
あー脳ネットワークだから後天的もあるのか
2024/09/24(火) 00:33:36.42ID:9Z+HJEAO
>>75
知人を亡くして悲しんでる人が泣くのを止めて笑顔になれば悲しみは治ったのか?って話で理解できるかも
克服やコントロールは出来るようになってもその時の悲しみはずっと残る

>>76
鬱の人がどんな受け取り方するか分からないし、考えれば考えるだけドツボにハマるから定型句を述べるのが無難
鬱の人も定型句を言われてると分かれば感情を動かさずに済むし
2024/09/24(火) 15:06:20.68ID:pgBWlFZB
治る治らない、や悲しみが残る残らない、って第三者が思い込みで語って良い部分なのか?
2024/09/24(火) 19:24:30.63ID:z1FuexIu
脳の変性が不可逆かどうかでしょ
統合失調症は進んじゃうと厳しいとされてる
鬱病による海馬の萎縮については元に戻ると言われてるけど本当なら神経細胞が死んでどつやって戻るのか知りたい
82名無しのひみつ
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2024/09/24(火) 19:47:10.57ID:ZcFsLZfC
景気対策は、金融政策とか財政政策なんかやるよりも
水道水に微量のリチウムを混ぜたほうがよっぽど
コスパが良い。少子化問題の解決にも効くはずだ。
まあ、交通事故やケンカ、サッカーのレッド
カードとかも多少は増えるだろうが。
2024/09/24(火) 21:05:35.49ID:H60yLr4S
うつ病で会社辞めることにしたけど、脳をいじれば治るの?
2024/09/25(水) 12:35:35.24ID:pJVLOWza
統一教会の支配する国
保守=統一教会を保守する者
2024/09/26(木) 01:16:02.04ID:RF+HA5n7
何でもかんでもこじつけでも真理を求めだすと鬱になる
真理なんてものを自分の内面に求めたらいけない
深淵を覗く時とはよういうたもんやね
2024/10/07(月) 16:48:30.08ID:Qq8I3Ngb
>>38
そこにボイストウハゲ(電磁波攻撃食らってピカピカ)を追加して
87名無しのひみつ
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2024/12/02(月) 00:40:40.36ID:vaAzNV63
>>25
学校で体罰、イジメ、脅し、わいせつで怯えてた。
88名無しのひみつ
垢版 |
2024/12/02(月) 10:58:26.78ID:0548B97l
>>63
学校教育のしかも道徳が与える影響ってあるかね
結局育ってる時代だろ
何もかもが昔と違う
89名無しのひみつ
垢版 |
2024/12/02(月) 11:02:24.45ID:0548B97l
結局金だよ
鬱が治っても金は入ってこん

俺もランニングと瞑想とセントティーでずいぶんよくなったけど
金は手に入らん
2024/12/02(月) 11:42:28.70ID:YglH2tO6
つまりあたまおかしい
91名無しのひみつ
垢版 |
2024/12/03(火) 01:54:22.25ID:v9T9+RcS
>>87
俺は86生まれだけど部活とかひどかったな
あれが教育とか笑わせるわ
92名無しのひみつ
垢版 |
2024/12/03(火) 03:14:04.06ID:53UnULej
>>90
お互い様(はーと)
93名無しのひみつ
垢版 |
2024/12/03(火) 11:41:23.80ID:hKdGQZ0K
つまり、この世界は、頭がおかしい人らに運営されているから、
能が進化した人が病気と現れているだけである?!
94名無しのひみつ
垢版 |
2024/12/08(日) 14:13:25.11ID:kRrU9rqC
ランニングはマジで効く
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16歳の水野カイトが封印の刀を見つけ、時間が裂けて黒い風と亡霊の侍が現れ、霊の時雨と契約して呪われた刀の継承者となる場面

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