【考古学】北海道の続縄文人は東北の弥生人と交流…土器や石器出土、水稲農耕取り入れか [すらいむ★]

**すらいむ ★** · 2024/09/11(水) 22:34:11.34

北海道の続縄文人は東北の弥生人と交流…土器や石器出土、水稲農耕取り入れか

　青森県の弘前大学北日本考古学研究センターは８日、北海道七飯町大川の大中山遺跡で、津軽海峡を隔てた東北北部の弥生人と密接な交流関係にあったことを示す土器や石器が出土したと発表した。
　同センターの上條信彦教授によると、もっぱら狩猟採集生活だったとされる続縄文人が水稲農耕を取り入れていた可能性をうかがわせるもので、水稲農耕の北上や続縄文文化の解明につながると期待している。

（以下略、続きはソースでご確認ください）

読売新聞オンライン　9/11(水) 18:34
https://news.yahoo.co.jp/articles/33fb1ba51bf906ea6019fdc011aee7735195bf68

**名無しのひみつ** · 2024/09/11(水) 22:50:50.60

東北の弥生人も蝦夷（えみし）だろ

**名無しのひみつ** · 2024/09/12(木) 00:08:20.60

最初に農耕したのはアイヌだよ法律で決まってる

**名無しのひみつ** · 2024/09/12(木) 00:09:00.39

縄文米爆誕！

**名無しのひみつ** · 2024/09/12(木) 00:36:41.94

浪漫を感じる、
津軽海峡・冬景色は土器石器時代から彼等の瞳の中にあった

**名無しのひみつ** · 2024/09/12(木) 22:08:51.87

日本政府はアイヌこそ縄文人でありこの国の本来の持ち主であると決定している

**名無しのひみつ** · 2024/09/13(金) 11:55:06.26

>>6
アイヌの文化は部分的に縄文文化に劣るわけだがなんで退化しちゃったの？

**名無しのひみつ** · 2024/09/13(金) 12:16:41.91

>>7
北から侵略してきたオホーツク人に屈服して同化したからだよ
10世紀くらいの話ね
アイヌ人は続縄文人そのものじゃない
混血してるし文化的にもかなりオホーツクが強い
ゲノム解析して分かってる配分よりも
だから続縄文人は屈服されたと考えられてる

**名無しのひみつ** · 2024/09/13(金) 17:07:33.75

>>6
んなアホなこと決定するわけねえだろｗ
そもそも日本人が縄文人の末裔なんだよ

**名無しのひみつ** · 2024/09/13(金) 17:25:27.39

>>8
取り込まれたならなおの事上位の文化が継承されそうなものだけどなんで捨てちゃったの？
それと考古学的にアイヌ文化は13世紀以後とされてて7世紀からその頃まで定説では擦文文化で
オホーツク文化との共存はあっても併呑の証拠は無いみたいだけど

**名無しのひみつ** · 2024/09/14(土) 15:50:49.59

青函連絡船で移動したのか

**名無しのひみつ** · 2024/09/14(土) 17:03:11.37

>>10
擦文文化とオホーツク文化のどちらから
アイヌにそれぞれの文化要素が移行したか
擦文土器なんかは北海道全土に普及してる
飼育型クマ儀礼に関しては逆
web.joumon.jp.net/blog/wp-content/uploads/%E3%82%AF%E3%83%9E%E9%80%81%E3%82%8A.jpg
服装なんかもアイヌは現存のオホーツク文化人そっくり
OTYKENという先住民族の衣装をまとったバンド
https://what-etno.ru/static/musicians/otyken.webp

**名無しのひみつ** · 2024/09/14(土) 21:46:12.70

北海道で当時から水耕栽培？
気温的に無理ありすぎじゃないのか
それとも当時は暖かかった説でも有るのか？

氷河期とか日本周辺は亜熱帯だった説もあるにはあるが

**名無しのひみつ** · 2024/09/15(日) 07:24:54.71

>>12
時系列破綻してるみたいだから年代入りで整理してよ

**名無しのひみつ** · 2024/09/15(日) 13:03:30.12

>>7
もともと、北海道周辺は凄惨な民族抗争が多く
新参者の
アイヌ系諸民族（中世に新成立）が、先住民を制圧して拡大したのは

≪オロンコ岩≫にも伝承が残ってる〔※オロッコ：アイヌがウイルタを指す際に使う蔑称〕

　元記事）「北海道斜里町オロンコ岩チャシのドローン写真測量と３次元モデル作成の予備実験
２．オロンコ岩チャシの概略」
●＞アイヌに伝わる伝承が残されている。

　＞昔この島の上にオロッコ族(トナカイ遊牧を生業とするサハリン北東部の先住民族5))が住んでおり，
　＞下を船で通るアイヌ目がけて石や木を投げて邪魔をしたが，

　＞急崖で囲まれた島の地形を利用して防ぎ，なかなか追い払うことができなかった。
　＞そこで
◆＞アイヌはオロッコ族をこの島から下りさせるように，
◆＞海草や魚を
◆＞鯨のように積み重ねておき，見に下りてきたオロッコ族を皆殺しにした6)。

　※とくに、千島アイヌは成立が遅い（15世紀以後と考えられる）
〔理由〕
千島列島の先住民（オホーツク文化人）を、アイヌが漸次同化・征服し成立したため

**名無しのひみつ** · 2024/09/15(日) 14:13:48.88

土器にドキッ☆

**名無しのひみつ** · 2024/09/15(日) 16:37:38.61

>>13
氷河期に亜熱帯というのはさすがに無いよ。
ヨーロッパにくらべて、東アジアは氷河期が終わってからの気温上昇が少し遅れたようだけど、地球全体としては最終氷期が終わってからしばらくした、9000年前に日射量はピークを迎えたけど、東アジアは8000年前から4500年前頃に現在よりも気温が高くなった(ピークは6760年前)。その頃は中国では北京の北でも熱帯性の水芹が繁殖できたし、内蒙古の砂漠が豊かな森と沼沢地だった。
山内丸山遺跡の集落もその時期に営まれたが、寒冷化が始まって4200年前頃には栗が栽培できなくなってムラは滅びた。
ところが、2400年前頃には一時的に気温が上昇した時期があって、その頃なら北海道でも水稲栽培が可能だったかもしれないということ。

**名無しのひみつ** · 2024/09/15(日) 17:05:41.98

>>1
稲作は津軽海峡を越えられなかったんだよな。北海道には猿もいないのでそもそも寒冷で住みにくい場所だったんだろうな。
さらに鉄製造技術も伝わらず、実質石器文明が150年前まで続くんだろ?
北方からのアイヌに乗っ取られ、混血を強いられて、なんとも北海道縄文人かわいそう。

**名無しのひみつ** · 2024/09/15(日) 17:41:46.85

>>17
弥生人と縄文人の交流痕か判らんけど、水稲作の試みがなぜか青森にあるんだよね

**名無しのひみつ** · 2024/09/15(日) 19:20:22.40

>>18
そもそもあんな広大な土地で乗っ取る意味もない。数世紀にわたって
棲み分けてたんでしょ。

**名無しのひみつ** · 2024/09/16(月) 05:00:52.73

部族間の殺戮の逸話は残ってるけどね

**名無しのひみつ** · 2024/10/01(火) 22:50:35.39

>>1
https://www.yomiuri.co.jp/culture/20240911-OYT1T50039/