【宇宙開発】科学者が「火星のテラフォーミングに利用できる」と考えている植物とは? [すらいむ★]

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1すらいむ ★
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2024/08/18(日) 19:15:04.71ID:G2i8tU6O
科学者が「火星のテラフォーミングに利用できる」と考えている植物とは?

 火星は太陽系の惑星の中でも比較的地球に近い環境を持っており、将来的にテラフォーミングが実現して人類の入植地になるのではないかという期待もあります。
 「火星をテラフォーミングするならどのような植物を持ち込むべきか?」を検討した新疆生態地理研究所の研究チームは、コケの一種が有力な候補だと主張しました。

 The extremotolerant desert moss Syntrichia caninervis is a promising pioneer plant for colonizing extraterrestrial environments: The Innovation
 https://www.cell.com/the-innovation/fulltext/S2666-6758(24)00095-X

(以下略、続きはソースでご確認ください)

Gigazine 2024年08月18日 12時00分
https://gigazine.net/news/20240818-desert-moss-thrive-on-mars/
2024/08/18(日) 19:18:35.00ID:3w2hd0OO
カサカサカサ...
2024/08/18(日) 19:52:17.15ID:MTHnhGze
情事
4名無しのひみつ
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2024/08/18(日) 20:06:27.98ID:d5s0Mue+
将来的ではなく今すぐやれよ
2024/08/18(日) 20:40:04.25ID:5sMmEgqP
危険なジョージ
2024/08/18(日) 20:57:12.23ID:sIOM+VXp
昆虫とセットだな
まず火星を地衣類とトビムシの楽園にするのだ。
地表が黒くなれば大気温が上がって地下から水も滲み出てくる。
そこからあらゆる植物と菌類の種を打ち込む。
7名無しのひみつ
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2024/08/18(日) 21:23:43.93ID:UNlrvB8V
ミント植えてみ
8名無しのひみつ
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2024/08/18(日) 21:45:36.55ID:jHdTvwxp
大麻とジャガイモだろう
9名無しのひみつ
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2024/08/18(日) 21:46:44.70ID:+LWTHStz
タケナカヘイゾウゴケ
10名無しのひみつ
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2024/08/18(日) 21:52:48.75ID:IfkcwnN3
地球の環境問題さえ解決できないのに、火星のテラフォーミングなんて無理でしょw
11名無しのひみつ
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2024/08/18(日) 22:20:49.80ID:gglZUcQL
その前に磁場と重力なんとかしないと片道切符やんけ
2024/08/18(日) 22:43:13.49ID:1cZRwrGG
現在の火星の状態は?
13名無しのひみつ
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2024/08/18(日) 23:15:11.77ID:dK1KoKKz
まあ地球も初期の頃はコケが酸素作るのに貢献してた言うてたしな
一番過酷な状況で酸素作るのに適してんだろ
てかテラフォーミングなんて本当に出来るのかよ
そんな事本当に出来るなら地球をもっと環境良い惑星に改造出来そうだけどな
14名無しのひみつ
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2024/08/19(月) 00:25:15.59ID:erEh8Ze2
コケとゴキブリになりそうだwテラフォーマーズは予言してたのかもしれない、すごいなw
15名無しのひみつ
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2024/08/19(月) 02:30:58.07ID:+a0jQAlg
ヒトが行くと、「帰れ!」と言われるの?
2024/08/19(月) 04:48:41.71ID:AJUP2HOh
なんか猛毒なんじゃなかったっけ
2024/08/19(月) 09:44:43.11ID:5uPBJ0KS
苔のむすまで
18名無しのひみつ
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2024/08/19(月) 09:55:02.38ID:wYtfa+AL
竹とか繁殖力異常だから火星でも生えそう
2024/08/19(月) 10:17:47.80ID:Da6w7wwf
地球ですら砂漠化して元に戻せない土地がたくさんあるというのに
火星をテラフォーミングとか無理ゲーだと思う
20名無しのひみつ
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2024/08/19(月) 10:53:08.05ID:gRFQ4zQv
火星の表面土壌は強い過酸化状態にあると聞いたが。
また、火星の地下水は濃度の高い食塩水とも聞いている。
苔だあろうが地衣類だろうが移植不可能とみる。
2024/08/19(月) 10:56:25.53ID:kggy3j2T
同じ環境をオープンスペースで作って放置すれば、生き残る植物が見つかるだろう
22名無しのひみつ
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2024/08/19(月) 11:33:12.54ID:1lVrFir8
その前に日本を冷やしてくれ
2024/08/19(月) 11:41:12.83ID:XMO/LJz7
コケが火星環境で生存可能だったとしても、
人間が住めるレベルにまでテラフォーミングするのは正直無理やろ
2024/08/19(月) 12:04:09.13ID:5CVibTE1
>>19
そうだね。地球の緑化をしてからだよね。本当に砂漠を緑化できないだろうか?それか、都市化だな。アスファルトとコンクリートで塗り固めて、地形が変わらないようにする。でも、なんか気候が変わって他のところに影響が出そうな。
25名無しのひみつ
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2024/08/19(月) 12:04:31.20ID:sn/Ml2Qi
火星に生命が居るかも知れずテラフォーミングしたら絶滅させてしまうのだから、
研究が完了するまでテラフォーミングなんてできないがな
千年後とかになるから遺伝子改良でどうとでもできるようになってるだろ
26名無しのひみつ
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2024/08/19(月) 12:09:13.92ID:sn/Ml2Qi
まず、宇宙に逃げずに温暖化させる温室効果ガスな六フッ化硫黄の量産設備をどう作るか
フッ素鉱石と硫黄鉱石を採掘して合成工場稼働させ続けなけりゃならない
2024/08/19(月) 12:19:04.02ID:aweDrPGj
地磁気も無いんで宇宙からの放射線地獄の星をどうしたいんだろうな
テラフォーミングできたとしても
ずーっと地面の下で生きるしかない所なのに
28名無しのひみつ
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2024/08/19(月) 12:23:58.52ID:6HUqXlrt
人間がいなけりゃスムーズにテラフォーミングできるやろ
29名無しのひみつ
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2024/08/19(月) 12:28:30.88ID:g7KmZLmr
火星には水があるみたいだが、あったとしても地下数万m級のところらしいな
そもそも火星には磁場が無いので
大気を生成しても宇宙に放出されてしまって意味がない

磁場をどうにかしない限り、テラフォーミングは不可能
30名無しのひみつ
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2024/08/19(月) 12:41:41.64ID:g7KmZLmr
大気組成の99%がCO2 
大気密度が地球の100分の1 地球でいうと高度3万mで生活しようとするようなもの
さらに地面もプレート構造になってないそうでCO2を大地と大気で循環させることが出来ない
磁場もないから大気が薄いわけだし
どうにもならんだろ
2024/08/19(月) 12:43:10.82ID:ziLd3cmj
>>27,29
地磁気に関しては磁気衛星を打ち上げて保護する計画がNASAにある
2024/08/19(月) 12:46:07.97ID:jG+zR+fq
おまえらそんなにコケにするなよ
2024/08/19(月) 13:14:14.02ID:HLziw6jc
ゴキブリって植物だっけ?
34名無しのひみつ
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2024/08/19(月) 13:16:32.62ID:sn/Ml2Qi
>>29
液体の水はだな
凍り付いた永久凍土のかたちでのは数百mから3千mの厚さで埋まってるそうなので、
シェールガスシェールオイルの取り出し方で取れる可能性がある
どちらにしろ火星の生態系を壊す可能性があるから許可出ないだろうが
大気から霜ができてるから人工霜を作って大気からの回収しか許されないのでは
35名無しのひみつ
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2024/08/19(月) 14:08:01.82ID:TWaHizEx
地球の表面を観察してみるとテラフォーミングに必要な物が理解できるでしょう
我々は膨大な量の有機生命体の死骸や排泄物が積もった大地の上にいるのです
2024/08/19(月) 14:19:17.98ID:LSeYVM+M
>>30
3万メートルの巨大な穴を掘れば穴の底は程よい気圧になりそうな
2024/08/19(月) 14:25:21.96ID:WVSrfurv
水が潤沢に使えるのか少量しか使えないのかでもまた変わってきそう
38名無しのひみつ
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2024/08/19(月) 14:38:20.69ID:t4WksrSH
外来種持ち込まないでください
39名無しのひみつ
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2024/08/19(月) 14:50:10.66ID:UGQ4o41K
>>15
人間「コケにしやがって!」
40名無しのひみつ
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2024/08/19(月) 15:05:57.38ID:SvfYPxgH
星をテラフォーミングするより人間自体を改造する方が安上がりじゃね?
まぁ改造後が人間と呼べるかは別として
2024/08/19(月) 15:17:07.70ID:mI/EJbWw
Gはアカン
クマムシ君に行ってもらおう
42名無しのひみつ
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2024/08/19(月) 15:38:58.71ID:ogFhjJ9k
こけのぉーむーすーまーぁーで
2024/08/19(月) 15:54:53.40ID:Zqh/SRMZ
京都の日本庭園は、温暖化やここの数年の酷暑でコケの面積が縮小してるそうだが
44名無しのひみつ
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2024/08/19(月) 16:07:47.97ID:YLfmDeD2
毎年、1000人のじん類を送り込めばいい、100年後には凄い温暖化出来るはず
45名無しのひみつ
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2024/08/19(月) 16:10:40.33ID:7583zFQe
>>24
サハラ一部で自然に緑化始まってるとかいう話はどうなったん
それで北アフリカの古代の大河が復活したら今度はヨーロッパが熱波で不毛の大地になるらしいけど
46名無しのひみつ
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2024/08/19(月) 16:32:47.00ID:7cCWgTJ6
ジャガイモとウンチとマットデーモンで何とかなる
2024/08/19(月) 17:25:38.35ID:XtjE4WZZ
日本のコケは古来から大切に扱ってます
2024/08/19(月) 19:43:48.87ID:WVSrfurv
プランター菜園とかでもこの季節に日向に置いといたら土の中の水がお湯になって野菜が枯れてしまう
2024/08/19(月) 20:11:17.97ID:OmCGBSER
Gなどと血みどろの戦い栗広げるテラフォーミングか
50名無しのひみつ
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2024/08/19(月) 20:13:39.58ID:OmCGBSER
>>19
確かにそんな技術あるのなら温暖化も砂漠化もなんとかなりそうだから別の星で暮らす意味ないよな
51名無しのひみつ
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2024/08/19(月) 20:14:07.82ID:2BLTjcHs
子供の頃に読んだ本では、金星をテラフォーミングして、
人類が住めるようにしていた。
52名無しのひみつ
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2024/08/19(月) 20:14:47.97ID:rsY+caVO
>>34
火星に生態系なんてあるのかい?
2024/08/19(月) 21:11:46.31ID:buC/6z4f
苔と言うか、地衣類
寒暖差と乾燥環境に耐えられ、酸素を僅かながら放出しながら土壌を形成
次にコケ類、次にシダ類、衛星施設による日照コントロールを受けるにしても
被子植物が繁殖できるまでどれだけの年数がかかるんだろう
54名無しのひみつ
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2024/08/20(火) 00:11:30.12ID:t3GxgJ+r
テラフォする前に生命調査だろ?まず先発隊が入植して
その数十年後にテラ?
1000人単位で一生懸命やればできるかな?
2024/08/20(火) 03:53:45.76ID:Vl3BiItT
月すらまともに開発できんのに
56名無しのひみつ
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2024/08/20(火) 04:05:16.56ID:d+sTOcA9
>>51
地球の重力と近いという点ではメリットあるけど
大気圧と温度がしんどいよね
57名無しのひみつ
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2024/08/20(火) 04:13:35.46ID:OdOgC858
>>55
全部を持って行くなら月の方が近くて楽だが、開発するとなると月は大気なくて無理
薄い二酸化炭素とは言え大気有るなら圧縮して植物も育てられるが、月だと炭素からして鉱物探す無理ゲー
58名無しのひみつ
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2024/08/20(火) 04:24:30.77ID:d8Onl2xe
人類は地球だけでは飽き足らず火星の自然環境まで侵そうというのか
火星に変な外来生物を持ち込んで自然破壊すべきではない
59名無しのひみつ
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2024/08/20(火) 06:16:40.29ID:6EmTc/BD
>>56
火星と位置が逆だったらワンチャン有ったのかねぇ…
60名無しのひみつ
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2024/08/20(火) 06:49:35.72ID:RYKuSNB/
えだまめ
2024/08/20(火) 08:28:53.02ID:11RG3mau
テラフォーミングは現実的ではないだろうな
確かに興味深い実験だけど時間がかかりすぎて多くの人から不満が出るだろう
そんな事に使う金があるなら俺達を救えってな
62名無しのひみつ
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2024/08/20(火) 08:29:50.58ID:FAXUcPS0
中国人1億人ぐらい送りこんどけばいいんじゃねえ? その辺で糞するんだし。
63名無しのひみつ
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2024/08/20(火) 12:50:46.68ID:t3GxgJ+r
>>58
火星には自然がないw
地質はあるが
64名無しのひみつ
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2024/08/20(火) 13:29:02.85ID:/SRDjGGw
金星なら上空50kmくらいが地球と似た温度と気圧になるんだとか
風が強いから留まるだけでも大変だけど
2024/08/20(火) 13:44:44.09ID:8lrLT3ku
>>19
先住の動植物を無視出来るという観点ではある意味やりやすいかもしれませんよと。支那がやってるように。
66名無しのひみつ
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2024/08/20(火) 13:50:24.31ID:rcsaw6nQ
彗星打ち込むぐらいせなあかんのちゃうか?
67名無しのひみつ
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2024/08/20(火) 14:21:18.79ID:oVKuAnv+
苔が定着したら
ミントとドクダミと大葉だな
その次はフキ
68名無しのひみつ
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2024/08/20(火) 14:21:40.10ID:oVKuAnv+
苔が定着したら
ミントとドクダミと大葉だな
その次はフキ
69名無しのひみつ
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2024/08/20(火) 14:36:24.25ID:gQ+gZomx
火星って平均温度-60℃とかでしょ?
で二酸化炭素95%とかでしょ?

ここをテラフォーミングできるなら地球を再テラフォーミングしたほうがましじゃねえの
70名無しのひみつ
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2024/08/20(火) 14:48:04.44ID:gQ+gZomx
AIほんま優秀やな。なんで人間の科学者はテラフォーミングなんてばかなことを考えるんだろう。資金もらえるのかな?ふしぎやね。


もしも一瞬で地球と同じ大気圧にできたとして、それが維持できないということですか?
時間経過をシミュレーションしてみてください。
71名無しのひみつ
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2024/08/20(火) 14:49:25.30ID:gQ+gZomx
AI:perplexity

ご質問の通り、仮に一瞬で地球と同じ大気圧にできたとしても、その状態を維持することは困難です。以下に、時間経過をシミュレーションしてみます:
初期状態(地球と同じ大気圧を瞬間的に実現した直後):
大気圧: 約1013 hPa(地球と同じ)
大気組成: 地球と同様(窒素約78%、酸素約21%、その他1%)
数時間後:
大気の一部が宇宙空間に逃げ始めます。火星の重力は地球の約38%しかないため、大気の保持力が弱いです。
大気圧: 急速に低下し始める(約950-980 hPa程度)
数日後:
大気の流出が続きます。
火星の寒冷な気候により、水蒸気の一部が凍結し始めます。
大気圧: さらに低下(約800-900 hPa程度)
数週間後:
大気の流出が継続します。
二酸化炭素が徐々に大気中に蓄積し始めます(火星の地殻や極冠から放出)。
大気圧: 約600-700 hPa程度
数ヶ月後:
大気の組成が変化し始めます。酸素の割合が減少し、二酸化炭素の割合が増加。
大気圧: 約400-500 hPa程度
1年後:
大気の組成が大きく変化。二酸化炭素が主成分になりつつあります。
大気圧: 約200-300 hPa程度
数年後:
大気の組成が火星本来の状態に近づきます(主に二酸化炭素)。
大気圧: 約10-20 hPa程度
数十年後:
ほぼ火星本来の大気状態に戻ります。
大気圧: 約6-7 hPa(火星の通常の大気圧)
このシミュレーションは非常に簡略化されたものですが、火星の弱い重力場、太陽風による大気の剥ぎ取り、寒冷な気候、地殻からの二酸化炭素の放出などの要因により、地球型の大気を長期間維持することは極めて困難であることを示しています。
火星に安定した地球型の大気を維持するためには、継続的な大気の補給や、火星の重力を人工的に増加させるなどの極端な対策が必要になるでしょう。これらは現在の技術では実現不可能な課題です。
72名無しのひみつ
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2024/08/20(火) 14:49:57.70ID:gQ+gZomx
AI:Google Gemini

はい、その通りです。仮に一瞬で地球と同じ大気圧を火星に作り出したとしても、それを維持することはできません。以下に、その時間経過のシミュレーションと、維持できない理由を詳しく説明します。

時間経過シミュレーション

初期状態 (0秒後): 何らかの方法で、火星の地表に地球と同じ大気圧の空気を作り出します。この瞬間、火星の大気圧は地球と同じ1気圧になり、人間は宇宙服なしで呼吸できるようになります。

数分後: 火星の大気は、その希薄さと重力の弱さから、急速に宇宙空間に散逸し始めます。特に軽い気体分子(水素、ヘリウムなど)は、火星の重力を振り切って宇宙空間に逃げていきます。

数時間後: 大気圧は目に見えて低下し始め、呼吸が困難になります。気温も急激に低下し、地表の水は凍結、あるいは昇華して宇宙空間に逃げていきます。

数日後: 大気圧はさらに低下し、生命維持が不可能なレベルになります。地表は極寒となり、ほとんどの生物は死滅します。

数週間後: 火星の大気は元の希薄な状態に戻り、地球の大気圧を作り出した痕跡はほとんど残らないでしょう。

維持できない理由

重力の弱さ: 火星の重力は地球の約38%しかありません。そのため、地球と同じ大気圧を維持するには、地球よりもはるかに多くの気体が必要となります。
磁場の欠如: 火星には地球のような強い磁場がなく、太陽風から大気を保護することができません。太陽風は、大気中の分子をイオン化し、宇宙空間に吹き飛ばす効果があります。
低温: 火星の平均気温は非常に低く、大気を構成する気体分子は運動エネルギーが小さいため、宇宙空間に逃げやすくなります。
結論

火星に地球と同じ大気圧を作り出すことは、一時的には可能かもしれませんが、それを維持することは非常に困難です。火星を地球のような環境にするためには、大気を追加するだけでなく、重力や磁場、気温などの根本的な問題を解決する必要があります。これは、現在の技術では非常に難しい課題であり、長期的な視点での技術開発と研究が必要です。
2024/08/20(火) 16:24:31.02ID:DreWysiF
間抜けなAIだな どう考えても運動エネルギーが小さい方が逃げにくくなるだろ
時間的スケールもおかしい
数週間で大気が離散し大気圧が低下すれば水も氷る
今の火星の地形 河川や三角州の跡なんて残ってないはず
74名無しのひみつ
垢版 |
2024/08/20(火) 16:26:09.21ID:c9R8wCIj
こけの一念岩をも通す
75名無しのひみつ
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2024/08/20(火) 16:53:35.76ID:ngHAXZBW
地球を日陰にしてくれ
76名無しのひみつ
垢版 |
2024/08/20(火) 17:10:00.08ID:OdOgC858
火星にも地磁気があった頃には液体の海も濃い大気も有ったからこその地形が残ってるんだしな
地磁気代わりの磁場衛星を宇宙空間に置けば太陽風に流されるのは防げる
二酸化炭素はそもそも火星には足りないのが分かったから六フッ化硫黄の大気で満たさなきゃならないが
2024/08/20(火) 18:59:06.36ID:5QT21qpJ
いくら六フッ化硫黄の温室効果がCO2の2万倍あるといっても必要な量を火星で調達できるとも思えない
それにテラフォームに必要なのは大気の量 大気圧であって温度だけ上げても意味がない
78名無しのひみつ
垢版 |
2024/08/20(火) 19:39:41.47ID:OFC5CY41
>>67
イタドリも忘れないで
79名無しのひみつ
垢版 |
2024/08/20(火) 23:43:20.65ID:2u4KP9aX
葛とかどうだろ
80名無しのひみつ
垢版 |
2024/08/21(水) 00:09:41.97ID:S5641yyI
なんだ、火星と金星の場所を入れ替えればいいのか
81名無しのひみつ
垢版 |
2024/08/21(水) 08:12:55.01ID:0h8wWutZ
>>77
火星は地球よりも軽元素が多いと見られてて核にも硫黄や水素が多いと見られてる
地球でもフッ素や硫黄がクラーク数上位なのからすると、
火星でも手に入れやすく大気濃度にできるほどに豊富と見られてる
2024/08/21(水) 09:06:40.48ID:NLADn4dU
資源の話ではなく生産力 火星で大気に影響与えるぐらいの量生産できることができるのかって話
今の火星大気総量25兆トンに対して何トンの六フッ化硫黄を加えたら何度温度が上昇するとかの
シミュレーション研究ってないの? 必要量が数百億トン単位とかだったら無理だろうって話
2024/08/21(水) 11:02:37.78ID:rWPFMiYn
先ず水。水、水、水、
84名無しのひみつ
垢版 |
2024/08/21(水) 11:12:44.05ID:bjdK/K7G
牛の楽園にしてメタンガスで温室効果を加速するのじゃ
85名無しのひみつ
垢版 |
2024/08/21(水) 12:49:07.59ID:23BsuVHs
環境破壊なわけで
アウト
2024/08/21(水) 17:05:03.09ID:UNpT/D0z
地磁気が消えたから大気を作ってもみんな宇宙へ吹き飛ばされる
2024/08/21(水) 17:29:58.01ID:qFv8pT/f
地球の温暖化すらコントロール出来ないのに
88名無しのひみつ
垢版 |
2024/08/21(水) 17:52:00.12ID:TunVVYGl
>>1
日本は韓国の2倍近い人口がある。
しかし質の高い科学論文数は
世界7位の韓国の半分以下で世界13位。イランにも抜かれている。

OECD諸国で唯一、サイエンス分野の博士課程の学生数が毎年減少しており、海外から来る研究者数も減少している。

欧米の一流大学や大学院に留学する人数は韓国の4割になっており向学心もない。
パリオリンピックのメダル数は韓国よりも多いが、人口で正規化すれば韓国よりもずいぶん少ない。
韓国の方が少子化が深刻だが若い世代の質は韓国よりかなり低い。
89名無しのひみつ
垢版 |
2024/08/22(木) 16:16:27.49ID:kxYTHSE2
まぁ、まずは地球を出来るだけ住める環境に戻してそこで技術開発していくしかないわな
いきなり火星で試すんじゃコストも時間もかかりすぎる
でも地球の環境コントロールできれば火星に移住する必要は無くなるよな
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16歳の水野カイトが封印の刀を見つけ、時間が裂けて黒い風と亡霊の侍が現れ、霊の時雨と契約して呪われた刀の継承者となる場面

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