【ナゾロジー】ピラミッド建設に新説！「水圧エレベーター」で巨石を運び上げていた！ [すらいむ★]

**すらいむ ★** · 2024/08/08(木) 23:18:22.28

ピラミッド建設に新説！「水圧エレベーター」で巨石を運び上げていた！

　「古代エジプト人はどうやって巨大ピラミッドを建てたのか？」

　これは今日も議論がつづいている歴史上のミステリーの一つです。

　そんな中、仏パレオテクニック（Paleotechnic）らの研究チームが大胆な新説を提唱しました。

　それによると、建設中のピラミッドの中央に「シャフト（縦穴）」を設け、そこに注水したり排水することで、巨石を昇降したというのです。

　これは古代エジプト人たちが「水圧エレベーター」を使っていたことを主張する史上初の説になります。

　研究の詳細は2024年8月5日付で科学雑誌『PLOS One』に掲載されました。

（以下略、続きはソースでご確認ください）

ナゾロジー　2024.08.08
https://nazology.net/archives/158100

**名無しのひみつ** · 2024/08/09(金) 00:28:11.75

これには科学Ｎ板のアイドル、ザヒ・ハワスとゼカリア・シッチンも驚いたｗ

**名無しのひみつ** · 2024/08/09(金) 00:58:28.01

>>1
悪くはないが要素が足りんな
シャフトの高さが足りない

**名無しのひみつ** · 2024/08/09(金) 01:25:54.68

ピラミッドの建設は、「奴隷を使いムチで叩いて服従させながら作った」でいいよ
昔のイメージ通りで

**名無しのひみつ** · 2024/08/09(金) 01:25:55.84

ピラミッドの建設は、「奴隷を使いムチで叩いて服従させながら作った」でいいよ
昔のイメージ通りで

**名無しのひみつ** · 2024/08/09(金) 01:34:44.23

石を動かすほどの水浮くの？

**名無しのひみつ** · 2024/08/09(金) 01:56:55.48

>>6
石を動かすほどの水浮かない

**名無しのひみつ** · 2024/08/09(金) 02:00:21.44

上面利用型のエレベーターは
作業はしやすいが
エレベーターの浮力に関する理解と
洗練された加工技術が必要になる

**名無しのひみつ** · 2024/08/09(金) 02:24:24.03

>>6
石はいかだに積んで運んだ

**名無しのひみつ** · 2024/08/09(金) 02:54:09.49

説を唱える奴に必ず当てはまる事は時代錯誤で根本的に無理がある
便利な物に囲まれると発想が乏しい

**名無しのひみつ** · 2024/08/09(金) 06:11:25.63

模型作ってみて。
石の搬入口は搬入後に水が漏れないようにその都度塞ぐ必要があると思うけど。そんな技術あるのか？
シャフトの天辺はピラミッドが積み上がるにつれて高くしていくの？

**名無しのひみつ** · 2024/08/09(金) 06:18:04.73

あ、理解。茶色の××は木枠か何かでこの部分より上は水が入らないのか。

**名無しのひみつ** · 2024/08/09(金) 06:29:43.31

水圧はどうやって作るのか
大勢の奴隷が巨大な車輪を手で押して…

**名無しのひみつ** · 2024/08/09(金) 06:34:39.65

建築中を描いたレリーフがない
つまりそう言う事なんだよ

**名無しのひみつ** · 2024/08/09(金) 06:51:21.67

注水口までどうやって水を揚げるんだよ

**名無しのひみつ** · 2024/08/09(金) 08:20:52.04

水を汲み上げるのはある意味容易だと思う
水場が近いからスクリューでいける

警備員[Lv.25] · 2024/08/09(金) 08:31:10.08

全体的に物証に乏しく直感でしたためた珍説って感じだな
ピラミッド至近まで水路を造って石切場から船で運んだのは分かってるから、浮かべる技術があり水を使ったのはそうなんだろうけど
水面以上に持ち上げるとなるとどうかね

**名無しのひみつ** · 2024/08/09(金) 08:39:49.35

その膨大な量の水はどこから引いて来るんや？
ナイル川か？www

…と思ったら支流の跡見つかっとるんよなぁ
とは言えこの説は色々ムリあるやろ

**名無しのひみつ** · 2024/08/09(金) 10:31:52.09

「こうだったんじゃないか」
というより
「自分ならこうする」
みたいな、僕がかんがえたさいきょうの、的な。

水圧というか水位かね。ダムの水位まで縦抗に水を入れると
船の上に組んだ櫓のてっぺんが建設現場に顔を出す、
水を抜いて石を運び込む場所に高さを合わせる、みたいな。　

**名無しのひみつ** · 2024/08/09(金) 10:34:24.84

ピラミッドが高くなるにつれて
櫓の段数を増やしていく、みたいな。

**名無しのひみつ** · 2024/08/09(金) 13:24:37.91

じゃあもう一帯を堤防で囲って人工湖作って船から湖底に組立てたらどうだ

**名無しのひみつ** · 2024/08/09(金) 14:52:45.70

なんかもうなんでもありだなｗ
でっかいオッサンがヨイショッて石持ち上げて組んだんだろｗ

**名無しのひみつ** · 2024/08/09(金) 16:27:28.68

今の時代でも、謎ってのも、当時は凄い事やってたんだな

**名無しのひみつ** · 2024/08/09(金) 17:41:18.00

砂エレベーター説はけっこう有だと思うので

>>9
積んだって証拠出てるんだっけ？
木材貴重なエジプトなら
もうちょい工夫するのではないかと

**名無しのひみつ** · 2024/08/09(金) 17:56:07.63

マイクラかな？

**名無しのひみつ** · 2024/08/09(金) 18:26:59.14

この説の無理は水圧に耐えられる管構造をどうやって作るかだわ

**名無しのひみつ** · 2024/08/09(金) 18:49:38.96

水圧ってかなり精密な工作出来ないと無理じゃね？
そんな工作を、石で物作ってるような連中が出来るわけないｗ

警備員[Lv.25] · 2024/08/09(金) 19:39:06.64

>>24
運搬責任者の日記に書いてあった

**名無しのひみつ** · 2024/08/09(金) 20:18:42.01

>>28
運んだじゃなくて
積んだって書いてたのか

メレルさんもやるなぁ

**名無しのひみつ** · 2024/08/09(金) 20:28:35.37

そんなことせんでも
最下層から砂で埋めれば平行移動だけで
どんどん積み上げられるぞ
最後に砂を取り除けばピラミッドの出来上がり

**名無しのひみつ** · 2024/08/09(金) 20:30:27.94

>>30
そうそう

砂を取り除く装置と考えた方が
よほどスッキリしますよね

**名無しのひみつ** · 2024/08/10(土) 14:49:00.08

こーゆー発想好き

**名無しのひみつ** · 2024/08/10(土) 23:09:49.97

>>1
こんなしょうもない方法より
効果的に水力を利用する方法があったのでは無いだろうか

**名無しのひみつ** · 2024/08/10(土) 23:18:04.63

>>1
縦坑を利用して効果的に物体を移動するなら
普通に重力エレベーターでいいはず

滑車に類するモノがあれば砂で事足りるな
ただ金属がたしかまだ銅のみだから
石を加工する必要ある

上部構造の強度だけ不安だけど
復元図とかわりと適当にロープで吊るしてたりするし

**名無しのひみつ** · 2024/08/10(土) 23:25:23.39

>>34

1.底部に砂を敷き木材を並べ、そこに石を運び込む
2.砂を利用しながら木材と石を固定
3.木材に掛けたロープを引き上げることで上方に石を移動する
4.石の下の空間に砂を詰める

これが基本作業

**名無しのひみつ** · 2024/08/10(土) 23:34:08.92

>>35

A1.懸垂時には縦坑に固定した複数の梁にロープを掛ける
A2.石の反対側のロープ端に砂袋を吊るす
A3.石と砂袋の重さがバランスするまで
砂袋に砂を詰める
A4.石を持ち上げ、底の空間を砂で固定化する

**名無しのひみつ** · 2024/08/11(日) 00:25:22.74

設計者イムホテプのジェセル王のピラミッド
現在は砂漠だけれどもそれ以前の時代は土壌だったのかな？
それで水圧エレベーターという新説を唱えた？
詳しくないから判らない

**名無しのひみつ** · 2024/08/11(日) 01:49:54.70

漫画「王家の紋章」読むと、既にピラミッドの周辺は砂漠だからなー・・・

**名無しのひみつ** · 2024/08/12(月) 14:40:13.80

どう作ったかわかってないんだ。そこは意外だった
数の暴力で力業しかないような気がするが

**名無しのひみつ** · 2024/08/12(月) 14:54:48.89

>>36

さてここで課題がある

一度使用したあとのエレベーターは
中から砂を抜かないと次の輸送に使えないのだ

**名無しのひみつ** · 2024/08/12(月) 15:24:21.09

あそこそんなに水あったの？
どうやって巨石を持ち上げるほどの水圧かけてたの？

**名無しのひみつ** · 2024/08/12(月) 17:15:02.30

>>39
なんで暴力なんだよ
それを言うなら大数の法則だろ

**名無しのひみつ** · 2024/08/12(月) 17:16:03.21

人海戦術だった

**名無しのひみつ** · 2024/08/12(月) 17:30:03.79

ピラミッド建設には傾斜路が使われていた
傾斜路の跡は３大ピラミッドの横に遺構として現存してるので異論の出しようがない
水路を作るとか、側に沿って石材を上げていくとかは当時はまだ発明されていなかった
技術が存在することを前提で語っており不可能
とユーチューブで有名な大学教授が言ってたぞ

**名無しのひみつ** · 2024/08/12(月) 17:42:57.88

夢がないな、それ言うなら反重力だろw

**名無しのひみつ** · 2024/08/12(月) 17:44:06.55

マジレスするなら当時の技術では水圧は無理よ

**名無しのひみつ** · 2024/08/12(月) 22:56:06.46

「ピラミッドのなぞ」

**名無しのひみつ** · 2024/08/12(月) 23:24:12.45

問題はピラミッドの石積みの精度を出せる建築方法でないといけないってとこだよな
あれちょっとでもずれたら崩れるから積み上げて並べる精度も尋常じゃない精度要るんだよな

**名無しのひみつ** · 2024/08/13(火) 04:51:21.07

>>22
巨人が作ったって言われた方がリアリティある

**名無しのひみつ** · 2024/08/13(火) 12:01:06.91

自重により高アンペアの電流を溜め込んでいるピラミッドから電気を取り出して研究に利用出来ないのだろうか

**名無しのひみつ** · 2024/08/13(火) 14:16:27.70

>>41
持ち上げるのに水圧は関係ないから
水密の方が大事ですね

**名無しのひみつ** · 2024/08/13(火) 16:02:46.47

数万年前は海水面が200m高かった

**名無しのひみつ** · 2024/08/13(火) 17:24:08.86

そして人類は北極と南極で海水を大量に凍らせて、徐々に海水面の高さを下げていった

**名無しのひみつ** · 2024/08/13(火) 17:52:47.60

水車の回転でロープを引くのが簡単だと思う。
巻き取り側をラチェットにしたり丈夫なロープを何本も準備しないといけないが、水圧利用よりずっと楽だ。

**名無しのひみつ** · 2024/08/13(火) 23:00:48.80

エジプト人は水車を作れたの？

**名無しのひみつ** · 2024/08/14(水) 04:46:02.08

宇宙人がもう帰るから地球上と最後の共同作業だったんじゃないの
宇宙人は人間の6倍から10倍くらいだったとか
確か壁画にでかい人？が描かれてると思ったが

**名無しのひみつ** · 2024/08/14(水) 08:02:54.34

大量の水を移動させる「ポンプ」が必要だろうね。
さて、どうしたんだろうかな。

**名無しのひみつ** · 2024/08/14(水) 08:27:10.74

>>55
これは微妙

滑車も微妙だし
ちょっと調べてみるか

**名無しのひみつ** · 2024/08/14(水) 08:44:22.23

◎ スネフェル王
スネフェル王はクフ王の父。メイドゥームのピラミッド、ダハシュールの屈折ピラミッドと赤いピラミッドの３基を造営したと考えられている。
階段ピラミッドから真正ピラミッド(正四角錐のピラミッド)への移行、水平の石積み構造や持ち送り構造の採用、ピラミッド本体内部に部屋を作るなど多くの革新的な試みを行った。

７) ピラミッドの重量を分散させるため、持ち送り構造で作られた天井。

８) 壁のあちこちに、古代において梯子か滑車のための柱をはめ込んだらしい穴が見られる。

**名無しのひみつ** · 2024/08/15(木) 00:30:30.51

>>40
下からｻﾗｻﾗと抜ければ最高
それならこの砂を上部に運ぶだけの作業ですむ

上から抜く場合は
建造物が高くなればなるほど
効率が悪くなり限界もある

**名無しのひみつ** · 2024/08/15(木) 11:52:57.78

水力でクレーン動かした方が早くね？

**名無しのひみつ** · 2024/08/15(木) 12:04:32.09

>>61
クレーンは強度的に厳しい気がします

ローマで使ってたクレーンも
そんなに重いもの持ち上げなかったと思うな

**名無しのひみつ** · 2024/08/15(木) 18:23:36.77

たしかに強度は水圧エレべーターの方が良さそう

**名無しのひみつ** · 2024/08/15(木) 21:56:04.20

水圧に材料が耐えられない

**名無しのひみつ** · 2024/08/15(木) 22:31:54.42

読む限りだけど水圧に耐えられない事は無いよ

**名無しのひみつ** · 2024/08/16(金) 21:20:20.03

>>44
簡単に調べたところ
近くの石切場に傾斜路が見つかってるけど
ピラミッド自体にも見つかってるのかな？

**名無しのひみつ** · 2024/08/16(金) 21:23:16.45

>>58
滑車は時代がちょっと下った頃のは
実物が見つかっているらしい

ピラミッドの上部にも
ロープの牽引力の方向を変える装置
とみられる遺物があったらしい

**名無しのひみつ** · 2024/08/18(日) 10:51:09.38

>>67
ということは
ほぼ動滑車に類するものが使えたのではなかろうか

**名無しのひみつ** · 2024/08/18(日) 20:21:14.35

>>44
傾斜路30°とすると1/2か
片持ち上げでもざっくり1/2か少し上ぐらい

傾斜路は結局のとこ
ナトロンで固めてあったのかな
さすがに砂のままだと
運搬に支障でる気はするが

**名無しのひみつ** · 2024/08/18(日) 20:28:42.61

>>44
どっちにしろピラミッドの傾斜路は
石の支持構造がきっと必要だろうから
化粧石みたいな形で緩やかな傾斜に
加工された形状の石が発見されるまでお預けだな

**名無しのひみつ** · 2024/08/18(日) 20:57:32.99

音波で巨石を移動し、水圧で巨石を持ち上げ
次は何だ？

警備員[Lv.34] · 2024/08/18(日) 22:27:54.01

>>48
精度ねえ
https://i.imgur.com/LJTF4li.jpeg

**名無しのひみつ** · 2024/08/19(月) 04:42:06.13

水平保ってるの凄いな

**名無しのひみつ** · 2024/08/19(月) 04:47:04.41

ピラミッドの中に入ってみたいな～

**名無しのひみつ** · 2024/08/19(月) 05:11:37.42

ううむ、使ってたかもね

**名無しのひみつ** · 2024/08/19(月) 06:26:34.76

>>71
石に電気の貯めて
電波で宇宙の意思と通信してるはず

**名無しのひみつ** · 2024/08/20(火) 14:32:29.24

水密考えて、ただの井戸にする。
井戸に船浮かべ水を注いで上昇させる。
水を抜く方法が問題。
当時の技術でサイホン作れたかな？
動物の腸くらいしか材料ないかな。　

**名無しのひみつ** · 2024/08/20(火) 21:25:25.56

>>77
竹が使えると良いのですが
ちょっと厳しいですね

あと深くなると上サイホンも厳しいので
下サイホンで調節したいですね

**名無しのひみつ** · 2024/08/22(木) 16:33:17.65

石を上げ下げする重量より水を上げ下げする重量のほうが重いやろマヌケか

**名無しのひみつ** · 2024/08/23(金) 16:00:28.09

>>72
上からみるとスゲェな
これ崩さずに積んだのかよ

**名無しのひみつ** · 2024/08/24(土) 11:50:39.78

この巨大さで水平維持してるのも凄い

**名無しのひみつ** · 2024/08/24(土) 12:40:28.73

聖帝十字陵のように、ピラミッドは子供たちに作らせました

**名無しのひみつ** · 2024/08/25(日) 11:25:32.18

キャップストーンはどこへいってしまったんだ

シュウが持っていったのか？

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名無しのひみつ** · 2024/08/25(日) 14:12:20.29

完成当時のピラミッドが見たかったな。
キャップストーンと外壁ありの、光り輝く金字塔。

**名無しのひみつ** · 2024/08/25(日) 14:29:17.22

現代のお金持ちが実験としてこの工法で建造したら面白いだろうね

**名無しのひみつ** · 2024/08/25(日) 15:26:46.06

>>84
こういう情報を知りたかった

**名無しのひみつ** · 2024/08/27(火) 02:56:19.14

>>84
失せろゴミクズ
荒らすな、グロ画像も止めろ

**名無しのひみつ** · 2024/08/27(火) 03:10:28.58

>>88

それはスクリプト荒らしとは別物かと
（類似のも含めて）こぴぺは粛々と通報で

ものすごい勢いで広告・宣伝を報告するスレ 287
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1703065732/

http://hissi.org
これでID抽出して上記スレに報告すれば大抵のは対応

スクリプト荒らしについては・・・運営は放置してるようです

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名無しのひみつ** · 2024/08/28(水) 13:17:59.05

>>72
全然精密じゃないなw
この表面にどうあの厚さ2Mを越えるほどの化粧石を付けれるのだろうか
まおそらく乗せるだけなのだろうが、落ちそう

**名無しのひみつ** · 2024/08/28(水) 13:29:07.67

化粧石はピラミッドの表面が平らになる最終形
これって現場に行って化粧石を削らないときれいに合わないんじゃ？
作って持って行った物乗っけたら合わない所があってやっぱ落ちそう

**名無しのひみつ** · 2024/08/28(水) 16:23:24.49

加藤清正もびっくり

**名無しのひみつ** · 2024/08/28(水) 16:23:25.99

加藤清正もびっくり

**名無しのひみつ** · 2024/08/28(水) 21:47:02.75

>>91
精密じゃないのに崩れないの凄くね
てか崩れないためにこんな感じなのか？
むしろこれ崩れないために寸分の狂い無くこう積んでるのか？
とりあえずすげぇってのだけは間違いない

**名無しのひみつ** · 2024/08/29(木) 01:15:55.59

>>84
こういう情報を知りたかった

**名無しのひみつ** · 2024/08/29(木) 02:58:28.39

>>72
こうやって見ると
なんか稜線に特徴があるなぁ

どういうとは言いづらいが

**名無しのひみつ** · 2024/08/29(木) 11:12:37.41

>>97
影でイメージが変わってる
全体で見ると4面4稜線も同じぐあい

もし20年なら突貫工事やってる

もっと全体からでの特徴は4稜線4面よりそれを半分にした
8面
(衛生写真で谷線は影で見える時があるが皆が気づかなかったぐらいに普通に見て見えないぐらい)
この8面を分ける谷線はまっすぐ
それを見ると設計者が計算して作ってある

**名無しのひみつ** · 2024/08/29(木) 13:02:59.29

>>98
谷線は面によって見え方に差がある気がする

そっちが陰影の影響っていうなら
納得はしやすい

谷線のとこに傾斜路を作った説があるみたいだけど
それなら面ごとに特徴出てないとおかしい気はする

**名無しのひみつ** · 2024/08/29(木) 14:40:15.38

傾斜路とか関係無いでしょうね
面全体が相当安定して正確じゃないと太陽光の影で谷線がはっきりまっすぐ見えて来ない
傾斜路設置と平面で微妙ーな正確な角度が面全体である事とは全く繋がらない