【神経科学】脳内の神経細胞で「量子もつれ」が発生してる? 何百万の脳細胞間の同期活動を説明か 上海大学が発表 [すらいむ★]

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2024/08/07(水) 22:51:22.27ID:ckDByC7y
脳内の神経細胞で「量子もつれ」が発生してる? 何百万の脳細胞間の同期活動を説明か 上海大学が発表

 上海大学の研究者らが発表した論文「Entangled biphoton generation in the myelin sheath」は、脳内の神経繊維が、量子もつれによって結びついた光子のペアを生成する可能性を理論的に示唆した研究報告である。
 実験によって裏付けられれば、この現象は、脳内の何百万もの細胞がどのようにして活動を同期させ、脳を機能させるのかを説明できる可能性がある。

(以下略、続きはソースでご確認ください)

[山下裕毅,ITmedia] 2024年08月07日 08時00分
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2408/07/news047.html
2024/08/07(水) 23:26:27.93ID:3SwYmB8Q
普遍の人格は脳でないところに保存され、もつれはしないのだ。
2024/08/07(水) 23:55:36.09ID:NiCfHTcS
そういえば、意識はいつ生まれるのかという本があったなとamazonで見てると
この本を買った人はこんな商品を〜の一覧に量子論の本がちらほら混じっていた
集合的無意識というやつか
2024/08/08(木) 00:07:32.59ID:Wn6xKC0I
思考するとき消費するエネルギーは全てこの3次元世界(ほんとに3次元なのか分からんけど)に還元されているのだろうか?
何処か別の次元に使われていないだろうか
それがいわゆる神や悪魔を生み出し存続させるエネルギーになってないと証明できるのか
2024/08/08(木) 00:14:02.42ID:dTUHZ8oF
チューブリンの次はリン脂質か…
2024/08/08(木) 00:49:26.89ID:W04o+F53
生物のこんな仕組み、進化論や遺伝子の突然変異だけで説明つくか?
これはいよいよインテリジェントデザイン説を再考せざるを得ない
2024/08/08(木) 00:59:24.22ID:L9ZtF4xI
いやいやいやいや、さすがにトンデモ理論の類だろ、これ
人間は自意識の根幹を支える脳が量子もつれなどという不確定な状態に基づいてるなんて
信じないんだから研究するだけムダだって(恐怖
2024/08/08(木) 01:42:42.38ID:gBECf3gj
アメリカの研究者もいってたよね
どっか外部に繋がってるのかと期待してたのに、ただの同期か…
9名無しのひみつ
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2024/08/08(木) 02:00:55.91ID:x3sp0mGI
脳が量子コンピューターとして機能してるって説もあったよな
2024/08/08(木) 04:26:45.61ID:HK8KPSWm
なんだか、その方が自然に思えるww
単に閾値を越えた電気が流れるだけなんてな
2024/08/08(木) 05:36:54.73ID:ZGeLcwpB
>>4
それは面白い
2024/08/08(木) 06:40:23.21ID:ppwrS/LQ
そりゃこれだけ反応してるんだから
量子もつれくらい起こってるだろう
2024/08/08(木) 06:57:57.82ID:PwCGDPeR
これまでの説だとイオン濃度で説明
量子もつれ説も波動状態で計測
液・波の状態のものを測っているのではないか
2024/08/08(木) 07:09:17.52ID:PwCGDPeR
量子もつれを生成した光子対を更に量子もつれさせて、を繰り返すと、脳細胞内の光子情報を同期させて保存できる
収縮させるのはその一つだけで良い
一つ収縮させれば脳細胞内で一気に情報が定まる
機能としてはインターネットに接続したPCの情報同期に近い
こうやって沢山の情報を脳細胞内で同期取っているのか?
15名無しのひみつ
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2024/08/08(木) 07:11:18.15ID:ltIsk74F
「意識」が量子効果で生じることを示す実験結果が発表される
2022.04.20
16名無しのひみつ
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2024/08/08(木) 07:12:20.82ID:ltIsk74F
>>15


これの理論をさらに発展させたもの?
17名無しのひみつ
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2024/08/08(木) 07:17:01.00ID:8aCBuAil
>>16

音を「量子的重ね合わせ」にすることに成功!「聞こえる+聞こえない」の不思議
2023/06/23
18名無しのひみつ
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2024/08/08(木) 07:18:40.59ID:8aCBuAil
>>17

の状態に頭の中がなっているのえ脛
19名無しのひみつ
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2024/08/08(木) 07:20:37.51ID:0e0JvxxC
そうなんじゃないかと思ってたわ
20名無しのひみつ
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2024/08/08(木) 07:22:11.83ID:8aCBuAil
脳の大きさと知力の関係性がないのも納得
脳の構造が大事ということえ脛
21名無しのひみつ
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2024/08/08(木) 07:23:01.94ID:8aCBuAil
脳の形と宇宙の形が似ているも納得
2024/08/08(木) 08:29:01.90ID:w3qVJvRw
何こんいまさら
と思ったけど観測はされてなかったのか
脳が量子的な機能で動いてるのは自明だよな
23名無しのひみつ
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2024/08/08(木) 08:37:56.51ID:fDUIijV1
この世で自明なのはお前がバカってことだけだバカ
2024/08/08(木) 09:03:18.09ID:de/X0YTU
思考と量子は関係があるように思う
観測するまでいくらでも不確定なまま彷徨える
25名無しのひみつ
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2024/08/08(木) 09:07:00.54ID:4x0ZJkYw
もう世界は漁師も連れで満ち溢れていると
見たほうがいいな^^;
2024/08/08(木) 09:10:53.74ID:xvJmsnrH
>>25
イサキは取れたの?
2024/08/08(木) 09:12:38.77ID:xvJmsnrH
ニューラルネットを超えた量子ニューラルネットが必要か

ところで昨今ではAI計算で量子化という単語が出て来るが
>>1の現象とはもちろん全く別の話だな

量子化したニューラルネットで量子もつれを起こして同期させて
AIの性能を極限まで上げられるかどうか
2024/08/08(木) 09:48:15.87ID:vLsOfbf9
これも生体内核反応の一種?
2024/08/08(木) 09:55:43.50ID:iZTnnO6q
だったらなんで最も球形に近い人類しか現在に生き残ってないんだ
量子もつれで意識の全てを説明出来るなら脳の形状なんて関係無いはずだろ
2024/08/08(木) 10:03:46.61ID:C6lJM5e0
ペンローは正しかったな

テレパシーも現実的になりそうだな
2024/08/08(木) 10:05:24.79ID:iZTnnO6q
微視的な範疇で量子もつれを連続して生成してはいても人体工学的な制約は恐らく必ず存在するのは確かだろう
2024/08/08(木) 10:35:28.88ID:CXa8Drsv
君達に蚊やゴキブリがよってくるのは量子もつれのせい
大切な一部、殺しちゃダメだよ
2024/08/08(木) 10:46:28.88ID:XxsRJfd8
>>30
テレパシーは知らんが
ペンローズはいつもすごい
だいたい真実のギリ手前までは行ってる
量子脳は方向性としては絶対正しい
34名無しのひみつ
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2024/08/08(木) 10:52:22.66ID:yhp/Dgh/
人間の60兆個の細胞も一つの受精卵からできたわけで、全て量子もつれ状態にあるであろう。
2024/08/08(木) 11:17:14.00ID:0jj0PK+S
思いつきの元は不確定性原理によるランダムな神経回路の発火だとおもう
36名無しのひみつ
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2024/08/08(木) 11:29:17.87ID:lFE1QlX0
オレの股間の毛ももつれてる
2024/08/08(木) 11:43:41.14ID:POtwmdP+
虫の知らせの物理学か
2024/08/08(木) 11:54:50.25ID:zo1twIQz
>>25
船室のドアを開けてみるまでもつれ合った漁師2人がそれぞれネコなのかタチなのかはわからない…
漁師もつれ状態とはよく言ったもんやが絵面がきちゃない!( ‘д‘⊂彡☆))Д´) パーン
2024/08/08(木) 12:15:26.60ID:ZGeLcwpB
そもそも素粒子である電子が関わる時点で量子的な性質が伴うのは当然だろ

呼吸のメカニズムも電子伝達系で量子的な作用があると言われるし
40名無しのひみつ
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2024/08/08(木) 14:43:55.38ID:mJMsxqWx
>>39
古典的因果関係と量子もつれは根本的に違う
ベルの不等式くらい勉強しとけ
それはともかく>>1は妄想
情報の伝達は量子もつれがあっても光速を超えない
2024/08/08(木) 15:08:40.55ID:POtwmdP+
アインシュタインが「不気味な遠隔作用」として表現した
って話が奇妙なんだよね
宇宙に同時なんてないってあんたが言った事やん
2024/08/08(木) 15:12:05.22ID:2d93+Ynw
相対性理論では時間の流れは相対的なんだが、量子論では現実でさえ相対的になるからアインシュタインは了解しなかったんだよ
月は見ていても見ていなくてもあると
43名無しのひみつ
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2024/08/08(木) 15:34:04.26ID:RH+L2ehr
それって量子コンピューターじゃないの?
44名無しのひみつ
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2024/08/08(木) 15:38:33.71ID:RH+L2ehr
自分の脳でしか量子もつれは起きないの?
45名無しのひみつ
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2024/08/08(木) 15:38:34.21ID:RH+L2ehr
自分の脳でしか量子もつれは起きないの?
2024/08/08(木) 15:44:40.86ID:RwpnuXxL
>>21
脳と宇宙が同じ原理で動いてるならシンクロニシティなんかが起こる理由も説明できるかもな
2024/08/08(木) 16:01:18.78ID:OoBJ8ORs
ペンローズだっけ、もう30年以上前から言われてるよな。
人工知能がコンピュータで実現できないのは、脳内で量子効果が起きているからって。
でも、当時も、信じている人より、単なるできない言い訳と考える人の方が多いんじゃない。

同期自体はもっとマクロな状況でも発生するでしょ。Entrainmentでググるとか……
2024/08/08(木) 16:42:05.21ID:2d93+Ynw
https://news.mynavi.jp/techplus/article/20200910-1293976/#:~:text=%E9%87%8F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E5%AD%A6%E3%81%AE%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AB,%E5%90%AB%E3%82%81%E3%81%A6%E6%AF%9B%E5%AB%8C%E3%81%84%E3%81%97%E3%81%9F%E3%81%A8%E3%81%84%E3%81%86%E3%80%82

A地点からB地点へ量子が移動するとする
情報の流れは以下となる
A地点に量子あり、B地点に量子無し

A地点に量子無し、B地点に量子有り

A,B両地点に量子もつれした量子がある
これが収縮を起こすとする
情報の流れは以下となる
A地点にもつれた量子、B地点にもつれた量子
↓A地点に収縮した量子、B地点に収縮した量子


情報量は表面積に比例するらしい
この場合移動するときは情報量は量子の表面積に相当するのだが、もつれの収縮の情報量はそれより少ない
移動ともつれは情報量の移動という意味では同じもので、その多寡だけが違うのではないか
多寡の量によって光速以上に伝わらなかったり、光速を超えて伝わったりするのではないか
2024/08/08(木) 17:03:51.47ID:m7nSDjxO
すごいスケールの話だ
50名無しのひみつ
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2024/08/08(木) 17:06:55.71ID:LJOyXxz1
ペンローズのぱくり
2024/08/08(木) 17:13:14.50ID:3J02LNbl
あららペンローズ復活かい
52名無しのひみつ
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2024/08/08(木) 17:26:58.68ID:iK4uhGie
光子を発生することはいいけど脳細胞が光子による信号を捉えることできるのか?脳細胞間で光子による情報伝達できないなら量子もつれも何も意味ないが
53名無しのひみつ
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2024/08/08(木) 17:43:04.74ID:7pFg/oSa
さっきGoogleのニュースで見てスレ立てお願いしようとしてたらもう立ってて喜び
54名無しのひみつ
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2024/08/08(木) 17:45:01.13ID:mG/XhcpQ
ペンローズの量子脳は
とんでも理論だよw
55名無しのひみつ
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2024/08/08(木) 17:58:05.48ID:jDNbmCTx
確かに俺の頭はもつれ気味ではあるな
2024/08/08(木) 18:01:52.79ID:V0xhQQ+4
やっぱりマンデラエフェクトが
2024/08/08(木) 19:19:52.36ID:Ah3fgz7C
まあまあ、夫婦なんだからいつまでももつれてないで武豊と円満にやれよ
2024/08/08(木) 19:34:47.10ID:w3qVJvRw
意識なんてみんな頭ん中にシュレディンガーの猫飼ってるようなもんだからな
つまり世界はにゃーん!
2024/08/08(木) 21:00:26.98ID:2oX6YlSD
>>58
猫が怒ってるぞ
勝手に僕を半分殺すんじゃニャインって
60名無しのひみつ
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2024/08/08(木) 21:29:23.89ID:DV4B4n7r
世界三大もつれ 足 量子 痴情 
61名無しのひみつ
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2024/08/08(木) 22:39:29.60ID:eZD7laAH
>>38
こんなすぐにその例えが出るのすごいね!
2024/08/08(木) 22:48:37.17ID:U5z9Xzr0
>>4
考えすぎても頭から湯気が出ない理由がこれ
63名無しのひみつ
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2024/08/08(木) 23:01:27.15ID:4IOxgu4k
じょうかいだいがく

中国人の名前は日本語読みする決まりなのよね
2024/08/08(木) 23:05:31.78ID:9uCUKGFS
>>46
むしろ違うと考えるほうがオカルトだよね今のところ
65名無しのひみつ
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2024/08/09(金) 00:21:25.67ID:iNtVHhOV
ないない
活動電位と静止電位
オンかオフかの二択だよ
2024/08/09(金) 00:38:48.06ID:Mpwg4LER
>>40
その通りなんだが
↓このスレにいるキチガイ妖怪を説得してみ


量子もつれの遠隔情報伝達は高速を超えたことになるのか?
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1709365746/
2024/08/09(金) 00:52:39.49ID:I1X4UMbM
量子もつらいよ
68名無しのひみつ
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2024/08/09(金) 02:56:08.82ID:N1B/MDg3
>>2
アルツハイマー型認知症の説明がつかない
フィニアス・ゲージの人格変容も
2024/08/09(金) 06:54:24.17ID:fuBZvDoU
>>52
全ての細胞は光受容体を持っている
直接回答にはならんかもしれんが
2024/08/09(金) 09:02:11.52ID:yEOL61CD
もつれの意味わかってないやつが大半のスレ
2024/08/09(金) 09:31:05.50ID:SmmCb26V
観測者問題がなくなる
多世界解釈の方が良いな
問題を先延ばししただけだけど
72名無しのひみつ
垢版 |
2024/08/09(金) 12:58:59.41ID:29BkEAzS
第16回テクノロジー犯罪被害フォーラム「認知戦の視点で捉えたテクノロジー犯罪と嫌がらせ犯罪」
https://youtu.be/AizWnbbiASw

科学ニュース板民ならこの辺って分かります脳科学的な話?
73名無しのひみつ
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2024/08/09(金) 14:07:26.25ID:TGtR5FNn
結局人格や思考なんて存在しない
電気のONOFFだけだったわけだな
74名無しのひみつ
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2024/08/09(金) 14:19:43.20ID:72g7xhr5
量子もつれが重要な役割を果たしてるなら、人格をコンピュータに移植するのは、少なくとも古典的コンピュータでは不可能ということ
2024/08/09(金) 15:00:14.76ID:6I1ZiXDq
意識を呼び出しているのか、発生させているのかで意識(人格)の機械へのアップロードは変わるねえ
呼び出しているのなら、理論的にはアップロード可能
発生させているのなら、不可能
臓器にも記憶があるらしいので、前者かな
76名無しのひみつ
垢版 |
2024/08/09(金) 15:43:03.83ID:bGncv8HU
量子化学の理解が無い奴らには
ニューロン同士の量子もつれのイメージは
形成できない、だろうな
分子が形になるとき
波動関数が縮退する
エネルギー準位には色々あるけどな
しかし、スペクトルに幾つもの不連続が出来る
脳は媒質によって包まれたニューロンの集合体
ニューロンの集合体が縮退して
様々な巨大分子のような構造を
目まぐるしく形成してるのが
脳の動力学だ

痴呆症に落ち込む連中は
自分の脳を理解出来ない哀れな奴らってことよ
量子もつれにとって影響が強いのはなにか?
が分からんバカじゃな
77名無しのひみつ
垢版 |
2024/08/09(金) 15:56:46.31ID:+qjO26Lo
夏もやってる
厄除け大師
2024/08/09(金) 20:41:27.09ID:lcBSsVta
脳ホログラフィ理論なんてのも提唱されてたな
何の発展も無く終わったけど
79名無しのひみつ
垢版 |
2024/08/09(金) 21:13:43.05ID:3Htei9ya
光合成はトンネル効果を利用だかなんやかや
2024/08/10(土) 01:24:31.55ID:YCMRkewc
量子もつれで説明できるなら伝達物質いらんし脳死もないな
くだらなすぎる
81名無しのひみつ
垢版 |
2024/08/10(土) 02:09:46.71ID:yzthuepa
人間の意識は量子効果によるものなんだろうな
意識の源はゼロポイントフィールド由来だったりして
2024/08/10(土) 05:55:54.71ID:pA4iBvrf
本は記憶
粘土板の楔形文字もCDのビット列も海馬も記憶であるが、意識は無い
神経細胞で意識があるのなら、これは一体どういうものでどうやって進化の上で獲得した?
83名無しのひみつ
垢版 |
2024/08/10(土) 08:39:54.27ID:D1EmnXTY
脳の中では熱ノイズが多過ぎて量子効果は失われるとして脳量子論は否定されてたが
光子であれば確かに熱の影響を受けないか
2024/08/10(土) 11:30:24.87ID:Iqk4S8nY
ニュータイプって、他人の脳と量子もつれを発生させられる人間なのかもな
2024/08/12(月) 05:10:24.48ID:PLi24Hj+
だったら面白いねってレベルの話
2024/08/12(月) 05:56:47.01ID:+U66ZNbC
単細胞生物はイオン濃度を検知して移動したりする
集積回路はセンサーを感知して様々な判断を行う
意識はその延長線上のものなのか?
2024/08/12(月) 11:15:19.39ID:XPlvPcGc
あってもおかしくないな、宇宙も脳も謎ばかり
2024/08/12(月) 12:01:37.23ID:/P3rFl++
量子もつれの性質的におかしくはあるけど可能性は0じゃないね、くらい
積極的に量子もつれを利用するように生物が進化するわけないので偶然の産物なのは確か
2024/08/12(月) 13:34:15.98ID:gaGr6evJ
光合成も量子もつれの性質をしてると分かって来たし
植物も動物の脳も偶然の産物で量子もつれを利用してるんだろう
2024/08/12(月) 15:11:19.49ID:kCV6nYoB
量子もつれが実在して光速を超えて相互作用するなら
現在の行動が過去の行動に影響を与えて過去を変化させてしまう事になるんだが
そんな事は絶対ありえない
量子もつれはマッドサイエンティストの脳内にしか存在しない
91名無しのひみつ
垢版 |
2024/08/12(月) 15:30:54.32ID:7OjwqXns
量子もつれは光速超えてないんやで
https://nazology.net/archives/147855#:~:text=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E7%90%86%E5%8C%96%E5%AD%A6%E7%A0%94%E7%A9%B6%E6%89%80,%E3%81%8C%E7%A4%BA%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%BE%E3%81%97%E3%81%9F%E3%80%82
2024/08/12(月) 16:01:09.70ID:+U66ZNbC
>>91
超ミクロのボーズ粒子について確かめられたのが量子もつれなのだろう
その情報量は微小で情報量が増えるに従って指数関数的に減っていきマクロでは光速を超えないということなのだろう
2024/08/12(月) 17:38:17.41ID:kCV6nYoB
>>91
そりゃ当たり前なんだが
銀河の端から端までだろうと量子もつれ状態同士なら同時に作用するっていう量子もつれは全ガセでいいんだな?
とすると片方が+で片方が-のもつれがあったとしても
時間差的に両方+や両方-になる異常時間が生まれるのだから、結局は量子もつれなど存在しない架空の話って証拠だな
2024/08/12(月) 17:44:33.72ID:mX6FVJKU
>>93
工業高校卒のワイより理解低そう😥
2024/08/12(月) 18:28:39.48ID:mPNKkk1U
宇宙に時間の概念はない、人間だって全身麻酔で仮死状態から目が覚めるまで時間の概念なんてないし
2024/08/12(月) 20:27:06.48ID:kCV6nYoB
>>94
いや理解してないのはお前だよ?
こんなに噛み砕いてわかりやすく書いてるのに理解できないとは
馬鹿のが大多数だから馬鹿が幅をきかす世界なのは仕方ないか
2024/08/12(月) 22:18:20.76ID:mX6FVJKU
>>96
ワイより何も分かってなさそう😥😥
2024/08/12(月) 22:20:56.13ID:+U66ZNbC
>>95
だけど麻酔中の記憶は残っているらしいんよな
99名無しのひみつ
垢版 |
2024/08/12(月) 22:45:08.42ID:e9CYMxyf
>>80
バカの1ビット思考w
2024/08/13(火) 05:52:26.13ID:0DhocLl0
細胞が量子のもつれを発生させられるんかいな

どんな仕組みの細胞なんや
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