第3回 TSMC、Intel、SK hynixが語る半導体産業/技術の将来展望 - ITF World 2024
ムーアの法則をどうやって継続させていくのか? Intelが語った研究開発の方向性
ITF World 2024にてIntelのSVP兼技術開発および外部研究開発契約担当ゼネラルマネージャーのSanjay Natarajan氏は、Inte Foundryの立場で「ムーアの法則を継続させるための半導体研究」と題した講演を行った。
■まだまだ続くムーアの法則
Intel共同創業者のGordon Moore氏が前身のFairchild Semiconductor勤務時代に提案した、いわゆる「ムーアの法則」はその後50年以上にわたり生き続け、半導体産業発展の礎となってきた。
Intelは、この法則を将来にわたって継続させるために先端半導体の研究開発に取り組んでいるとNatarajan氏は強調した。
(以下略、続きはソースでご確認ください)
マイナビニュース 2024/07/19 06:30
https://news.mynavi.jp/techplus/article/itf2024-3/
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【半導体】ムーアの法則をどうやって継続させていくのか? Intelが語った研究開発の方向性 [すらいむ★]
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1すらいむ ★
2024/07/19(金) 22:13:35.63ID:lZPdCmTP2名無しのひみつ
2024/07/20(土) 14:29:24.39ID:TNmzq/VE 過去の成功体験は忘れられないものだね。
2024/07/20(土) 15:05:15.68ID:k1seSgj0
物理的に無理なんじゃねえの
4名無しのひみつ
2024/07/20(土) 15:11:43.71ID:9Zab3G8u 子供の頃は
量子コンピューターが後を引き継ぐと思ってたのに
量子コンピューターが後を引き継ぐと思ってたのに
5名無しのひみつ
2024/07/20(土) 16:05:08.51ID:67xYLzip Gate-All-Around FETの理想的な対称性が熱が籠り不必要なトンネル効果(リーク電流?)が多く発生してしまうので
NanowireとNanosheetの混在させ意図的な非対称構造にすることで
放熱をマーブル状にし排熱効率化および安定性向上を図ると空想した
NanowireとNanosheetの混在させ意図的な非対称構造にすることで
放熱をマーブル状にし排熱効率化および安定性向上を図ると空想した
6名無しのひみつ
2024/07/20(土) 17:48:40.40ID:v0OgAk0/ とっくに終わってるっての
7名無しのひみつ
2024/07/20(土) 21:36:20.81ID:TNmzq/VE 積層化にも量産性やら放熱やらの面から
限界があると思う。すくなくとも今のやり方は
一層ごとにレジストを塗装してそれにマスクパターン
を投影して焼き付けて、現像をして、エッチングを
して、レジストを剥いで、平面度を出すように
表面研磨をして、の繰り返し作業で作っている。
フラッシュメモリやSSDなどでは厚み方向に数百層
ぐらいまでは実現したかもしれないが、それを何千、
何万層にできるかといえば大いに疑問だ。層を重ね
るにつれて歩留まり率(良品の率)が減少するだろう
し。
限界があると思う。すくなくとも今のやり方は
一層ごとにレジストを塗装してそれにマスクパターン
を投影して焼き付けて、現像をして、エッチングを
して、レジストを剥いで、平面度を出すように
表面研磨をして、の繰り返し作業で作っている。
フラッシュメモリやSSDなどでは厚み方向に数百層
ぐらいまでは実現したかもしれないが、それを何千、
何万層にできるかといえば大いに疑問だ。層を重ね
るにつれて歩留まり率(良品の率)が減少するだろう
し。
2024/07/21(日) 00:37:14.75ID:O0BFCKnJ
秒速30万km÷4GHz=7cmちょい
単純なクロック数アップはそろそろ限界だろ
単純なクロック数アップはそろそろ限界だろ
10名無しのひみつ
2024/07/21(日) 01:03:27.52ID:NUzPcJ/o 限界が見えてきてる業界なのに
AIで浮かれてる人多すぎて草w
AIで浮かれてる人多すぎて草w
11名無しのひみつ
2024/07/21(日) 01:24:27.17ID:O0BFCKnJ >>10
そりゃそうじゃん
ハードウェア的には遥かに劣悪なのに高性能発揮できてる脳ミソに迫れるなら盛り上がるだろ
脳細胞の伝達速度なんか電子回路と比較できるようなレベルですら無いぞ
なんかAIチャットの限界語って下げてるのも多いけど、碁とか将棋で人間超えられたのを忘れちゃいかん
そりゃそうじゃん
ハードウェア的には遥かに劣悪なのに高性能発揮できてる脳ミソに迫れるなら盛り上がるだろ
脳細胞の伝達速度なんか電子回路と比較できるようなレベルですら無いぞ
なんかAIチャットの限界語って下げてるのも多いけど、碁とか将棋で人間超えられたのを忘れちゃいかん
12名無しのひみつ
2024/07/21(日) 14:08:35.28ID:93ADWg/h 百層にするのなら10層ずつ分けて作って、良品を縦方向に張り合わせて
合計で百層にすればどうかとも思うが、位置合わせが難しいのかな?
合計で百層にすればどうかとも思うが、位置合わせが難しいのかな?
13名無しのひみつ
2024/07/21(日) 14:24:25.79ID:9hmIpaeg14名無しのひみつ
2024/07/21(日) 15:19:15.71ID:x1dTzyaL なぜ微細化だけに責任を押し付けるのか
完成品の性能で言えばパッケージング技術でカバーできてるならそれで良いだろ
完成品の性能で言えばパッケージング技術でカバーできてるならそれで良いだろ
15名無しのひみつ
2024/07/21(日) 15:43:53.58ID:Kf2r+e1d ある程度の集積度を超えたら法則なんて当てはまらないだろ。
16名無しのひみつ
2024/07/21(日) 15:56:00.48ID:93ADWg/h ムーアなら死んだよ。
17名無しのひみつ
2024/07/21(日) 21:11:34.51ID:93ADWg/h 今までがうまく行きすぎた、今後もうまく行きすぎる保証はない。
既に微細化の方はもう何桁も小さくするわけにはいかないのだ。
既に原子の数で百層程度にまでなってしまっていたら、それを
数層程度のサイズにスケールしようとしても従来の物理法則とは
違う効果、量子効果とか分子振動とかが効いてくるし、電荷は
もはや連続量としては扱えなくなる。量子効果を考慮した
デバイスになり、回路構成素子が古典的なトランジスタ
というわけにはいかなくなる。いずれにせよ、古典的な
電気電子回路の限界にほぼ達してしまった。これから
の数十年はどうすればいいのか。
既に微細化の方はもう何桁も小さくするわけにはいかないのだ。
既に原子の数で百層程度にまでなってしまっていたら、それを
数層程度のサイズにスケールしようとしても従来の物理法則とは
違う効果、量子効果とか分子振動とかが効いてくるし、電荷は
もはや連続量としては扱えなくなる。量子効果を考慮した
デバイスになり、回路構成素子が古典的なトランジスタ
というわけにはいかなくなる。いずれにせよ、古典的な
電気電子回路の限界にほぼ達してしまった。これから
の数十年はどうすればいいのか。
18名無しのひみつ
2024/07/22(月) 10:08:37.45ID:6YuKeHOn ムーアの法則のあとは、アームがある
19名無しのひみつ
2024/07/22(月) 12:29:44.17ID:eX4AwWKo トンネル効果で消えたやつに仕事を振ればええやん
20名無しのひみつ
2024/07/22(月) 13:50:33.37ID:eX4AwWKo トンネル効果で消えたやつに仕事を振ればええやん
21名無しのひみつ
2024/07/23(火) 07:31:58.37ID:mRyNGVk/22名無しのひみつ
2024/07/23(火) 09:22:15.66ID:fPtkqs6g もうゴールしてもいいよ
23名無しのひみつ
2024/07/23(火) 10:18:23.52ID:EYMlayhT 今後はどんどんと多品種のLSIを作り、さまざまな機能に特化した
ソフトウェアでやっていては性能が出せないかコストが高くなる
そういったものに対するハードによる解決策として専用のLSIが
つくられていくのだろう。たとえそえが10ナノプロセスであろうと
30ナノのプロセスであろうと、100ナノのプロセスであろうと。
ソフトウェアでやっていては性能が出せないかコストが高くなる
そういったものに対するハードによる解決策として専用のLSIが
つくられていくのだろう。たとえそえが10ナノプロセスであろうと
30ナノのプロセスであろうと、100ナノのプロセスであろうと。
24名無しのひみつ
2024/07/23(火) 11:48:24.35ID:YMZDA8dU nmレベルに上下にミラーした回路を
作ってワープした電子を観測すればなんかできるかもしれない
作ってワープした電子を観測すればなんかできるかもしれない
2024/07/23(火) 22:13:11.97ID:TWiLyntc
勿論デジモンユニバースアプリモンスターズは楽しいよ。
無論デジモンユニバースアプリモンスターズは面白いよ。
当然デジモンユニバースアプリモンスターズは愉快痛快だよ。
一応デジモンユニバースアプリモンスターズは心嬉しいよ。
多分デジモンユニバースアプリモンスターズは喜べるよ。
必ずデジモンユニバースアプリモンスターズは斬新奇抜だよ。
絶対にデジモンユニバースアプリモンスターズは新機軸だよ。
確実にデジモンユニバースアプリモンスターズは個性的だよ。
十割デジモンユニバースアプリモンスターズは画期的だよ。
100%デジモンユニバースアプリモンスターズは独創的だよ。
デジモンユニバースアプリモンスターズは傑作だよ。
デジモンユニバースアプリモンスターズは上作だよ。
デジモンユニバースアプリモンスターズは佳作だよ。
デジモンユニバースアプリモンスターズは良作だよ。
デジモンユニバースアプリモンスターズは名作だよ。
デジモンユニバースアプリモンスターズは秀作だよ。
デジモンユニバースアプリモンスターズは意欲作だよ。
デジモンユニバースアプリモンスターズは話題作だよ。
デジモンユニバースアプリモンスターズは超大作だよ。
デジモンユニバースアプリモンスターズはネ申ゲームだよ。
デジモンユニバースアプリモンスターズは神ゲームだよ。
デジモンユニバースアプリモンスターズはネ申アニメだよ。
デジモンユニバースアプリモンスターズは神アニメだよ。
デジモンユニバースアプリモンスターズはネ申コンテンツだよ。
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デジモンユニバース アプリモンスターズはネ申エンターテイメントだよ。
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26名無しのひみつ
2024/07/27(土) 01:44:26.68ID:VWO/ast6 単に実績が偶々そうなってただけのことを法則って呼ぶのは違和感がある
27名無しのひみつ
2024/07/28(日) 10:47:24.83ID:zqkC3dXL 今後はこれまでのような、半導体回路のコストパフォーマンスの指数関数的な向上は
望めないとなると、コストあたりの汎用品のハードの性能向上は停まることになる。
これに関しては用途に向けた特殊な回路製品を作る方向に向かうか(しかしそれだと
売れる数が限られてしまう)、あるいは同じハードであってもアプリケーションの
性能が出せるようにソフトの側を工夫するかだな。
性能を出すだけが狙いなら、チップを沢山つないで金をかけるという方法は
まだまだ健在だろうが、チップの間で必要なデータをやりとりする通信が
ボトルネックになる可能性があるだろう。
これまでのように、年々指数関数的にコスパが改善されるから、
値段が下がるのを待っていればそれで良い、といった夢の時代は
まもなくおしまいになりそう。
望めないとなると、コストあたりの汎用品のハードの性能向上は停まることになる。
これに関しては用途に向けた特殊な回路製品を作る方向に向かうか(しかしそれだと
売れる数が限られてしまう)、あるいは同じハードであってもアプリケーションの
性能が出せるようにソフトの側を工夫するかだな。
性能を出すだけが狙いなら、チップを沢山つないで金をかけるという方法は
まだまだ健在だろうが、チップの間で必要なデータをやりとりする通信が
ボトルネックになる可能性があるだろう。
これまでのように、年々指数関数的にコスパが改善されるから、
値段が下がるのを待っていればそれで良い、といった夢の時代は
まもなくおしまいになりそう。
28名無しのひみつ
2024/07/28(日) 13:52:32.50ID:N6isndEM29名無しのひみつ
2024/08/03(土) 15:48:22.73ID:KYqAk+Di 既にNvdiaのA100とかH100だとかは、個人の手が出る値段じゃ無いし。
(ぼったくりの価格設定だとまではいえないはず)
(ぼったくりの価格設定だとまではいえないはず)
30名無しのひみつ
2024/08/04(日) 06:47:59.97ID:bRBkGREP エクスポーネントにはなってるから進化したで終わり。
31名無しのひみつ
2024/08/04(日) 11:56:30.03ID:CtibNtG5 既にスパコンは数を並べるの方向にいってしまっているからな。
32名無しのひみつ
2024/08/07(水) 07:45:44.05ID:Gk2VDTfN 加工が2次元(縦と横)が基本で構成。
並列処理で更に上。
コスト話になり、機械関係で高額で買手がいるかの損益関係話。
一般論でIntelは無敵はいつも。
並列処理で更に上。
コスト話になり、機械関係で高額で買手がいるかの損益関係話。
一般論でIntelは無敵はいつも。
33名無しのひみつ
2024/08/08(木) 01:05:22.15ID:BLK/BLcC かつてインテルが、SRAM,DRAMを作ってももう儲からん、やめた、今後はCPUに特化
するんだといって、RAMの製造から撤退してしまったことがある。
そのうち、CPUを作ってももう儲からん、やめた、今後はXXXに特化するんだといって
CPUの製造から撤退してしまったりせんかな? その場合XXXは何にすればいいだろうか?
ソフトウェアだろうか?
するんだといって、RAMの製造から撤退してしまったことがある。
そのうち、CPUを作ってももう儲からん、やめた、今後はXXXに特化するんだといって
CPUの製造から撤退してしまったりせんかな? その場合XXXは何にすればいいだろうか?
ソフトウェアだろうか?
34名無しのひみつ
2024/08/08(木) 04:33:11.49ID:djj3dCtX iGPUを意図的に熱暴走させて
https://news.mynavi.jp/techplus/article/20230530-2691495/
上のような量子コンピュータのふるまいをさせる
14世代ではその試みが上手くいかなくゲートの劣化により焼き鳥になってしまったのでは?
と、何となく感じた
https://news.mynavi.jp/techplus/article/20230530-2691495/
上のような量子コンピュータのふるまいをさせる
14世代ではその試みが上手くいかなくゲートの劣化により焼き鳥になってしまったのでは?
と、何となく感じた
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