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【軍事】「ドローン戦」全盛、最新鋭ハイテク兵器もすぐに時代遅れに [すらいむ★]
0001すらいむ ★
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2024/04/20(土) 21:45:01.31ID:rgkwtHBF
コラム:「ドローン戦」全盛、最新鋭ハイテク兵器もすぐに時代遅れに

[ロンドン 18日 ロイター] - 最も高度な防空網でさえ突破する能力を備えた米空軍の第6世代戦略爆撃機「B21レイダー(Raider)」は、地球上で最先端の軍用機と言えるかもしれない。

 だが米国防総省では、2030年代に初期発注分100機の生産が完了する頃には、すでに同機も時代遅れになっている可能性があると考えている。

(以下略、続きはソースでご確認ください)

ロイター 2024年4月19日午後 6:05
https://jp.reuters.com/markets/global-markets/GO7NOSEYO5IXHFOD5NSTC2RKPA-2024-04-19/
0002名無しのひみつ
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2024/04/20(土) 22:06:30.68ID:kPVCM9zO
ロシア、ウクライナ、イスラエル
リアルタイムで戦ってる国は強い

日本も参入すべき
0003名無しのひみつ
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2024/04/20(土) 22:16:36.66ID:NsjgpRxM
ジーンシモンズが出てた映画「未来警察」の世界。
0004名無しのひみつ
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2024/04/20(土) 22:25:37.49ID:2ie19udW
今度から戦争はドローン大会にして人殺したら死刑にしよう
0005名無しのひみつ
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2024/04/20(土) 23:14:38.50ID:Eelul22V
ドローンはそもそも機能なのか値段なのかだな
格安ドローンを大量に配備して飽和攻撃するのが効率良いのか
高機能高価格のドローンを少数配備する方が良いのか
絶対に飽和攻撃のが有効だと思うんだが
0006名無しのひみつ
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2024/04/20(土) 23:23:29.33ID:LqHA2jN/
いずも と かが もドローン空母になるのかな
0007名無しのひみつ
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2024/04/20(土) 23:41:46.02ID:ZqeN3Ann
重い装備背負ってヒーこら不眠不休で山を登って
感動とか達成感とか言ってるうちは日本はまた負けるよ
0008名無しのひみつ
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2024/04/20(土) 23:54:59.35ID:nVvo7hfm
>>1
いまや遠方でコントローラーいじってる奴が勝ち組で
前線で戦車乗ってる兵士はただの標的やな
0009名無しのひみつ
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2024/04/21(日) 00:29:17.96ID:VJw028OS
>>5
質より量を追い求めるべきだろう
安全装備を省略できるし人命が損耗しないからコストが全然違う

近代戦は兵器も弾薬も高価になりすぎて量より質になってる面があるけど、それを質より量に戻す役割がドローンにはあると思う
0010名無しのひみつ
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2024/04/21(日) 02:09:54.25ID:Z2yRQuIV
高級機がある一方で民間用ドローンを使えば数万円で誘導ミサイル的なものが作れる
これからの戦争はラジコンで相手国民を直接殺す時代
0011名無しのひみつ
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2024/04/21(日) 03:59:33.93ID:lF6AMUnS
https://www.reuters.com/graphics/UKRAINE-CRISIS/DRONES/klpydorqevg/
ウクライナ、「ドローン戦」で変貌する戦争
ウクライナでの戦争は、かつてない規模で投入されたドローン(無人機)が大きな特徴となっている。
数千台の無人航空機(UAV)が上空を飛び交い、敵の部隊を追跡したり、砲弾を標的に導くために使われている。
ロイターでは、50本以上のドローン攻撃の映像を分析し、研究文献と突き合せて照合。
ドローン製造者や兵士、政府当局者ら十数人に取材して、このテクノロジーがどのように戦争を変貌させつつあるか検証した。

※アニメーションや動画あります
0013名無しのひみつ
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2024/04/21(日) 07:33:18.59ID:aJWaR3Jb
art of drone war が実地で組み上がってる最中なんだな >>11

しかしその一度確立したドローン戦術も技術開発で容易に刷新されていく
戦場でのFBを受けて新しいドローンを開発し最速で大量生産する能力を磨かないと防衛すらできない時代が来ている

対中国では勝ちようがないな
0014名無しのひみつ
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2024/04/21(日) 07:35:13.95ID:hw0YNF9Z
まあ、数は多いが航空機としてはWW1世代以下の性能しかないドローンが大量投入されたことで、かえって時代遅れと見なされて消えつつあった対空機関砲のような兵器が復権しつつあるな
陸自もそろそろ87式対空戦車の後継車両開発を始めた方がいいぞ
0015名無しのひみつ
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2024/04/21(日) 07:43:42.61ID:aJWaR3Jb
戦車や歩兵部隊には援護ドローンの存在が欠かせなくなるだろうね
そんでそのドローンは相手ドローンの索敵と迎撃をAIによる半自動でできないといけない
0016名無しのひみつ
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2024/04/21(日) 07:51:38.89ID:mztT5o5O
 
【問】 無人機って何年か前から話題になることが多いけど

【答】 無線誘導(ラジコン)機なら、何十年も前からあります。
  重要なのは「自律性」ですね。こちらはそれほど画期的と言えるものは少なく、
  地道に少しずつ改良を重ねていくという進みかたになります。
−−−−
●無人機のレベル(自律能力のレベル)
1 単機:遠隔操作
2 単機:自らの機体の状況を、機体自らがリアルタイムで確認。
      発生した状況には事前に設定された対処要領に基づき対応
3 単機:自らの機体の異常や飛行条件の変化に、機体自らが対応。回避判断。
4 単機:飛行経路の変更を機体自らが判断して実施

5 編隊:複数機がお互いを認知し、総合の調整しながら編隊として飛行。衝突回避。空中給油。
6 編隊:目標の変化を認知して、飛行経路の変更等を編隊として実施
7 編隊:戦術的な任務を編隊として実施。空中戦闘機動
8 編隊:複数の編隊がそれぞれの任務に応じて飛行
9 編隊:戦略的任務を複数の編隊として達成
10編隊:複数の群れの完全な自律飛行

■グローバルホーク→レベル2〜3
■X−47→レベル4〜5  ※空母の自律着艦ができた
■英タラニス→レベル4  ※47カ所を自律飛行。途中予定外の対空ミサイルを出現させると自律して飛行経路を変更した
■空自2004年実験機→レベル2 ※自律着陸ができた

『軍事研究』(2017/08号元空将補)
0017名無しのひみつ
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2024/04/21(日) 07:52:23.37ID:mztT5o5O
 
【問】 自衛隊は無人機を持っていないの?
【答】 いいえ、もうかなり導入されています。
−−−−−
https://www.jwing.net/news/30441
★全国陸自部隊に配備が進む災害用ドローン

■I型は軍用の「InstantEYE Mk3 GEN5」
 (米マサチューセッツ州/4kg/20分/4.5km)
■II型は一般向けのParrot社「ANAFI」
 (米製1kg/32分/)

■2019年度から普通科連隊などの各隊区・分区担任部隊に災害用ドローンII型を選定・導入。

■2020年度末には災害用ドローンI型を主に各師・旅団の偵察部隊に配備する
0018名無しのひみつ
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2024/04/21(日) 07:52:59.60ID:mztT5o5O
 
Q)対空機関砲が無人機に有効なの?

A)一言で「無人機」と言っても多種多様です。
 対空機関砲が有効なのは、下の分類でいうと02型03型04型ですね。
 これより小さいのは散弾、大きいのは地対空ミサイルとなります
---- 
★『軍事研究2022年02月号』「世界の先端無人攻撃機」(評論家)★

■米空軍では大きさによって5種類に分けている
 01型 RQ-11(手投げ式1.9kg80分)
 02型 ScanEagle(カタパルト発射13kg24H)
 03型 RQ-7 shadow(カタパルト発射77kg7H)
 04型 RQ-1 predator(500kg24H)
 05型 RQ-9 reaper(2.2ton24H)/RQ-4 globalhawk(6.7ton32H)
0019名無しのひみつ
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2024/04/21(日) 08:25:27.86ID:EIZleQa5
もう21世紀なのに、最終的には殺傷数で対人地雷が最強、みたいになっちゃってるのがすごく悲しい
プーチンとゼレンスキーが決闘して決めればいいのに
0020名無しのひみつ
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2024/04/21(日) 08:58:39.53ID:qInqA5ah
5年前は「ドローン(笑)」とか言ってまともに検討しなかった防衛庁幹部の先見の明のなさ
ウクライナ見てようやく目の色変えやがった
0021名無しのひみつ
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2024/04/21(日) 09:38:08.09ID:t9yrC2YV
今ウクライナでロシアがやってるのは比較的キレイな戦争
太平洋戦争でのアメリカの東京空襲や原爆ベトナム戦争の北爆は汚い戦争
イスラエルのパレスチナ信仰は最悪の虐殺
日本はドローンより核と大型爆撃機に集中すべき
0022名無しのひみつ
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2024/04/21(日) 09:41:33.51ID:xiIK2x/u
>>20今目の色変えて対応してくれてればいいが
0023名無しのひみつ
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2024/04/21(日) 09:45:37.63ID:2uqDNma0
 
Q)小型無人機(drone)が戦場で活躍したという話を最近良く聞くけど
A)ロシア国内の内戦ナゴルノ紛争での活躍が大きく報道されました。

Q)それほどのものなの?
A)大きさや値段が中途半端なので、たまたまはまった、というところです。
 つまりS−300対空ミサイルには小さく、小銃では大きすぎた。
 そのため防御側は適切な対応が取れなかった。

 大きさに見合った適切な防空兵器、例えば自動制御型対空機関銃などを
 調達して対策すればどうということもありません。
−−−−
★トルコ製攻撃ドローン「バイラクタル TB2」★

<一般的特性>
乗員: 0 機内, 3 地上局
長さ: 6.5 m
翼幅: 12 m
最大離陸重量: 650 kg
ペイロード: 150 kg
エンジン: 1 x 噴射装置付き内燃機関、100 Hp
燃料容量: 300リットル
燃料の種類: ガソリン
<性能>
最大速度: 120ノット (220 km/h)
巡航速度: 70ノット (130 km/h)
交信距離: 見通し内伝搬
実用上昇限度: 8,200 m
運用高度: 5,500 m
航続時間: 27 時間
0024名無しのひみつ
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2024/04/21(日) 09:52:00.51ID:2uqDNma0
 
Q)「ウクライナでも活躍しているニダ!」というのがいるけど

A)無人攻撃機は、あく7まで囮として使っているだけ。
2022年4月に露西亜海軍巡洋艦モスクワが
撃沈されたが、これもトルコのTB2が囮として使われていた
---- 
https://www.dailymail.co.uk/news/article-10720267
/Ingenious-ruse-blew-apart-Russias-flagship-Warship-sunk-pair-missiles-Ukrainians.html

この奇襲は昨日の午前2時、オデッサ沖60マイルにいた旗艦モスクワで起きた。
この艦の艦長と対空担当士官は囮のTB2を追跡中でこのnapture R360ミサイルに
気が付かなかった。このミサイルは海岸に展開していた発射器から発射された。

重量1トンで射程170海里のこのミサイルは、海面すれすれを航行し、
荒海だったので追跡が難しかった。

The surprise attack took place at 2am yesterday as the Moskva, Russia’s main
‘command and control’ warship, was 60 miles south of Odessa.

The ship’s captain and air defence officers were said to be tracking the decoy TB2s,
unaware a pair of Ukrainian-made Neptune R360 anti-ship missiles were heading
their way after being launched from an artillery battery on the coastline.

The missiles, each weighing a ton and with a range of 170 nautical miles,
approached the Moskva at sea level. Travelling at such a low trajectory
in rough seas meant they were difficult to track.
0025名無しのひみつ
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2024/04/21(日) 10:37:29.44ID:sZCigRDZ
今度から戦争はドローン大会にして人殺したら死刑にしよう
0026名無しのひみつ
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2024/04/21(日) 12:54:06.53ID:RfIoSj7F
米ソ冷戦終結で技術の進展が緩やかになるわけ無いんだよな
むしろラプター作ってた1980年代に2050年代まで使える事を予測してほぼシナリオ通りに来てる事のほうが驚愕だ
0027名無しのひみつ
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2024/04/21(日) 16:53:57.36ID:Svuw77t7
ドローンの操作をAIにやってもらう
人は命令を出すだけ
0028名無しのひみつ
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2024/04/21(日) 17:14:11.81ID:3xfI4QyB
攻撃の最終判断は人の責任にしないとAI兵器使用禁止になるな
0029名無しのひみつ
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2024/04/21(日) 17:51:04.39ID:HQLzwl1u
ドローンが登場して兵器に使われるのは知ってた
0030名無しのひみつ
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2024/04/21(日) 19:31:36.45ID:1B+XpEEX
>>24
もはや囮ではなく主力になってるぞ
情報が一年以上古い
0031名無しのひみつ
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2024/04/21(日) 19:36:52.75ID:0xU3Fj7n
>>8
みたいなのは、何年前のイメージで語ってるのかな

ゲーマーがジョイスティックで操作する無線誘導兵器だから徴兵は不要w
っていう10年前からまるで進歩してない
ウクライナ戦争で、ドローンの何を見てきたのだろうか

いまやドローン操縦者というのは、野戦服を着て銃を構えた歩兵と何ら変わることのない危険な役目で
「ゲーマーにできる仕事じゃないんだ」ということが明らかになったというのに
0032名無しのひみつ
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2024/04/21(日) 19:39:02.94ID:TPgw3qYy
一発1000万のミサイルより
一機10万の小型ドローンが昼夜問わず飛んでくる
0033名無しのひみつ
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2024/04/21(日) 19:54:18.20ID:z9qUGXKS
ドローンにはモスクワ放送や北京放送級のジャミングを与えよう
0034名無しのひみつ
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2024/04/21(日) 19:55:59.25ID:SZayyx0c
高性能ドローンを持った国が勝つ
0035名無しのひみつ
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2024/04/21(日) 20:03:58.34ID:+TMcw4p9
>>29
そんな事言ったらパソコンもスマホも電子レンジも人殺しや虐殺の為に作られたのがベースだよ
0036名無しのひみつ
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2024/04/21(日) 20:11:12.55ID:0xU3Fj7n
>>27
最終的にはそうなるやろうね

ラプターって2050年まで使えるっけ・・・? ABMS計画からも除外されちゃったし
空軍も本音では全機退役させたい 1.1兆円のアップグレード計画なんてのは議会に対する
政治工作で本音ではやる気ないでしょ・・・だってF-22の維持費予算が0ドルなんだから
議会が要求する戦力として維持するなら1.1兆円のアップグレードやらなきゃ無理ですよ?
でも維持費がありませんが?っていう

(「F-22維持を議会が要求するならカネ寄越せ、さもなきゃNGAD予算を流用するぜ」、
「どうなってもしらねぇぞw議員が責任取れw」と言う脅し)

F-22もF-35もコンコルド効果が炸裂しちゃってるんだよなぁ、実際のところは
0037名無しのひみつ
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2024/04/21(日) 20:34:21.91ID:lF6AMUnS
>>33

モスクワ放送というと・・・ニュース解説番組のテーマ曲がこれだった

https://www.youtube.com/watch?v=cgCoe0LheuY
СССР - USSR. Время вперёд!.avi

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%99%82%E3%82%88%E3%80%81%E5%89%8D%E9%80%B2!_(%E7%B5%84%E6%9B%B2)
時よ、前進! (組曲)

概要
この楽曲は映画『時よ、前進!』の音楽として制作された。組曲であり、6つの曲から構成されている。

第6曲の「時よ、前進!」は、モスクワ放送(旧・ロシアの声・現・ラジオスプートニク)日本語版の
ニュース解説番組「ラジオジャーナル『今日の話題』」のオープニングに長らく用いられていたほか、
ソビエト連邦中央テレビ(現・チャンネル1)で夜9時から放送されているニュース「ヴレーミャ」のオープニングに、1985年から30年以上用いられている。
また、2014年ソチオリンピックの開会式でも、アトラクションのBGMに用いられた。

「Свиридов - Время, вперед! mp3」で検索すれば
もっと音質のいい音源入手可能かも
0038名無しのひみつ
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2024/04/21(日) 21:40:34.87ID:QSPkeSoZ
まだドローンの発展は始まったばかり。これからAIが組み込まれて小さい小人となって敵を破壊する。
ようやくタイムボカンシリーズの世界観に追いついてきたか。
0039名無しのひみつ
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2024/04/21(日) 23:14:59.32ID:EOKSnh6c
高価な武器って持てるもの限られるけど
安価な武器はテロリストでも持てるからなあ
0040名無しのひみつ
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2024/04/22(月) 08:15:59.91ID:JYIvomKJ
むしろ怖いのは水中ドローン
0041名無しのひみつ
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2024/04/22(月) 09:35:23.36ID:yRcRlRnA
昔の恐竜は台頭してきたネズミの群れ、あるいは鳥の群れに襲われて、
生きたままかじられて倒れて餌食になったのかもしれない。
0042名無しのひみつ
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2024/04/22(月) 10:38:49.70ID:r62TDPmj
核の均衡の担保は
国民の命ではなく
独裁者の命なので
核兵器を超える兵器は暗殺ドローン
0043名無しのひみつ
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2024/04/22(月) 12:52:49.26ID:iSl79RRF
戦争は数だよ
0044名無しのひみつ
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2024/04/22(月) 18:37:47.80ID:T+UZt50g
>>43
ドローンスウォームでも使い捨て程度の規模だと意味が無いよ
0045名無しのひみつ
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2024/04/22(月) 18:38:35.65ID:T+UZt50g
>>35
レンジはレーダーの技術です
殺人が前提で出来た兵器ではありません
0046名無しのひみつ
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2024/04/23(火) 09:55:34.23ID:vyiOBqiL
戦争は数だよ
0047名無しのひみつ
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2024/04/23(火) 12:00:13.42ID:TzI6G+Tx
なら潜水艦や半潜水艇の保有数が世界一の北朝鮮が海軍力において世界最強と言えるのか?
そうじゃないだろ
戦争は数って同じ条件下での話だからな
0048名無しのひみつ
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2024/04/23(火) 13:00:27.81ID:OqOXnBzL
弱点も明らかになって来ている。
発進と回収に人が関与すると敵のドローンに狙われる。
航続距離が不足。前線に歩兵や戦車が現れるや破壊しているが、出来れば鉄道網、道路網上で荷物になっている間に破壊したい。
航続距離に関わる要素は、小型の内燃機関を含むハイブリッド機関、測位、通信。
電子戦に弱い。
0049名無しのひみつ
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2024/04/23(火) 14:10:35.80ID:vBOT+XY8
ロボットとレーザーでやり合う時代になるな
0050名無しのひみつ
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2024/04/23(火) 19:11:31.19ID:uaWxHwj0
電磁波攻撃やドローンハッキングですぐに廃れたりして?
0051名無しのひみつ
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2024/04/23(火) 20:40:52.13ID:VO6/h5Lb
ターミネーターの未来の世界みたいになるのか
0053名無しのひみつ
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2024/04/24(水) 06:01:25.35ID:IX/Di+ag
戦争には反対だが、どう考えてもAI自体が兵器になる
ドローンなんてのは序の口、操縦型のロボット戦車やらいろいろでてくるよ
そこをどうやって人類として乗り越えるか、核兵器レベルの惨事にならんように
0054名無しのひみつ
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2024/04/24(水) 06:23:47.39ID:4YvoXlKK
原義的に水上のは別の名前付けろよ
0055名無しのひみつ
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2024/04/24(水) 07:32:18.95ID:5CL11+df
兵器調達は利権と深く結びついているから
相当痛い目に合わない限り変わらない

自衛隊が中華ドローンにボコボコにされるのが眼に浮かぶ
0056名無しのひみつ
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2024/04/26(金) 14:34:54.76ID:F7RrtlpZ
ドローンの商用活用が一向に進まないよなぁ、はよ配達ドローン導入してくれ
0057名無しのひみつ
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2024/04/27(土) 01:37:44.40ID:Se7s2wLY
ドローン免許持ってたけど辞めちゃったしな
0058名無しのひみつ
垢版 |
2024/04/28(日) 04:44:46.53ID:Fh3OKBjp
日本はラジコン飛行機とかで遊ぶ子供が元々少ないから人材が薄い
0059名無しのひみつ
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2024/04/28(日) 07:03:01.57ID:feIXORZ0
河原でラジコン飛行機を飛ばしてる人達いるけど
騒音がヒドイからなとにかく音が甲高くてうるさい
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