【教育】高校で「1人1台」のタブレット端末、中国製1万6500台の半数に不具合…新学期に間に合わず [すらいむ★]

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1すらいむ ★
垢版 |
2024/02/16(金) 22:36:53.49ID:ScSmvUWY
高校で「1人1台」のタブレット端末、中国製1万6500台の半数に不具合…新学期に間に合わず

 「1人1台端末」として県立高校の生徒が使用しているタブレット端末に故障が相次いでいる問題で、徳島県は13日、代替機を配備できる時期が一部の学校で夏休み前にずれ込むとの見通しを示した。
 これまで「新年度が始まる4月までに各校へ届けることが可能」としていたが、新たに電源関係のトラブルが生じた端末が相次いで報告され、追加発注が必要になるためという。(吉田誠一)

(以下略、続きはソースでご確認ください)

読売新聞オンライン 2024/02/15 09:18
https://www.yomiuri.co.jp/national/20240215-OYT1T50017
51名無しのひみつ
垢版 |
2024/02/17(土) 16:18:13.34ID:hK4zCcdT
これが、去年の話

https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2311/08/news152.html
10月27日に朝日新聞が報じたところによれば、徳島県教育委員会が手配した約1万5000台のWindowsタブレットの
うち、3500台以上が故障で使えなくなり、授業に支障が出ているという。追ってJRT四国放送の報道では、11月2日
の時点でさらに増え、3782台となっている。

で、今は、

>高校で「1人1台」のタブレット端末、中国製1万6500台の半数に不具合…新学期に間に合わず

と、故障はほぼ倍増、去年の時点で納入後2年すぎててもう電池の寿命なんだから、あと半年くらいでほぼ全滅する
のは明らかなのに、

>代替機を配備できる時期が一部の学校で夏休み前にずれ込むとの見通しを示した。

ってwwwww
2024/02/17(土) 16:18:49.22ID:GmqrL9w7
問題は、トラブル対応費用を誰がどれだけ負担する契約になっているのかだ。
県の担当者が強かだったのか、お花畑だったのか。
53名無しのひみつ
垢版 |
2024/02/17(土) 16:30:03.95ID:zWitGItF
そのタブレット一体いくらなんだろう?
54名無しのひみつ
垢版 |
2024/02/17(土) 16:40:13.27ID:hK4zCcdT
>>52
通常の使用に伴う経年劣化なんだから、トラブルでもなんでもない、なお、メーカー保証は1年だけどそれが普通だぞ

>>53
5万円くらい

>6500台の代替機をリース方式で調達する費用7200万円を盛り込んだ補正予算案が昨年11月の県議会で可決した。

ってことは、5年リースだろうから、また2年で同じ事態になるな
2024/02/17(土) 16:42:07.27ID:y8tGrCjO
次はドン・キホーテにしとけや
56名無しのひみつ
垢版 |
2024/02/17(土) 16:50:48.43ID:zTQt6SQO
とりあえず中国製発注した奴しょっぴけば、
罪名は収賄でいいだろ。
2024/02/17(土) 17:51:41.06ID:GmqrL9w7
>>54
1台購入する個人じゃないんだから保証は1年ですで話が終わるわけないぞ。
何か月後に動いているのは何割ですって予め知らせてないならトラブルだよ。
58名無しのひみつ
垢版 |
2024/02/17(土) 18:10:52.80ID:hK4zCcdT
>>57
>1台購入する個人じゃないんだから保証は1年ですで話が終わるわけないぞ。

終わるぞ

>何か月後に動いているのは何割ですって予め知らせてないならトラブルだよ。

仕様書にそれ書くのは買う側だし、5年保証なんて書いたら落札価格が3倍くらいになるだけ
2024/02/17(土) 18:20:00.38ID:MiND7Xzw
なんでこんな変なもの買うんだって言われても
入札で条件満たして安かったら認めるしかないし
どこそこのメーカーがいいからと恣意的な
要件書くと癒着だなんだと怒られるし
60名無しのひみつ
垢版 |
2024/02/17(土) 18:32:29.96ID:ZTI7uyC4
先ずは・・・・どこのメーカーのなんという製品か公表すべき

県は税金を使って交換費用に充てるんだし
2024/02/18(日) 05:52:33.37ID:f/vix4Gq
ケチったとかじゃなくて盛大な接待受け
さらにそれが弱みになって脅されて
買うしかない

中国のみならずよくある手法
62名無しのひみつ
垢版 |
2024/02/18(日) 08:36:27.61ID:4+50vYLt
また徳島?
うちの子供が学校で使ってるChromebookは全く問題ないぞ
小学生だから結構手荒に使ってそうなもんなのに
2024/02/18(日) 08:44:08.80ID:NH6/taDs
どの政治家が関わってるの?
64名無しのひみつ
垢版 |
2024/02/18(日) 09:03:32.31ID:XiuLueHD
富士通とか日本メーカーだったら、メーカー名を公表してバンバン叩くのに
海外メーカーだと触れないよね。
65名無しのひみつ
垢版 |
2024/02/18(日) 09:06:39.94ID:XiuLueHD
ランサムウェアで業界はみんな知っているFotinet。
情報流出だけじゃないLINE。
外国のメーカーは触れられない理由があるの?
66名無しのひみつ
垢版 |
2024/02/18(日) 09:09:32.12ID:XiuLueHD
富士通とSONYが撤退してから導入したのは偶然?
67名無しのひみつ
垢版 |
2024/02/18(日) 09:12:47.64ID:XiuLueHD
レノボとNECは中身が同じらしいけど、
レノボの激安タブレットを購入したら充電不良と突然リセットがあって、
交換後も直らなかった。
あきらめてNEC製にしたら問題なし。中身は一緒なんだよね。
68名無しのひみつ
垢版 |
2024/02/18(日) 09:20:10.64ID:XiuLueHD
役所の競争入札って大丈夫なのかな
・格安画面(目に悪そうな)
・すぐに切れそうな線
・入力に問題のあるキーボード(引っかかたり、配列が、文字もすぐに消える)
・壊れる(内部配線が・・・)
・バッテリーは1年くらい
海外のこんな安いパソコンを入れるよ。この機種国内にもあるよ
2024/02/18(日) 09:24:00.58ID:aWsJozz3
>>64
中国韓国の製品を誉めるニュースの時は
固有名詞を出すよ
2024/02/18(日) 09:25:52.93ID:I969JEBF
メーカー名は普通に記事に載ってるのにそれも読まないマヌケが何で連投してんの?バカなの?

>>62
Chromebookも以前問題になってたよな
あれはアメリカでだっけ
71名無しのひみつ
垢版 |
2024/02/18(日) 09:30:27.18ID:XiuLueHD
バカだと思う。
こんなところで時間を潰すぐらいのバカ
72名無しのひみつ
垢版 |
2024/02/18(日) 09:38:30.47ID:mBWV76M0
たまたま動いたものをそのまま商品化・上市するのが中華品質
73名無しのひみつ
垢版 |
2024/02/18(日) 09:42:40.98ID:iE2bcuNR
どうもiPadでないとタブレット端末って調子悪くなりやすくないか?
2024/02/18(日) 10:15:42.16ID:+cOoVayf
アマゾンで売ってるゴミか?
2024/02/18(日) 14:18:12.33ID:J4hi86Jh
ツーウェイって去年無線LAN認証とかで行政指導受けてるようなとこだろ
なんでこんなところの機器を選定するかね
そもそも3年間使える品質であること、納入期限は4月厳守で守れなければ
代替機器の手配はメーカが行うことくらいの前提設けて契約すべき
追加発注で何とかするとか論外
2024/02/19(月) 03:42:48.27ID:o9GKjdhd
メモリ多ければずっと使える
2024/02/19(月) 10:07:59.31ID:eawqyBKM
家に持って帰らせてるのかね?
授業後に回収なら、そこまで壊れないのでは。
2024/02/19(月) 12:50:16.61ID:iZcoH4kY
・徳島
・Windowsタブレット
・新興中華メーカー
・単価、入札価格が不安になる程安かった
・地元銀は計画途中で融資を撤回に

失敗すべく失敗した
2024/02/19(月) 14:04:51.25ID:WUKeBy5b
アホやな、わかっている事なのに
2024/02/19(月) 20:00:48.39ID:BFC7HWJ5
>>70
アメリカの話ではあるけど
つまるとこ、故障対応不可の使い捨て品だから安いってこった

教育現場に導入されたChromebookが導入からたった3年で壊れ始めており修理も困難で持続性が低いことが報告される
https://gigazine.net/news/20230424-chromebook-starting-break/


ま、日本の場合
学校での扱い、使用環境を甘く見積もってる場合が多い訳だがwww

想定以上に壊れる教育現場のGIGAスクール端末
修理契約せずに故障機が塩漬けのケースも
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/gyokai/1511390.html
81名無しのひみつ
垢版 |
2024/02/19(月) 21:05:57.80ID:HdmKp9oL
50%不具合って、意図的に不良品入れないと出ない数字だろ
詐欺なんじゃないの
82名無しのひみつ
垢版 |
2024/02/19(月) 23:11:45.53ID:VgyLi2MW
>>80
机から落として壊れる
タブレット入れたランドセルを投げたら壊れた

小中生なら予測できる範囲だな
2024/02/20(火) 11:13:31.72ID:vE8AzW8g
>>81
1年保てばいいってシロモノを子どもに2年も3年も使わせばその数字でも出来すぎかもな

しかし採用実績もないクソ中華を業者も教委も行政もよく通したな
前例全く見なかったのか
2024/02/20(火) 11:13:55.88ID:vE8AzW8g
>>81
1年保てばいいってシロモノを子どもに2年も3年も使わせばその数字でも出来すぎかもな

しかし採用実績もないクソ中華を業者も教委も行政もよく通したな
前例全く見なかったのか
2024/02/20(火) 11:14:11.69ID:vE8AzW8g
失礼
86名無しのひみつ
垢版 |
2024/02/20(火) 11:27:16.25ID:SWbHZZpa
>>83
>1年保てばいいってシロモノを子どもに2年も3年も使わせばその数字でも出来すぎかもな

そうだよ、仕様書に「メーカー保証5年」とか書いておけばこんな問題は起きなかったけど、これの予定価格じゃあ
どこも応札しないだけなんで、そもそも無理があっただけ

なお、競争入札で、採用実績要求したり、特定国排除するのは、基本的に無理、過去に違法行為の実績でもあれ
ば、話は別だが
87名無しのひみつ
垢版 |
2024/02/20(火) 11:46:53.41ID:VX4qdljf
そんなに日本製が嫌いならアイリスオーヤマにでも発注しとけよ
88名無しのひみつ
垢版 |
2024/02/20(火) 12:11:53.64ID:q/kKjVNv
一人に二台は必要だわよ
2024/02/20(火) 12:26:29.57ID:TfLks/Pz
戦犯シャオリーベンには
敢えて不良品を送っているアル
2024/02/20(火) 12:34:36.56ID:V2PkmcaV
業者に賠償させるべき
91名無しのひみつ
垢版 |
2024/02/20(火) 13:16:09.57ID:q4HwCec7
中国製でも一応名の通ったメーカーならそんなに酷くはない
今回のような無名メーカーは倫理観ゼロ(中国ではごく当たり前)使われているコンデンサが85℃上限だったり、105℃と表記していても描いてるだけでそれよりはるかに低い温度でパンク(爆裂)したりする
子供に怪我がなくて良かったよ
中抜き購入担当者に厳罰を!
2024/02/20(火) 13:33:50.37ID:YjEhe6ur
報道が表面的に過ぎる…導入を決めた奴とか取り扱い業者を実名で出さないとダメ
93名無しのひみつ
垢版 |
2024/02/20(火) 14:11:26.66ID:7kpWjgFU
>55
N100搭載のドンキPCはここ(CHUWI)のやつなんだが・・・
2024/02/20(火) 14:39:40.05ID:SqiagOlv
高校の授業で使う端末がタブレットって時点でやる気のなさを感じる
最低でもノートPCだろ
chromebookなんて論外
95名無しのひみつ
垢版 |
2024/02/20(火) 15:00:09.00ID:Z1MqJhxW
パナソニックが作れば、高いが元は取れる。
96名無しのひみつ
垢版 |
2024/02/20(火) 21:50:06.34ID:gRLYvPg+
学校コンピューター教室の廃止に「待った」 文科省が通知発出へ
https://www.asahi.com/articles/ASQDL3RG4QDKULZU005.html
2024/02/21(水) 04:26:49.19ID:jRBnOzh9
安物を選んだ時点で、それに見合うサポート体制を構築せんとアカンわな
2024/02/21(水) 13:15:14.47ID:5wNo0xQY
>>87
日本製でもWindowsタブなら似たり寄ったりだよ文教向きじゃない
耐久とアフターは流石に段違いだろうがオネダンもそれなり
2024/02/21(水) 13:51:43.05ID:dEQdFIot
仮想敵国製品を買うなよマヌケ
シナ製ノート選定した馬鹿も一緒に処分しろや
100名無しのひみつ
垢版 |
2024/02/21(水) 13:53:51.79ID:ll3t9FOR
前も徳島県が記事になってたが他県は問題ないのか?
徳島県だけがバカなだけ?
101名無しのひみつ
垢版 |
2024/02/21(水) 14:12:32.55ID:NN2aImxw
中国でも有名メーカーのにしないとこうなる。
102名無しのひみつ
垢版 |
2024/02/21(水) 14:28:16.32ID:ZUBCqFw6
中華メーカーて「様品(サンプル)」や
初流ロットだけ良品出して、
契約取れたらB品混入ての平気で
やるから油断できない。

品質劣化を指摘すると、この値段で
やれと言う方が厚かましいと言う態度。

しまいには逆ギレしてトンヅラ
までが
様式美。
103名無しのひみつ
垢版 |
2024/02/21(水) 14:43:09.67ID:ZUBCqFw6
安物買いの銭失い。

ヘタすりゃ爆燃して命が危ない。
104名無しのひみつ
垢版 |
2024/02/21(水) 15:26:24.63ID:EoSAo2Lw
予算内で一人一台にするには中華メーカーにするしか無かった
国内メーカー(富士通)にした場合、2〜3人で1台の割当でAtom、RAM4GB、eMMC64GB
中華メーカーだと一人1台でPentium、RAM6GB、SSD256GB、さらに念の為に予備機数千台確保
導入時点だと良さそうだったんだけど、1年で想像以上にバッテリーが死にまくるので選別担当者の首が飛んだ

導入時点で日本製にしておけば、壊れにくいけど性能ゴミタブレット1台を3人で使い倒す素晴らしい授業になったんだけどな
2024/02/21(水) 16:49:55.60ID:DsPCcGcl
>>100
想定以上に壊れる教育現場のGIGAスクール端末
修理契約せずに故障機が塩漬けのケースも
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/gyokai/1511390.html

>GIGAスクール端末では、10台に1台が故障しているという自治体があるほどだ

>「パソコンはたたかない」
>「パソコンはふまない」
>「パソコンは投げない」
>「パソコンを落とさない」
>「水をこぼさない」
>「コネクタにものを入れない」などの基本的な扱い方について説明

>自然故障よりも、物損による故障が圧倒的に多いのが、GIGAスクール端末の特徴である

>延長保証に加入する自治体が少ない実態も

しょせんは子供、学校支給のモノでしかなくて
扱いがメッチャ雑なんだろうさ

と言うかさ
ぶっちゃけ、小中学生がどんな使い方するのか
全く想定してなかった、敢えて無視していたとしか思えないww
2024/02/21(水) 16:55:33.94ID:DsPCcGcl
>>GIGAスクール構想で導入された端末の多くは
>>米国防総省が定めたMIL規格に準拠しており
>>一定水準以上の堅牢性や耐久性を維持しているが
>>それでも多くの端末が故障している点も驚きだ
>>極端な言い方になるが、米国防総省以上に厳しい環境で利用しているのがGIGAスクール端末ということになる

そりゃな
軍隊の連中にしてみれば、備品の破損は生命に直結するから、大切に扱うだろうさ

…それに比べて、脳天気なガキ共は…
2024/02/22(木) 03:36:36.40ID:BAlO1Fk/
児童生徒が使うならPanasonicタフブック並に丈夫じゃないと駄目だと
分かっている人もいたかもしれないが、そんな予算はないだろう。
108名無しのひみつ
垢版 |
2024/02/22(木) 04:23:00.45ID:eTGmlTYd
そもそも学生が紙媒体の教科書や各科目の教材すら
粗末・乱暴に扱うのは自明(誰もが通ってきた道)

それよりも遙かに(たとえ中国製でも)価格がそれなりに高く
デリケートで壊れやすいタブレットを
1人1台配布(貸与?)って時点で無理があるんです

なんでもかんでもデジタルデジタルって方向性自体に無理があるのでは
2024/02/22(木) 11:34:27.25ID:p8t2CYVR
タフブックの導入事例はもうあるよ
そこでの阿鼻叫喚もなかなからしい
日本も元気な子どもがまだまだ一杯いて頼もしい
と開き直るしかもはや…w
2024/02/23(金) 14:39:54.93ID:8VGeLEnF
中国製ならクレカナンバーと暗証番号打ち込んだらサクサク動く、しかも深夜自動的にな
111名無しのひみつ
垢版 |
2024/02/24(土) 19:26:32.19ID:UoEjW/2S
>>105
洗濯機で洗わない
まな板代わりにしない

など、禁止事項の列挙が足りないのでは?
2024/02/24(土) 20:45:53.86ID:vXYC0jhp
そういえば赤毛のアンに石板が割れる勢いでギルバートの頭を叩く場面があったな
2024/02/24(土) 22:06:27.86ID:Ew0QY63/
中華タブレットの代金は一年後の支払いにすべき
2024/02/25(日) 17:09:13.69ID:rGL+s/ga
タブレットをフリスビーにしてるとか
そうじゃなくてもタブレットの入ってる
ランドセルをサッカーボールにするとか
ありそうだしなあ
2024/02/25(日) 20:48:55.40ID:U77DSIkN
一部の生徒のタブレットが故障しても
クラス全体のカリキュラムに影響する
損害賠償は莫大な金額になる
116名無しのひみつ
垢版 |
2024/02/26(月) 10:38:28.82ID:zt39XAWh
>>5
記事に悪意があって、この手のタブレットならほぼ全て中国製で
台湾や日本はほぼないけど、日本でタブレットは作られているのか?
2024/02/26(月) 12:11:44.45ID:93pDU5y6
タブレット利権うまぁ~
118名無しのひみつ
垢版 |
2024/02/26(月) 22:08:20.70ID:e6mrgIDY
象が踏んでも壊れない、液晶パソコンが必要だな。
アーム?あれっ?
119名無しのひみつ
垢版 |
2024/03/08(金) 23:59:27.77ID:+cBhevLl
https://www.nikkansports.com/general/news/202403080001392.html
徳島県教育長が辞表提出 県立高校などに配った中国製タブレット端末1万6500台の半数超故障
[2024年3月8日19時46分]

徳島県教育委員会が2020年度に調達し、県立高校などに配った
「1人1台」のタブレット端末1万6500台のうち半数超が故障した問題を巡り、
同県の榊浩一教育長が8日、辞表を後藤田正純知事に提出したことが県への取材で分かった。

任期は25年3月末までだったが、今年3月末で退任する。引責とみられる。
今後、退任日までに県教委の同意を得る見通し。
県は11日の県議会で、後任の人事案を提案する。

故障が多発しているタブレットは中国のツーウェイ社製。
文部科学省の「GIGAスクール構想」を受け、県立高など計30校に配備した。

昨夏以降、バッテリーが膨張する故障が急増。調達が追い付かず、
1人1台の状態に戻るのは今年9月ごろの予定だ。
後藤田知事は、県教委の対応の甘さを批判していた。

(共同)
120名無しのひみつ
垢版 |
2024/03/13(水) 16:45:47.37ID:IBoT9Fy3
昔、小学生向けの文房具でアーム筆入れというのがあった。
テレビCMでは動物園の象に筆入れを踏ませて、
「象が踏んでも壊れない、アーム筆入れ!」
を宣伝の文句にして売っていた。
当時のプラスティックやセルロイドでできてた
鉛筆入れは、概して薄くて割れやすいものだった
ので乱雑に扱うとよくパキッと割れていた。
下敷きも良く割れていた。

プラスティック製品は、ポリカーボネート
樹脂が使われるようになってから、丈夫さが
増したと思う。

小学生の筆入れに象が踏んでも壊れない程度の
強度がいるのなら、タブレットも象が踏んでも
壊れない必要があるのではないだろうか?
121名無しのひみつ
垢版 |
2024/03/13(水) 17:09:16.99ID:ZLNn9CJ9
普通に中華製使わされるより
金を支援してもらった方がいいだろ
スペックぐらいは確認して買ったんだよな?
スペック詐欺ならちゃんと相手を訴えて
金を返してもらいなよ
122名無しのひみつ
垢版 |
2024/03/13(水) 17:13:36.85ID:ZLNn9CJ9
燃えなかっただけ良かったのかな
123名無しのひみつ
垢版 |
2024/03/14(木) 14:22:51.73ID:D/fcWiJq
「象が踏んでも壊れない、アームタブレット」これをキャッチフレーズにしよう。
124名無しのひみつ
垢版 |
2024/03/17(日) 23:59:35.62ID:KcOHm1gX
https://www.nikkansports.com/general/news/202403170001677.html
ひろ ゆき氏「素人が値段だけで決めると…」徳島の県立高校で1人1台タブレット半数超故障に私見
[2024年3月17日20時38分]

「2ちゃんねる」開設者で元管理人の「ひろゆ き」こと西村博之氏(47)が17日、X(旧ツイッター)を更新。

徳島県教育委員会が20年度に調達し、県立高校などに配った
1人1台のタブレット端末1万6500台のうち、半数超が故障した問題について言及した。

ひろゆ き氏は、教育委員会が、県立高校などに1台あたり約4万9000円の中国製のタブレットを調達するも、
故障が相次ぎ、タブレットが不足する状態が続いていることを伝える記事を引用。

「高校生に配備のタブレット『3年もたず半数超が故障』の異常」と書き出し
「素人が値段だけでPCのスペック決めると失敗する」とポスト。

「パソコンやスマホやタブレットは長期間使い続けるものなので、
安物買いの銭失いにならないように、信頼出来るメーカーから買うべきですよ」とつづった。
125名無しのひみつ
垢版 |
2024/03/18(月) 00:07:33.45ID:ET9RZihu
電源不良で何台おシャカにしたことか
フルクラウドでモニターキーボードとして使うべき
126名無しのひみつ
垢版 |
2024/03/22(金) 06:42:37.32ID:3zvy88oY
やすからう、わるからう
127名無しのひみつ
垢版 |
2024/03/22(金) 06:46:31.61ID:7AR7XEJt
 
バンバン / 支\バンバンバンバンバン  俺日本人だけど、もう日本は中国に追い越されている
バンバン∩# `ハ´)バンバンバンバン
    /_ミつ / ̄ ̄ ̄/__
      \/Lenovo/
2024/03/22(金) 07:04:48.39ID:RTPlfRIW
うちの小学生はLenovoのChromebook使わされてるで
129名無しのひみつ
垢版 |
2024/03/26(火) 19:27:17.81ID:UQxKUPZU
 
支那経済、崩壊中(・∀・)
−−−−−−−
<2024>
【01/05】中国の資産運用大手「中植企業集団」が破産、債務超過5兆円
<2923>
【09/20】中国不動産大手「融創中国」が米破産法申請、負債20兆円
【08/18】中国不動産大手「恒大集団」が米破産法申請、債務超過11兆円
<2021>
【07/24】中国の半導体大手「紫光集団」が第三者破産、負債3兆円
【02/28】約2兆1068億円を投じた武漢弘芯半導体製造有限公司が2021年2月28日に全従業員の解雇を申請
【01/29】中国4位の航空group、HNA(海南航空)が裁判所に破産申請。総負債は11兆1658億円
130名無しのひみつ
垢版 |
2024/03/27(水) 03:06:48.80ID:JYd6pQEX
SPの持つタブレットは防弾仕様かもね
131名無しのひみつ
垢版 |
2024/04/02(火) 00:27:20.11ID:8qLgkPN4
たしかアーム筆入れは、上野だったかの動物公園に協力を依頼して象に踏ませる動画をフィルム撮影した。
動物園はおそらく協力した見返りに何かを貰っただろうと思う。
132名無しのひみつ
垢版 |
2024/04/02(火) 09:30:14.40ID:8qLgkPN4
SP警備員の持つタブレットは防弾仕様にして、暴漢が銃器を出したら、
パッと広げて警護対象を守る、そういう雨にも負けず弾にも負けない
丈夫なタブレットが使われるんだろうか?
133名無しのひみつ
垢版 |
2024/04/03(水) 13:22:59.23ID:IQKiXJ9X
安物買いの銭失い、などと昔は言われたが、それは売る側の論理だな。
134名無しのひみつ
垢版 |
2024/04/13(土) 14:52:19.99ID:LUtMr70F
CHUWIのGIGAスクールPCタブレット故障問題、全国で多発、中国製や日本製に被害集中、iPadは壊れず😰 [422186189]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1712968727/
135名無しのひみつ
垢版 |
2024/04/14(日) 14:14:05.84ID:aYJnSb3v
普通に紙でやってればコスト最小で済んだ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
16歳の水野カイトが封印の刀を見つけ、時間が裂けて黒い風と亡霊の侍が現れ、霊の時雨と契約して呪われた刀の継承者となる場面

ニューススポーツなんでも実況