【半導体】中国が「半導体」でも覇権を握るのか…NVIDIAのCEOが発した言葉に関係者が「衝撃を受けているワケ」 [すらいむ★]

**すらいむ ★** · 2023/12/20(水) 21:52:20.86

中国が「半導体」でも覇権を握るのか…NVIDIAのCEOが発した言葉に関係者が「衝撃を受けているワケ」
坂口孝則

■NVIDIAのCEOが発した卓見

「え、たったの10年で中国が追いつくの？」

　ときにメディアが報じていない側面から世の中を騒がせることがある。
　その好事例がこれだ。

　先日、NVIDIAのCEOであるジェンセン・ファン氏が講演を行った。
　それはメディア企業の記者を横にし、公開インタビュー形式で行われた。
　そこで、氏は「中国が世界（≒欧米日韓）のサプライチェーンから脱して、独自の半導体を生産するためには10年がかかる」と発言した。

（以下略、続きはソースでご確認ください）

gendai　2023.12.20
https://gendai.media/articles/-/120887

**名無しのひみつ** · 2023/12/20(水) 22:01:13.89

へえー

**名無しのひみつ** · 2023/12/20(水) 22:08:01.75

だから西村を叩けと小日本メディアの属国民に命令したアル

**名無しのひみつ** · 2023/12/20(水) 22:15:23.65

澄んだ瞳でニッコリ笑い
気品のある声色で何の罪の意識もなく
平然と嘘を言う
これが支那民族の種族的特性

**名無しのひみつ** · 2023/12/20(水) 22:22:57.26

半導体装置も　純度の高い材料も無くして　どうやって追いつくのか　逆に聞きたいですw

**名無しのひみつ** · 2023/12/20(水) 22:39:02.73

リバースエンジニアリングで採算度外視すれば作れなくはないだろうがそれをどこで売るんだろうな

**名無しのひみつ** · 2023/12/20(水) 22:40:44.70

>>5
間違った前提からは無駄な議論しか生まれませんよね～

**名無しのひみつ** · 2023/12/21(木) 02:13:12.90

まず、グローバルから締め出された中国が覇権を握ることは原理的に無理
中国国内でなら覇権を握れるだろうけど、たかが中国一国程度の国内需要では
兆円単位の半導体工場の建設費用はとてもペイできないだろう

国が強引に金を出すことは有り得るが、そういう社会主義丸出しの体制で、民間の
事業として儲けを出しながら技術開発を進める西側に追いつくことは不可能だ

そもそも、今後中国は間違いなく国内の通信や情報技術へのアクセスを制限し
始めると思うぞ。自由に開かれた通信なんて、独裁者にとっては全く不要だからな
最終的には今の北朝鮮みたいになると思う

**名無しのひみつ** · 2023/12/21(木) 02:47:14.62

アベの移民政策や支那人留学生優遇政策で、日本に推定10万人の支那スパが潜伏してると言われてるからな。
ダメリカは危機に気づいて、大学の理系学部から支那人留学生の排除を進めてる。

一方馬鹿の痔民党は未だに無策。孔子学院も放置、秋葉をはじめ各地にある支那秘密警察も放置。
先日も筑波の産業研で、支那人研究者のスパイ行為が見つかった。

そもそも「国民動員法」がある支那では、伊パンの支那人でさえもスパイになる義務が科せられてるしな。
在日留学生も、本当の正体は二重パスポートで身分偽造した人民解放軍属のスパイかもしれんし。
　

**名無しのひみつ** · 2023/12/21(木) 03:41:10.41

半導体でも、ってどういうこと？

中国がなにかひとつでも覇権取った分野あったっけ

**名無しのひみつ** · 2023/12/21(木) 07:31:12.08

>>10
臓器移植

**名無しのひみつ** · 2023/12/21(木) 08:47:56.24

>>5
日本が全面バックアップ

**名無しのひみつ** · 2023/12/21(木) 10:32:18.90

東京エレクトロンのコメントで、最先端の機器はアメリカの命令で売れないが中下位機は売れる、なんてことだった
中下位機でもアップデートしていけば、最先端とまでは行かないが上位機の性能になるんじゃね？

**名無しのひみつ** · 2023/12/21(木) 11:15:15.16

中国はGPUも作っている
性能はGTX1650くらいだよなんてゲームヲタは笑っていたが
VRAMだけは16GBある

そして中国はデータセンター用GPUも作った！と発表した
これもRTX4060よりも弱いだろうなんて低く見られているが
VRAMだけは48GBある

VRAMが大きければ大規模な言語モデルを動かすことができる
計算用コア各種が多ければ計算速度が上がるが、
VRAMが少ないと精度などでどうしようもないものになってしまう

NVIDIAがA100やH100といった最上位モデルでも80GBにしている一方で
AMDは114GBのVRAMのGPUを作った！と豪語している

まあ、複数使って動かせる機種もあるんでそれを使えばいいけどな

**名無しのひみつ** · 2023/12/21(木) 12:31:21.22

中国はロシアと違って自力でLSIを作って量産できる
ただその内情はINTEL2000-4000番代の技術で12-16nmで量産するのが関の山
体感的に12-16nmでAMDのFX最終盤クラスに近い性能かな

このクラスの製品だと能力や用途が限定的で最新データセンターやAIセンターは構築できない
28nm作れても最新の自動車用28nmプロセスを模倣して自作することも技術的にやや厳しい
開発やインフラ整備にかかるコストも5-10兆円じゃ効かない

いまの最新の求められてる1-6nmプロセッサに及ばない

**名無しのひみつ** · 2023/12/21(木) 12:36:48.91

いまのCPUやLSIの需要は12-28nmは作りすぎて自動車とか組み込み用のニッチ需要しか残ってない

スマホやデータセンターは基本6nm以上じゃないと需要なくて中華製の12nmプロセッサは普通にゴミ

いまの需要は在庫の7-12nmは激安で処分してるけど在庫が尽きたら1-6nmが主流になって12nmしか作れない中華なんか誰も買わなくなる
売るとしても超激安価格帯でしか引手がない

中華旧式を誰も買わなくなるまでのタイムリミットは残5年以内だな

**名無しのひみつ** · 2023/12/21(木) 12:58:22.66

追いつくのは簡単だ、技術、製品部品を盗めばよいからだ

**名無しのひみつ** · 2023/12/21(木) 14:31:46.11

台湾から中国に技術移転は行われてきたし今もそうだろう。
台湾の会社は仮に中国が台湾を呑み込んだり、軍事的な紛争になったりした場合にも
会社の継続を願うとすれば、リスク回避ために中国に工場を建てたり研究所を分散して
持つはずだろう。そういう形で技術が移転されているかもしれない。
技術が欲しい側にとっては工場を建てるよりも安い金で持って技術者、退職者などから
知識を入手するということもやっているのではないだろうか。日本と韓国の関係のように。

**名無しのひみつ** · 2023/12/21(木) 14:37:11.66

GENDAIか・・・
解りもしない記事書いて背伸びすんなよｗ

**名無しのひみつ** · 2023/12/21(木) 15:17:54.63

>>10
ドローンかな、中国のDJIが世界シェアの7割以上持ってる
日本の農業用ドローンも7割程度がDJI製

**名無しのひみつ** · 2023/12/21(木) 15:23:21.30

>>3
わかりやすいよな、検察=中国

**名無しのひみつ** · 2023/12/21(木) 17:10:42.96

【自民党】日本政府、新規建設予定の韓国『サムスン電子』日本拠点へ200億円支援決定。経済産業省がGOサイン。ネトウヨ顔面ブルーレイ(テレ東BIZ)★3 [煮卵▲★]
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1703143265/

**名無しのひみつ** · 2023/12/21(木) 17:12:25.61

中国は評価に迷う国だな
欧米の１０年から５年前にしたことに追いつけと色々な分野で作ってるが一生追いつける気配はない
日本なら欧米と競争しようとすれば追い越せるんじゃねえかな。国が落ちぶれてるからそれが実現しないだけで
中国が欧米をリードする技術革新できるわけがない。もちろん南朝鮮も

**名無しのひみつ** · 2023/12/21(木) 17:30:16.08

メンツや国威発揚のために何でも過大に宣伝するような国だからね

**名無しのひみつ** · 2023/12/21(木) 17:37:42.10

アメリカって日本叩きは得意なくせに
中国叩きは下手過ぎるww

**名無しのひみつ** · 2023/12/21(木) 17:38:02.44

超高品質のウエハからその処理そして露光
それから高度な後処理
そして全ての段階に超高品質の化学材料が必要
あっ、最後に検査装置もね
中国が揃えられるのはその内のどれですかあ？

**名無しのひみつ** · 2023/12/21(木) 17:44:49.48

日本とか英・EUとか比較的「真面目」な国をイジメるしか出来ないよな米国

**名無しのひみつ** · 2023/12/21(木) 18:12:52.89

世界でスパイ活動すれば１０年なんてどうってことないよ

**名無しのひみつ** · 2023/12/21(木) 18:26:09.37

グラフィックカード買わないで済むようにマザーにＶＲＡＭ積めるようにしてほしい

**名無しのひみつ** · 2023/12/21(木) 18:37:14.09

どんどん追いついて値下げしろ

**名無しのひみつ** · 2023/12/21(木) 19:01:51.37

追いつくかもしれんが抜くことはない

**名無しのひみつ** · 2023/12/21(木) 19:13:39.48

そういう意味でヨーロッパ発祥の近代文化のなかでヨーロッパを一時抜いたのは日本だけ
中国もミナミチョーセンもだめだな

**名無しのひみつ** · 2023/12/21(木) 21:13:26.49

まあヨーロッパは勝負にならんよ
そこだけは理解しておけ

**名無しのひみつ** · 2023/12/22(金) 06:01:04.73

>>33
現在の半導体露光装置のオランダのASMLが強いよ

**名無しのひみつ** · 2023/12/22(金) 06:51:50.79

>>1
バックドアついた半導体は流石にヤバいよ
日本から情報なんていくらでも取れるから日本のおかげだろうね

**名無しのひみつ** · 2024/01/09(火) 01:57:26.26

50年前に中国は独自に核開発に成功してるからな
独自開発に30年かかったとはいえ侮れんよ
逆に言うと中国は10年や20年程度では諦めないしつこさが有るってことだ