【核融合】レーザー核融合実験で「点火」に成功したローレンス・リバモア国立研究所は6回中4回の点火を達成した [すらいむ★]

**すらいむ ★** · 2023/12/19(火) 22:18:02.88

レーザー核融合実験で「点火」に成功したローレンス・リバモア国立研究所は6回中4回の点火を達成した

　さかのぼること1年前の2022年12月5日、アメリカのローレンス・リバモア国立研究所がレーザー核融合実験において、投入したエネルギー量を上回る出力が得られる「核融合点火」に成功しました。
　これは偶然実現したものではないことが、その後の試行で明らかになっており、これまでに6回試行して4回点火に成功しています。

　US nuclear-fusion lab enters new era: achieving ‘ignition’ over and over
　https://www.nature.com/articles/d41586-023-04045-8

（以下略、続きはソースでご確認ください）

Gigazine 2023年12月19日 07時00分
https://gigazine.net/news/20231219-nuclear-fusion-lab-enters-new-era/

**名無しのひみつ** · 2023/12/20(水) 09:26:48.40

前のスレが例のレーザー核融合ヲタのせいで伸びつつスレ寿命も減ってるから
ここが次スレか

**名無しのひみつ** · 2023/12/20(水) 13:10:11.22

スタートレック信者

**名無しのひみつ** · 2023/12/20(水) 18:32:01.39

わいもオナラに６回中４回点火に成功したわ

**名無しのひみつ** · 2023/12/20(水) 18:41:05.09

胸のエンジンに火をつけてくれた人

**名無しのひみつ** · 2023/12/20(水) 18:51:16.70

胸のエンジンに火をつけてくれた人

**名無しのひみつ** · 2023/12/20(水) 20:12:27.78

それは火ではない
ホルモンバランスに誘導された動物的感覚だ

**名無しのひみつ** · 2023/12/21(木) 11:11:32.90

再現性確認はいいとして
年に数回しか撃てないんじゃ
まだ先は長い

**名無しのひみつ** · 2023/12/21(木) 11:23:59.44

8回中6回なら四分の三成功だな

**名無しのひみつ** · 2023/12/21(木) 11:42:15.27

>>9誤爆

**名無しのひみつ** · 2023/12/21(木) 12:04:04.08

商用発電に利用できるようになるのはまだ半世紀くらい先か・・・？

**名無しのひみつ** · 2023/12/21(木) 12:49:23.16

でも、レーザー光を発生して増幅するのに必要な総エネルギー量は出力エネルギーの何百倍とかでしょ？希望はあるから頑張ってほしいけどまだまだだなこりゃ

**名無しのひみつ** · 2023/12/21(木) 15:33:20.20

35年に実用化見込み言ってたけどあとたった12年後
無理そうだな

**名無しのひみつ** · 2023/12/21(木) 16:44:51.15

>>12
レーザー推しヲタは

「今のレーザーは最新だと効率75%だ！NIFのレーザーは古いタイプだからこれを取り替えればいつでも150%だ！」
と主張している

**名無しのひみつ** · 2023/12/21(木) 20:14:01.97

レーザなんて元の発光効率が数%やん
それでトントンとか言い張った処で、どう考えても無理筋だわ

**名無しのひみつ** · 2023/12/21(木) 22:59:29.05

普通にまだまだだなぁ
あっちのスレは異次元並行世界

**名無しのひみつ** · 2023/12/21(木) 23:11:57.27

くるぞ…

**名無しのひみつ** · 2023/12/21(木) 23:27:20.13

>>13
いつでも「あと35年」と言ってるのが
この分野の笑い話

**名無しのひみつ** · 2023/12/21(木) 23:48:15.76

それを聞いて大阪大学が「激昂」!

**名無しのひみつ** · 2023/12/22(金) 00:15:58.55

Fusorは大きくすれば発電できるんだ　すごいΣ(ﾟωﾟﾉ)ﾉ
4千Vから7万Vでできるから40万Vで800円で買った回路なら余裕でできるΣ(ﾟωﾟﾉ)ﾉ
https://youtu.be/EVOBk-InL00?si=1iNAWcl803v85KyD

**名無しのひみつ** · 2023/12/24(日) 00:42:36.84

レーザー核融合って言うのはトカマクは絶対駄目って言う確信が拠り所なんだよな

**名無しのひみつ** · 2023/12/24(日) 09:00:25.03

来年は4回しか実験しないんやな
予算が減ったか、燃料ペレットのコストが上がったのか？

**名無しのひみつ** · 2023/12/25(月) 19:19:01.52

どうやらレーザー氏はトカマク死亡の確信を持ったようだ

**名無しのひみつ** · 2023/12/25(月) 20:52:18.46

Wikipediaで発見しました!
>現在、消費されるエネルギーに対して作られるレーザーのエネルギーは1%にも満たない。少なくとも10-30％にしなければならない。
>慣性核融合方式としては、最有力はレーザーではなくイオン加速器である。エネルギー効率は40%を達成できる。

**名無しのひみつ** · 2023/12/25(月) 21:48:52.47

>>24
それいつの時代のどのレーザーのことよ
具体例出てない情報を鵜呑みにしない方がいいよ
wikipediaは情報の更新が保証されないから10年前の情報とかザラにある
wikipedia書いてる人も自分が書き込んでる情報が古くなることを考慮してない場合が多い印象
いつ・どこで・誰が使った何という装置なのかを明記してくれると古くなっても分かるんだけどね

あとイオン加速器は効率いいけど肝心の出力が小さい
核融合目指すなら効率より出力の絶対値の方が重要

**名無しのひみつ** · 2023/12/26(火) 00:18:57.39

今は核融合に使えるようなパルスレーザーでも
効率75%とか本当に出来るのかなあ？ｗ

**名無しのひみつ** · 2023/12/26(火) 05:45:55.86

半導体レーザーだけで最終出力出せるなら行ける？

**名無しのひみつ** · 2023/12/26(火) 06:23:56.62

研究費さえ出れば生涯の仕事だな

**名無しのひみつ** · 2023/12/26(火) 09:41:39.09

>>24
レーザーの効率と核融合反応が区別出来ないなら科学板から去れ

**名無しのひみつ** · 2023/12/26(火) 12:24:02.69

半導体レーザ基準で発光効率を論じてる奴って何なのよｗ

**名無しのひみつ** · 2023/12/26(火) 13:40:19.20

ひょっとしてレーザー氏は勘違いでトカマクに精神勝利した？

**名無しのひみつ** · 2023/12/27(水) 00:25:01.37

核融合といえば高市さん
高市内閣実現で日本復活だ！

**名無しのひみつ** · 2023/12/27(水) 01:29:28.35

高市さんはレーザーあんまり好きじゃないぽい

**名無しのひみつ** · 2023/12/29(金) 12:59:52.80

Zピンチ核融合はスーパーキャパシタから重水素ガスに放電してローレンツ力で爆縮する
核融合だけど爆発しそうでこわい方式だ
https://youtu.be/NghUE8XQOvg?si=ULxHYwECvv-J_K4U

**名無しのひみつ** · 2023/12/29(金) 17:02:12.96

それのほうが連続燃焼には良さそうだよねレーザの知見を応用したり
超電導磁石やコンデンサやパワー半導体も進歩してるし

**名無しのひみつ** · 2023/12/30(土) 09:45:45.03

レーザーとかこういうパルス式って完全な連続自己燃焼は放棄しているんだからQが相当デカくならないと成立しないと思うんだけど
Q100とか1000とか本当に行く？

**名無しのひみつ** · 2023/12/30(土) 10:38:10.78

レーザーで原子はじき飛ばす加速器が研究されてるらしいがもしもフォトニック結晶半導体レーザーで効率良く中性子ビーム作れたら色々捗りそう

**名無しのひみつ** · 2023/12/30(土) 17:27:02.35

来年４回の実験で４発４中が実現したらエエんやけどなw

**名無しのひみつ** · 2024/01/02(火) 00:03:51.99

同じスーパーキャパシタからレーザーに変換せずにZピンチ核融合をしないと発電できないよ
エネルギー効率
レーザー核融合1％
加速器核融合40％
Zピンチ核融合100％

>国立点火施設（こくりつてんかしせつ、英: National Ignition Facility、NIF）は、アメリカ合衆国カリフォルニア州リバモアのローレンス・リバモア国立研究所にある、レーザー核融合実験施設である。
>2022年12月14日　2.05メガジュールのレーザーを照射することにより、核融合反応によって3.15メガジュールのエネルギーが放出された事が確認され、世界で初めて「核融合において投入量以上のエネルギーを得る事に成功」した事が発表された。[4]ただし、実際に2メガジュールのレーザーエネルギーを照射するためには、送電網から300メガジュールのエネルギーが用いられているため、システム全体としての正味のエネルギー利得には至っていない。

**名無しのひみつ** · 2024/01/02(火) 22:48:49.29

レーザーの知見を使うってのは闇雲に放電するより金属筒ターゲットや強磁場利用して自己着火狙い

**名無しのひみつ** · 2024/01/03(水) 15:30:15.20

百万ボルトのヴァンデグラフ起電機と人サイズのライデン瓶ならレーザー核融合の起きた2MJを蓄えられる計算
2MJの放電で核融合が起きるのかが謎。

**名無しのひみつ** · 2024/01/03(水) 15:54:17.76

ドイツにレーザー核融合を目指すベンチャーがあるみたいやな
https://marvelfusion.com/

**名無しのひみつ** · 2024/01/03(水) 21:08:19.53

核融合技術は基礎研究からいよいよ商用利用へ──特集「THE WORLD IN 2024」
レーザー核融合技術はいま、商用利用を見据える段階に達した。
https://wired.jp/article/vol51-fusion-sparks-an-energy-revolution/
この最先端の装置は、核融合発電所よりも小規模なものになる。レーザー核融合の商用の発電所だと200本近いレーザー光が使われる可能性があるところを、実証炉であれば5〜10本ほどのレーザー光で実現するからだ。小規模ではあるが、核融合技術が小規模でうまくいくことを証明し、より大規模な核融合発電所の建設への道を開くという重要な役割を担っている。
Marvel Fusionがコロラド州立大学と1億5,000万ドル（約220億円）規模の提携を発表した。これは、過去最大の官民パートナーシップだ。今後Marvel Fusionが構築していくのは、商用利用にフォーカスした唯一のレーザー核融合設備であり、それは世界で最も強力な超短パルスレーザーシステムを備えたものになる。

**名無しのひみつ** · 2024/01/05(金) 02:59:17.49

>>25
核融合めざすなら効率だろww

**名無しのひみつ** · 2024/01/06(土) 17:23:56.65

トリチウム増殖式磁気ミラー核融合炉は海水から収集した重水素を磁気ミラーチャンバーで
ジャイロトロンによって一億℃に加熱し、排気側で熱回収し、排気ガスは吸気側に全て送り込んで再加熱し、
トリチウムを増殖させていくことで発電量を上昇させていきます

**名無しのひみつ** · 2024/01/14(日) 05:15:59.06

ジャイロトロン式の核融合は宇宙船にも使う超高性能な方式だけどZピンチ式はパルス状の出力や
電極の摩耗で発電所に向いてそう
巨大なウィムズハースト式誘導起電機でメガジュールの放電を繰り返すのは壮観でかっこいい
天使よぜひ日本に実現おねがいします!
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/35/Wimshurst.jpg/500px-Wimshurst.jpg

**名無しのひみつ** · 2024/01/14(日) 23:01:13.17

核融合詐欺

**名無しのひみつ** · 2024/01/14(日) 23:20:39.34

アメリカは軍事転用できないと予算がつかないから
トカマクは最初から意味がない

**名無しのひみつ** · 2024/01/15(月) 09:32:35.13

トカマクは金が1番かかるのは確からしい
他の方法でも行けるとなると急速に方針転換が必要になる

**名無しのひみつ** · 2024/01/15(月) 10:03:10.05

https://i.imgur.com/AYTCKNg.jpg

**名無しのひみつ** · 2024/01/15(月) 15:11:48.78

点火まではいいけどお湯沸いてから話ししてくれ

**名無しのひみつ** · 2024/01/15(月) 20:36:36.92

お湯沸かせる核融合炉はまだ一基も着工して無い現実

**名無しのひみつ** · 2024/01/15(月) 20:53:07.69

連続点火できないウンコシステム。
レーザーの電源チャージに７時間以上かかるとか、実用性皆無

**名無しのひみつ** · 2024/01/16(火) 01:12:18.46

お湯わかせないなら意味ないじゃん！
電子ポット買うわ！

**名無しのひみつ** · 2024/01/16(火) 04:49:05.34

NIFにせよITERにせよ公的機関に実用の話を期待するのは野暮

**名無しのひみつ** · 2024/01/16(火) 08:16:07.03

ベンチャー達も含めてお湯沸かすとこまで手が回って無い
金だけがグルグル宙を回っている

**名無しのひみつ** · 2024/01/17(水) 03:35:40.84

ダイソーで作るライデン瓶に800円で買ったCW放電回路で充電できるか確認して
できたら電子部品が500個入った2000円のキットでCW回路の研究をして核融合炉に貢献するのだ
https://pbs.twimg.com/media/GDx40iTbMAAo8Op?format=jpg&name=small

**名無しのひみつ** · 2024/01/17(水) 10:07:03.90

800円の回路は交流出力でライデン瓶に充電できる訳無かったので
キットで直流出力のCW回路を組んで核融合炉に貢献するべきでした（；^ω^）
https://youtu.be/mTx8pMHo4jI?si=l1kbzFAaO_jOvFz5

**名無しのひみつ** · 2024/01/18(木) 01:52:23.62

電子部品キットを注文したお!支払ってきます|´-`)

**名無しのひみつ** · 2024/01/18(木) 13:10:12.34

アメリカのイリノイ州では大寒波の影響を受けて、2024年1月中旬の気温が連日氷点下2桁を記録しています。
アメリカのニュース専門放送局・Foxのイリノイ州局であるFox Chicagoが、寒さのあまり
バッテリーの性能が極端に落ちて動かなくなってしまったEV(電気自動車)が後を絶たないと報じられています。

確か5chの各科学技術系の板でRustとJavaScriptとレーザー核融合推してて
地球温暖化は詐欺と言ってる奴って
イリノイ州在住で
元中国残留孤児2世で不良になり掛けたのを更生して一流大学に行ったが
見切りをつけてアメリカ行って株売買で大儲けしてる、

って噂だったかｗ

アメリカはシェールオイルも出るし太陽光発電も1つの州で時間帯によってはプラスになるほど出来てるし
エネルギーそのものには事欠かないが、
その配分を間違ったら危険極まりないよなあ
氷点下連発の地域で買い物するにも100㎞以上なのに車が無いなんて命に関わる

まあ色んな発電方式をその地域の自然環境に合わせて取り入れて
更にキャパシタ施設を不必要なほどたっぷり作って、余ったら金属精錬にでも使ってくれとしか
言いようがない

**名無しのひみつ** · 2024/01/18(木) 13:34:51.29

世界樹木専管カイダラ・コルバド

**名無しのひみつ** · 2024/01/18(木) 13:38:51.87

レギアススカイ1km1kt

**名無しのひみつ** · 2024/01/18(木) 13:41:31.68

宇宙卵ファストコアー

**名無しのひみつ** · 2024/01/18(木) 13:43:52.78

終着駅シリーズ

**名無しのひみつ** · 2024/01/18(木) 13:50:00.75

Svught

**名無しのひみつ** · 2024/01/18(木) 13:52:28.69

シュドリン

**名無しのひみつ** · 2024/01/18(木) 13:56:13.03

ａｌｐｈａ

**名無しのひみつ** · 2024/01/18(木) 13:57:24.25

終悪夢歌

**名無しのひみつ** · 2024/01/18(木) 13:58:00.40

アンリミテッドリアリズム

**名無しのひみつ** · 2024/01/18(木) 13:59:33.74

クライシュターラー

**名無しのひみつ** · 2024/01/18(木) 14:03:01.42

SGB

**名無しのひみつ** · 2024/01/18(木) 14:06:40.58

空間＋高度

**名無しのひみつ** · 2024/01/18(木) 14:07:54.19

ハイパーエントラル

**名無しのひみつ** · 2024/01/18(木) 14:21:19.06

着火は出きた
どうやって
電気にするの？

**名無しのひみつ** · 2024/01/18(木) 15:15:27.18

レーザー核融合は実現するか
https://www.youtube.com/watch?v=uEG1VvmSUqA

**名無しのひみつ** · 2024/01/18(木) 16:53:27.31

お湯沸かすのも大変だなぁ

**名無しのひみつ** · 2024/01/18(木) 17:00:02.31

commonboal

**名無しのひみつ** · 2024/01/18(木) 17:08:57.08

common＝ギャラクシーエンジェル2のアーティ高速艦が元ネタ

**名無しのひみつ** · 2024/01/18(木) 17:10:59.25

基本的な安全点検

**名無しのひみつ** · 2024/01/18(木) 17:44:07.50

中性子ビーム・レールガン・レーザー水爆ミサイル

**名無しのひみつ** · 2024/01/18(木) 18:09:02.47

化石リカチョンキムチ猿

連日の道内寒波に猛吹雪積雪で、毎朝ボロ車ＥＶの雪かきで
ブリザードの中で汗かく作業　年寄りに無理な有酸素運動が
一度卒業したせいの炎、安蘇湖周辺の帯熱活性化現象に？

**名無しのひみつ** · 2024/01/18(木) 22:17:35.40

中性子がバンバン当たっても平気なプリズムが必要か
トカマクの炉壁のほうがマシってことかな？

**名無しのひみつ** · 2024/01/19(金) 02:06:32.19

プリズム要るの？
チャープするにしても距離は取れるしなぁ

**名無しのひみつ** · 2024/01/19(金) 06:36:54.59

ガラスのミラーか
放射線に強いガラスが要ると

**名無しのひみつ** · 2024/01/19(金) 09:04:38.64

なんか液体金属流してミラー作るらしいよ
ほんとにできんの？って感じだけど

**名無しのひみつ** · 2024/01/19(金) 10:30:18.91

>>75
レーザーの場合の炉壁はマグネットが無いから設計楽とは言ってるが、結局パルスで強い中性子に晒されるから劣化が早いと言うことなのか？

**名無しのひみつ** · 2024/01/19(金) 10:43:18.09

>>85
液体金属って蒸気が出て大変そう

**名無しのひみつ** · 2024/01/19(金) 10:53:17.05

>>87
まぁ流れてるから気化温度以前で回収出来るんだろうけど
それにしても流体表面をそんなに高精度に平滑にできんの？っていう

**名無しのひみつ** · 2024/01/19(金) 12:39:06.55

なるほど
なら炉壁なら液体金属でいけるのかな
レーザーで出来るならトカマクにも適用すれば炉壁のメンテは楽にならないのだろうか

**名無しのひみつ** · 2024/01/19(金) 14:39:50.92

負荷が大きいダイバータは液体金属で保護する研究があるね
スズを流すらしい

**名無しのひみつ** · 2024/01/19(金) 20:51:01.43

なるほど液体金属自体はトカマクでも想定されている訳か。
結局要素技術で1番見えないのがレーザーの最終光学系だから、最終的なコストがトカマクより下がる可能性があってもまだ本命では無いというのが>>75
逆にここさえ出来ればトカマクより有望なのかも知れんな。

**名無しのひみつ** · 2024/01/20(土) 16:43:58.07

意外とお湯のわかし方が難しいのでは
液体金属で熱輸送するの？

**名無しのひみつ** · 2024/01/20(土) 21:31:21.84

第一壁だけ液体金属で熱輸送は水配管でやるんじゃ？

**名無しのひみつ** · 2024/01/23(火) 09:01:11.91

レーザー核融合振興会の設計だと最終光学系は機械シャッターやガスで保護すれば2年くらいの連続運転想定出来るとある。見込みがあるのなら早く検証して貰わなければならない。

**名無しのひみつ** · 2024/01/23(火) 12:00:56.50

かなりわかりやすいレーザー核融合の現状についての専門家による解説
俺が懸念してた最終光学系についてもちゃんと解説してたわ

レーザー核融合は実現するか
https://youtu.be/uEG1VvmSUqA?si=xyVrWhKoJvbu6w7u

**名無しのひみつ** · 2024/01/23(火) 12:01:29.73

って上で出てたわスマン

**名無しのひみつ** · 2024/01/23(火) 18:07:26.12

この動画だと現状想定出来る最終光学系はとてもじゃないが長時間持たないと言ってるね
振興会が2年行けそうと言う根拠はあるのかな

**名無しのひみつ** · 2024/01/27(土) 11:48:42.13

距離の2乗で放射線減るからチャンバーに長い筒付けてミラー遠ざけれよ
大体ミラー使ってる時点で損失だし遠方光源で直射して高速シャッターで保護

**名無しのひみつ** · 2024/01/27(土) 12:01:19.25

>>98
遠くなればなるほど焦点合わせるのが難しくなる

**名無しのひみつ** · 2024/01/27(土) 12:54:08.58

まさに日本の機械工学の出番だな
チャンバーの穴をレーザーの径に合わせて絞りターゲット向けて
防爆筒を付けるだけでも放射線劣化は大きく減らせる
たんにチャンバー分厚くするだけでも効く

**名無しのひみつ** · 2024/01/27(土) 13:11:42.58

>>100
いやいや、その小さい穴からほぼ全ての中性子が飛んでくるわけで
ほとんど防げない

**名無しのひみつ** · 2024/01/27(土) 13:29:54.00

レーザーみたいな中性子だなw放射状に拡散するから直線的なやつ以外大部分防げるよ
劣化する範囲を絞るのも目的だし

**名無しのひみつ** · 2024/01/27(土) 14:57:40.65

>>102
直線的以外にどうやって当たるんだよ…
中性子線を何だと思ってんだ
その穴の空いた板があっても無くてもレンズが中性子から受けるダメージは変わらんよ

**名無しのひみつ** · 2024/01/27(土) 15:26:13.33

チャンバーの周りを鉛で囲んでタングステンの筒でターゲットに向けて貫通
レンズじゃなくてミラーみたいよ動画では

**名無しのひみつ** · 2024/01/27(土) 15:56:35.64

>>1
さてはバイアグラ使ったな？

**名無しのひみつ** · 2024/01/27(土) 23:35:57.88

ガラスのミラーは放射線損傷して濁って来そうだけど
温度が適度に上がるとアニールされてまた透明にならないかなあ

**名無しのひみつ** · 2024/01/29(月) 23:03:37.68

>>104
ミラーが中性子でズタズタになるんだよ
だから液体金属ミラー使うとかいう話になってるけどむちゃくちゃ難しそう

**名無しのひみつ** · 2024/01/29(月) 23:50:14.95

>>94のミラーなら2年持つし最小でペレットサイズの劣化で済むなら普通のミラーで良い

**名無しのひみつ** · 2024/01/30(火) 08:52:29.89

>>108
何でこれは2年も持つの？

**名無しのひみつ** · 2024/01/30(火) 09:03:02.34

ミラーで反射した光を通した後に、核融合で発生した中性子をブロックするような機械式の分厚いシャッターなんて作れるか？
超高速回転したらワンチャン作れるか！？

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/01/30(火) 12:24:53.57

レーザー爆縮がマイクロ秒くらいの反応時間あれば
あり得る？

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/01/30(火) 20:39:06.70

距離の2乗で減るからな厚さ数メートルの鉛の壁に空いたペレットサイズ強の穴を通り抜ける幸運の中性子は如何程もないだろよ

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/01/30(火) 20:42:58.92

高速中性子って鉛で止まるの？

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/01/30(火) 20:51:03.26

しらね
原発のは1メートルだとよ

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/01/31(水) 00:06:49.61

>>112
中性子束が2～3桁減るくらいじゃまだまだダメージデカいと思う
高速機械シャッターも必要だろう

そんな奴の組み合わせでいけるなら何とかなるか

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/01/31(水) 00:09:39.29

>>113
分厚さによる
比重の高いものほど重いが薄く作ることが出来る
つまり同じ遮蔽力ならば重さは大して変わらない
ただし比重が高いと小さく作ることが出来る
タングステンがベストかな

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/01/31(水) 11:40:42.75

液体金属炉壁とか言うので強烈な中性子線と熱線による融解を防ぐというのは
パルスだから表面だけ守れば中は溶けないという話か
そうなると機械シャッターも何かで守らないと溶けてしまうな

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/01/31(水) 12:23:58.27

>>117
さすがに高速動作するシャッターの表面に液体流すのは無理だろうなぁ
高速シャッターそのものを液体で構成するか
流れる滝か、水鉄砲か？
ON/OFFを精密制御出来る気がしないな

あるいは固体の回転式シャッターにして、円盤を大きくしてなるべく寿命を長くするか

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/01/31(水) 22:35:13.25

>>116
だいたい散乱断面積の話の気がしてたが
厚みの方がエネルギーよりも重要なのか

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/02/02(金) 09:07:15.54

トカマクもレーザーも結局は炉壁で苦労する訳だな

Qの競争は当面レーザーが先行する　パルスだからトリチウム微量だし炉壁後回しでも実験はできる
SPARKは発電すると言うが炉壁後回しでも短時間ならいけるとして、トリチウム足りなくてもほんの少し混ぜておけばやったことにはなるか

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/02/04(日) 07:05:57.06

レーザーは超電導無いから炉壁は問題ないだろ
ミラーも真空なら鏡面研磨した鉄でいい中性子無効だし

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/02/04(日) 20:41:41.01

>>121
鉄は高速中性子のダメージが無いとは初耳だ
ソースは？

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/02/05(月) 14:06:55.22

中性子脆化はするけど同位体は安定なものしか無いから定期交換で済む
鉄鏡面の寿命なんてのはどこも研究してないなまあガラスの厚みがないからその分の
くもり耐性は上だろうね反射面の極薄エリアさえ透過してくれれば反応の殆どは
裏の鉄板で起きるだろうし厚さ比でね
純粋な鉄なら錆びないから空気中でも使えるな

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/02/05(月) 14:57:30.99

そんなもんで済むならレーザーが完成したらあれよあれよと言う間に出来てしまいそう
その前にとりあえずQ>10は確認してもらいたいが

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/02/05(月) 23:30:27.52

そんなにモリモリ中性子出るなら減速材で囲んで核のゴミ燃やしてあわよくば熱も取れれば一石二鳥だな未臨界炉の亜種

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/02/08(木) 08:25:56.89

実際そう言うハイブリッド炉の計画もあるらしい

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/02/09(金) 22:06:27.69

JETが最後のトリチウム実験やって発熱量記録を作ったようだけど、やっぱりQは1に届かなかった。
トカマクのDTプラズマ反応率計算の悲観側の数値にも届いたのかどうか。
あとはしばらくトカマクのデータは出ない。
その間レーザーが何処まで記録伸ばせるかだな。

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/02/09(金) 22:28:46.09

レーザーはもう「レーザーそのもののエネルギーで言えば」2倍近いんだからなあ

ところでこの前、使った電力は何「ワット」だけど出て来たエネルギーは何「ジュール」で
使ったエネルギーは全米の全家庭のエネルギーより「大きなワット数」で
発生したのはバスタブの湯を沸かす程度の「ジュール」だから話にならん、という説明を見たｗ

おいおい
そのワット数は何ピコ秒続いたんだと突っ込むしか無かったｗ

**名無しのひみつ** · 2024/03/07(木) 16:59:46.71

>>127
「岡なんとか」のいうことだと90年代にとっくにQ1.0出したらしいJETが
2024年にいまだにQ0.3しか出せなくてわろた

トカマク最大装置JETがQ0.3なんだが、どこのなんていう装置がQ1.0を出したのか
岡なんとか話は、10次元の並行世界での記録なのかしらないが、さっぱり出てこない

ファクトチェック
1:トカマク方式はQ1.0を出してない(科学的客観的事実)
2:2024年のJETはQ0.3が正式記録で装置クローズ

核融合界でフェイクニュースばらまいてる岡なんとかはなんとかしたほうがいいと思うよ。
そもそもこいつJT60でなんか実験したっけ？JT60U実験してたのはもっと上の世代で、いたとしても下っ端だろ

**名無しのひみつ** · 2024/03/07(木) 17:07:31.55

>>123
損耗を毎日交換すればいいだけかと
今の所をはそこまでの出力がないだけ。
ポートの交換システムとかあれば、連続稼働も全然問題なし(レーザーは出力制御しやすい)
毎日コーティングを繰り返すとか(損耗を帳消しにすればいいだけ)
大型機械はドリルビットも自動交換してるし核融合炉でもできるだろ

クリティカルな技術問題ではないですね、
もはやツッコミどころがそこしかないのかと笑えるレベル

そもそも中性子の損耗が一番やばいのはトカマクだろどうみても、
炉壁の交換がクソ面倒だし中性子負荷がダイバータ一点集中するし
ブーメランすぎる中性子負荷問題はトカマクのほうがクリティカルです

**名無しのひみつ** · 2024/03/07(木) 22:34:50.36

ソフトバンク－3日続伸　核融合発電の米新興に出資　30年にも商用化＝日経
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN051AO0V00C24A3000000/

**名無しのひみつ** · 2024/03/08(金) 01:28:32.82

レーザーはパルスで反応させるから事実上水爆みたいに閃光になったピークが高い熱線が炉壁を襲って溶かしてしまうような話になってる
だから液体炉壁とか言ってる
トカマクも大変だがこっちも大変そう

**名無しのひみつ** · 2024/03/08(金) 01:56:36.60

レーザー核融合炉の投入したエネルギー上回ったってだいたい詐欺だよな

**名無しのひみつ** · 2024/03/08(金) 02:01:49.91

銀河英雄伝説のレーザー水爆が実現するの？

**名無しのひみつ** · 2024/03/08(金) 08:20:12.50

本当の目的は多分凄いレーザーを開発して何か別の用途で儲けるつもりじゃない？
金出す人が良ければまあいいけど

**名無しのひみつ** · 2024/03/08(金) 12:05:00.68

点火で大騒ぎすんなよ

**名無しのひみつ** · 2024/03/08(金) 12:34:31.20

昔映画のタイトルはたしかチェインリアクションだったと思うが、
超音波（？）で泡を作って、それがはじける時に核融合が起きてという現象を
主人公は発見したが、なぜか研究所が爆発して吹き飛んで、あとのあらすじは
もうすっかり忘れたが、陰謀アクションものというのがあった。
そんなに簡単に核融合が実用化されてたまるかと思って観た記憶がある。

**名無しのひみつ** · 2024/03/08(金) 12:42:19.15

ヘリカルの方で「ヘリカルを動かすための高温超電導磁石完成」か

**名無しのひみつ** · 2024/03/08(金) 15:17:31.82

なんか言って無いと忘れられるからな
とにかくカネを回し続けなけりゃ終わってしまう

**名無しのひみつ** · 2024/03/08(金) 17:05:14.92

>>133
炉にそもそも投入されてない分は核融合反応と無関係だから
そんなの関係ないよ
詐欺でもなんでもないが？
炉の中に入ってきたエネ1 炉内でできたエネ1.89 で増えてる

トカマクは1が0.3が最高記録(2024年時点)

**名無しのひみつ** · 2024/03/08(金) 17:12:44.20

レーザー陣営に伊藤忠まで参加するとのこと

>伊藤忠・ソフトバンク、核融合発電の米新興に出資 30年にも商用化

伊藤忠は三菱じゃない最大商社だな
三井は何がしたいかわからんが、お仲間の三菱に地獄(トカマク)に引きずり込まれてるのかねー

トヨタ伊藤忠 IHI レーザー陣営やべーな
日本国内だけでも圧倒的だなアメリカはさらに圧倒的だし
三菱とその愉快な仲間達はトカマクを死ぬまでやってろ
レーザー派閥は文科省がつくったクソみたいな下っ端扱いの格付けの枠内ではなくなってきたな。

トマカクとかいうゴミ方式に固執するゴミ陣営(三菱その他) と
レーザーがきれいに国内有力勢力が分離してくれて見やすいわ

**名無しのひみつ** · 2024/03/08(金) 17:33:09.15

でもレーザー式は液体金属炉壁が要るんだろ
トカマク並みに大変そうだけど

**名無しのひみつ** · 2024/03/08(金) 22:11:24.00

正直どっちもどっち

**名無しのひみつ** · 2024/03/09(土) 11:27:16.25

×液体金属炉壁が要る
◯液体金属炉壁も使える

タングステンでも余裕だが、かつ高性能な液体壁(リチウムが第一壁なので
燃料増幅率が極大に設定可能液体なのでまったく劣化なしw いいとこしかない)

液体壁が使えないのがゴミ方式のトカマク=Q0.3のザコ方式旅客機も作れない三菱陣営
液体壁「も」使えるのが現在最有望方式のレーザー方式Q1.89 IHI 伊藤忠トヨタ

レーザー核融合の炉壁は段ボールでもできる(中心部の反応にはそもそも関係ないので)
「炉壁なし」も可能
その場合は粒子が飛び出すので推進装置になる半分炉を開けて反作用利用
レーザー核融合推進で宇宙船が作れる

応用がないのがゴミトカマク
応用があるので最有望レーザー

**名無しのひみつ** · 2024/03/09(土) 11:29:57.97

「壁なし」「段ボール」すら可能なレーザーと比べて
極低温の液体ヘリウムと複雑な壁構造と高真空が必須のトカマク

どっちが難しいかはいうまでもなしと
どっちもどっちとは？頭にウジ湧いてるのか？頭三菱かよ

**名無しのひみつ** · 2024/03/09(土) 17:13:05.15

100や1000の半導体レーザーを光コンバイナで1つにする超重合成をすれば間違いなく完成
https://images.ipros.jp/public/product/image/f0b/2000576378/IPROS76004823981464698070.png?h=220&w=220

**名無しのひみつ** · 2024/03/09(土) 18:39:42.54

>>144
>×液体金属炉壁が要る
>◯液体金属炉壁も使える
>タングステンでも余裕だが、かつ高性能な液体壁(リチウムが第一壁なので
>燃料増幅率が極大に設定可能液体なのでまったく劣化なしw いいとこしかない)

キャノンの動画を見ると、マグネットが無いから炉壁全体の設計は確かに楽だが、
第一壁に限ってはピークパワーが大きいレーザーのほうが厳しいという主張になっているようだが

それから炉心を狙う最終光学系ミラーの構造にまだ解が無いということも言ってる

**名無しのひみつ** · 2024/03/09(土) 18:43:54.21

逆にそこを突破されてしまうとレーザー方式にはほぼ障害が無くなってしまうという趣旨のことも言ってる
トカマク派と言える人達がそれを認めてしまっているのは確かに大きいが
これらの障害はまだ解が見えないのでレーザー式を第一候補には出来ないと結論している

**名無しのひみつ** · 2024/03/09(土) 19:09:42.53

エア・フローレンスさん？

**名無しのひみつ** · 2024/03/10(日) 01:58:40.21

もちろんトカマクには炉壁問題に加えてマグネットの対放射能防御とか磁力に耐える補強とかいろいろ問題あるけど、磁場強度を押さえてデカく作りさえすれば一応の解がある
だがレーザーの最終光学系だけは今の所妙案が無いと言う事になっている

**名無しのひみつ** · 2024/03/10(日) 09:16:58.09

トカマクは反応炉物理が終わってない
トカマクでα加熱を終わらせる見込みも立ってない(立ってないからITERが必要)
Q0.3だから、その先がまだ物理としてわかってない
ジャイロトロンで加熱するのが正解かどうかすらわからない

Q1.0を超えるには全然別の加熱ドライバ・方式が必要かもしれない
なんにもできてないトカマクが「レーザーより進んでる」わけがない
レーザーは水爆という、大スケールでの確実な技術実証例が存在し
かつ小スケールでも点火できた
トカマクにはなんも保証なし、かつ5兆円とかなんとか
レーザーは峠を超えたが、トカマクは登山の靴紐を結んでるだけの段階
トカマク派ってハッタリだけで自己認識できてないよな
お前らは負けてるんだよもう急激に負けたので気が付かなかったんだろうが
2015年くらいでもうやばかったよな(相手にもしてなかったんだろうが)

**名無しのひみつ** · 2024/03/10(日) 13:58:34.90

しかしそのレーザーもQはやっと1を超えた程度
レーザーは効率悪いしせめて10くらいにならないとトカマクを振り切ったとはとても言えない
まだまだわからんよ

**名無しのひみつ** · 2024/03/10(日) 14:04:18.69

それから最終光学系についてもトカマク派に自信満々で絶対無理とか言わせてしまってるようじゃ世間からそう見られても仕方ないだろう

**名無しのひみつ** · 2024/03/12(火) 08:40:48.34

トカマクもQ=0.3までは来てるのだから反応が起きてない訳じゃ無い。それがどこまで伸びるのか、次の実験チャンスはITERの2035年だと言うが、そんな悠長な計画は社会的に許されないだろう。
米英のベンチャーか、中国が数年内にトリチウムを確保して必ずトライするだろう。それでも1を超えないと、レーザー側の進捗によっては不味い事になるだろう。
レーザーのほうも、幾らQが上がっても最終光学系問題がそのままならば、マイクロ水爆だと揶揄されるだけになるだろう。

**名無しのひみつ** · 2024/03/14(木) 13:13:09.07

核融合炉、米CFS「年100基建設」
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCD062TH0W4A300C2000000/

**名無しのひみつ** · 2024/03/14(木) 16:02:42.26

核融合ならテロや戦争の標的になりにくいのも利点だな

**名無しのひみつ** · 2024/03/14(木) 17:46:56.51

核融合は明らかにベンチャーが先行してる。
国研のペースの遅さは異常。

**名無しのひみつ** · 2024/03/15(金) 13:04:22.97

レーザー核融合「30年代に発電実証」　先行の米国立研
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC059ZG0V00C24A3000000/

最終光学系の可能性が出てきたのか
もしそうならITERはリヴァモアに抜かれる

国研にここまで言われたからにはベンチャー各陣営はレーザーもトカマクも負けてるわけにはいかない

**名無しのひみつ** · 2024/03/15(金) 13:21:02.43

2040年にはエネルギーは十分に価格が下がってるのかなあ

**名無しのひみつ** · 2024/03/15(金) 14:20:11.83

「30年代の段階では（実証規模の）50メガワット級の発電を実現するだけでなく、燃料となるトリチウムの合成もできる装置になるだろう」

商用までは言ってないが
ITERこれ以上遅れられなくなったのは確か

**名無しのひみつ** · 2024/03/15(金) 16:29:38.10

採算可能な油田の枯渇まで、残り時間は半世紀がFAと聞く（先延ばしの限界点）
作家の北村雄一氏によれば核融合は無理ゲーで、人類は草文明に退化するそうだ

**名無しのひみつ** · 2024/03/15(金) 16:37:12.43

国研が10年程で発電すると言ったのは今回初めてと思う
発電自体は可能と言う事だろう
問題はコスト
再エネ発電が普及してると出番が無い可能性がある

**名無しのひみつ** · 2024/03/15(金) 22:48:48.30

>>161
あれれベネズエラのオリノコタール埋蔵量がいまの油田の数倍と聞いたが

**名無しのひみつ** · 2024/03/15(金) 23:44:53.53

温暖化があるからいずれ石油は燃やせなくなる

**名無しのひみつ** · 2024/03/16(土) 12:04:34.23

重水素を入れた放電管（他のガスも入っていたかもしれない）で放電をさせると、
たちまち中性子が飛び出してくる。放電をやめると停まる。そういうのが
中性子源として爆弾の起爆につかわれるスパークプラグらしいんだが、
それは放電の際に核融合が起きてるんだろうか。だとしたらそれを大規模に
すれば核融合炉にならないの？

**名無しのひみつ** · 2024/03/16(土) 14:50:15.85

>>165
アメリカのベンチャーでそれらしいのやってる
zピンチとかって言うタイプがそれに近いらしい
そんなもんで行けるならレーザーもトカマクも大コケだ

**名無しのひみつ** · 2024/03/16(土) 14:57:32.03

>>166
zピンチは元々核実験の代替手段だったんだよな
x,y,z のz

**名無しのひみつ** · 2024/03/16(土) 15:30:39.63

レーザー核融合は国立研と民間ベンチャーの計画があまり乖離して無いから信憑性を感じるが、
磁場核融合は国立研の計画があまりにも遅くて民間の計画から20年も乖離している。中間をとるとレーザー核融合とだいたい同じになる。

**名無しのひみつ** · 2024/03/18(月) 00:56:20.49

IFEフォーラム開催，レーザー核融合への投資が加速
https://optronics-media.com/news/20240312/89331/

米カルフォルニア大学特別教授，Blue Laser Fusion CEOの中村修二氏は，「ゲームチェンジできるレーザー核融合」と題し，磁場とレーザー核融合について発表した。昨年のNIFでの点火成功に触れ，アメリカでは磁場閉じ込め方式より標準的なDT反応によるレーザー方式に核融合技術の主眼が移っているとした。

**名無しのひみつ** · 2024/03/18(月) 02:08:56.03

放電の核融合は電極がスパッタされたのが不純物となって反応が阻害されるらしい
タングステン電極とレーザ照射で電離させたところに低電圧大電流くれればスパッ
タ抑えられないかなあと穴の空いたガラス板で電極廻りの遮蔽とかコの字ガラス管
がいいかもね