【ナゾロジー】ヒト脳は「1~4」までは正確に反応するが「5以上」では曖昧になっていた! [すらいむ★]

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1すらいむ ★
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2023/11/17(金) 21:39:17.90ID:1T4NX5GC
ヒト脳は「1~4」までは正確に反応するが「5以上」では曖昧になっていた!

 数の認識には「4」と「5」の間に大きな壁があるのかもしれません。

 独ボン大学(University of Bonn)とテュービンゲン大学(University of Tübingen)の研究チームはこのほど、ヒト脳のニューロンが「1〜4」まではそれぞれの数に対応に反応することを発見。

 一方で、それ以上の数に対しては「5以上」というくくりで反応するシステムになっていることを特定しました。

 つまり、目の前に置かれたリンゴが4個までなら瞬時にその正確な数が分かるのですが、5個以上になった途端、一目では何個あるか分からず、識別に時間がかかり始めるようです。

 研究の詳細は、2023年10月2日付で科学雑誌『Nature Human Behaviour』に掲載されています。

(以下略、続きはソースでご確認ください)

ナゾロジー 2023.11.14 Tuesday
https://nazology.net/archives/138391
2名無しのひみつ
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2023/11/17(金) 21:51:31.17ID:F+27JeVW
2ゲット
2023/11/17(金) 21:54:13.13ID:tDMXSUJQ
>>1
病気で意識状態が悪くなるとこうなるよ。
3個まではわかるが、それより多いと数え直したりする。

3個までしか記憶できないんだよね。
で、ゆっくり数えて個数を認識できる。足し算も、ゆっくり。
繰り返してようやく個数が認識できる。

頭部外傷やアルコール酩酊でもこうなるだろう。
4名無しのひみつ
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2023/11/17(金) 21:55:48.87ID:hDY9QVUR
たしかに5角形、六角形あたりは似てるようなイメージあるし
2023/11/17(金) 22:16:55.34ID:zhOPKoL0
33-4は?
2023/11/17(金) 22:28:12.26ID:prEBjpff
N+1が演算できるから数がかぞえられると神と呼ばれたオタクって漫画にあったな
2023/11/17(金) 22:29:19.40ID:+eAheYAH
指の本数が関係してるのか
8名無しのひみつ
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2023/11/17(金) 22:35:03.06ID:BF9nUPZw
人種差もありそう
9名無しのひみつ
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2023/11/17(金) 22:45:15.22ID:t9PdCRgP
>>3
たしかに2択、3択、4択だと3択が一番選びやすい印象がある
10名無しのひみつ
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2023/11/17(金) 23:19:37.35ID:2ycvC2mM
>>7
5で曖昧になるんだから違うだろうな
ぱっと見ただけではカタギと小指詰めたヤーさんの区別がつかないということ
2023/11/17(金) 23:30:39.44ID:Wgyyyu4k
言語が無い人は4までしか数えられないとか聞いた
2023/11/17(金) 23:32:04.38ID:vAnEiHyH
昔バイトした工場で、数えなきゃいけない作業があったんだが
ベテラン社員の人が4、8、12、以下略って数え方してたわ。
真似したら確かに楽だった。2、4、6だと遅いし5、10、15だと集中力が余計に要る。
13名無しのひみつ
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2023/11/17(金) 23:57:32.04ID:JH2hubZ4
南の島のフローネだかで見たな
4以上の数の単位みたいのは「イッパイ」
2023/11/18(土) 00:02:05.93ID:puGpfC0S
ここら辺の情報処理がサヴァン症候群とかだとずば抜けてて
床に落ちた数千本のマッチ棒の数を一瞬でも見ただけで正確に数えたりするんでしょ?
だから俺は基本的に知的障害って言葉は罵る以外にもある意味「天才的な知的能力の高さ・偏りによる障害」の意味も含んでると思う

そうでなくても瞬間記憶の類か判らんけど、今までに見た顔や映像記憶を全て記憶している有名な記憶障害もあるしな
共感覚に近いんだろうか

いくら発達してきたとされるコンピューターでも人間の能力を越える事はまだ難しい

どちらにせよ理解不能な能力だ
2023/11/18(土) 00:30:33.80ID:UCkK6IuD
7より少なかったんだな…
2023/11/18(土) 02:05:41.23ID:imi/9FYm
>>10
それはそれで、正常な手の形状から一本少ない、みたいな
ニューロン発火で判別できそうな気もする
17名無しのひみつ
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2023/11/18(土) 02:20:18.66ID:0kybKoOT
そろばんの上珠・下珠がまさに

……と思ったら、上珠1・下珠4になったの、昭和に入ってからなのな
18名無しのひみつ
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2023/11/18(土) 02:25:20.21ID:0kybKoOT
>>16
ひとつ余計なニューロンを発達させる必要性のある人がどれだけいるか、
みたいな統計学的な話になるかもね
現代人ならともかく
19名無しのひみつ
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2023/11/18(土) 02:27:31.67ID:0kybKoOT
そうか、5が曖昧だからこそ、算盤の下珠は数百年もの間5つだったのか!
2023/11/18(土) 02:42:24.76ID:imi/9FYm
>>14
どんな能力が評価されるかなんて結局は環境次第だからな
現代社会ではADHDで集中力のない人間は生きにくいが、逆にジャングルで
サバイバル生活するなら沈思黙考する集中力こそがむしろ淘汰対象だろう

人類は数万年という短い期間で、サバンナのサルから狩猟採取民、農耕民、
都市労働者、情報化社会の成員と次々に生活スタイルを変えてきたので、
どの時代向きの遺伝子セットを備えているかが人によって全然違う
多数派は多分今でもサルか狩猟採取民
2023/11/18(土) 06:20:58.29ID:B7TgFf/g
指の数かな
22名無しのひみつ
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2023/11/18(土) 06:29:57.20ID:ASPGdAui
FPSで鍛えろよ
APEXこそが覇権
2023/11/18(土) 06:39:34.65ID:sPYacUx/
桂三度はヒト以下って事になる
24名無しのひみつ
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2023/11/18(土) 07:17:37.72ID:qWKrGW9X
そんなんだいぶ前から知ってたわ。
銀行員の紙幣の数え方がそうやん。
5やと間違うから4になっとる。
25名無しのひみつ
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2023/11/18(土) 07:44:14.23ID:8vJV/agC
麻雀やっとる人なら余裕やろ
26名無しのひみつ
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2023/11/18(土) 07:44:17.56ID:8vJV/agC
麻雀やっとる人なら余裕やろ
27名無しのひみつ
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2023/11/18(土) 10:09:55.88ID:aOz7M4PX
ひとつ、ふたつ、たくさん
2023/11/18(土) 10:18:38.93ID:WblnvYP5
うちに来るスズメを数えるけど
動き回るからなかなか把握できないが
たしかに4くらいまでは瞬時に分かる

7くらいになると
カウントしたり3、4に分けたりして
数える

10超えると
いっぱい
になる
2023/11/18(土) 11:26:18.39ID:6x7nglgF
イルヴィナちゃんは正しかった
30名無しのひみつ
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2023/11/18(土) 13:00:33.14ID:hctQZ/9Z
ブッシュマンの数の数え方がそうだな
1、2、3、いっぱい
31名無しのひみつ
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2023/11/18(土) 17:21:50.39ID:5oj7YAG3
>>3
三のときはアホになるんだぞ
32名無しのひみつ
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2023/11/18(土) 17:26:44.21ID:ybuli/y+
確かに5桁以上覚えられんわ
2023/11/18(土) 17:33:34.99ID:zGqwoEIF
>>32
電話番号は市外局番除いても6桁以上だから大丈夫だろう
34名無しのひみつ
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2023/11/18(土) 17:48:44.48ID:vVcHY7dt
3つが限界だと物心ついたときから信じてたのに
35名無しのひみつ
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2023/11/18(土) 19:50:36.21ID:q0nD8Kos
数字のゼロが並んでいるとき
三つまでならぱっと見で何個あるかわかるけど
四個以上だとわからなくなる
36名無しのひみつ
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2023/11/19(日) 02:53:04.28ID:8MLq5LPT
人間の神経伝タウ処理の最大値?


脳の思考をつかさどるCPUの計算の最大値?

ボイス・トォ・スカルヨリ
37名無しのひみつ
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2023/11/19(日) 03:11:04.26ID:7gQhxt/6
歳食うと3つも多いと感じる 2つがちょうどいい
2023/11/19(日) 04:49:17.53ID:IvDF6+/p
ケーキを5等分しにくいのはそのせいか!
2023/11/19(日) 18:45:29.05ID:kzF+wOKF
>>32
自分の電話番号やクレカの番号位は覚えたりしない?
40名無しのひみつ
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2023/11/21(火) 23:17:00.57ID:yI80dL0p
指が5本だから
5までは認識できるんじゃね
2023/11/22(水) 03:31:34.62ID:bGr/juox
4は2個をひとつとすれば2つだから
認識しやすい
2023/11/22(水) 04:25:42.01ID:NyjbCEdJ
>>33
北海道の栗山町みたいに5桁のところあるけどな
あの辺は市外局番が01237で5桁あるので
2023/11/22(水) 19:51:53.05ID:hFYub8d4
>>40
5本しかないから、5と5以上を区別出来なくて1~4までしか認識出来ないのよ
「5」という認識自体が「たくさん」と同じ意味を持つんだわ
44名無しのひみつ
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2023/11/23(木) 19:53:47.17ID:3rbH2GJ1
世の中の古くからの教えでも「妻は4人まで」って言われているね。サウジの石油王みたいな人は全然守ってないがw
(※キリスト教のような一夫一妻教は除く)
2023/11/23(木) 22:55:01.45ID:E4uw9mX7
>>40
指の数と、物の認識との間に、別に関連性はないんじゃね
物を数えるための視覚的なニューロンがなくても、指は普通に動かせる
自分の指の数を目で見て確認する、という行為が頻繁にあるわけでもないし
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