後継機失敗、「総力戦」で究明 OB含め100人態勢―遅れ最低限に・H2A
H2A後継の新型ロケット「H3」が3月に打ち上げ失敗したのは、第2段エンジンで起きた電気系統の不具合が原因だった。
基本構造が共通しており「共倒れ」も懸念されたが、宇宙航空研究開発機構(JAXA)は100人態勢で原因究明チームを結成。
原因を一つに絞り込み切れない中で、H3固有の要因を切り分けるなどして対策を進め、H2Aの遅れを最低限にとどめた。
(以下略、続きはソースでご確認ください)
時事通信 2023年09月08日08時06分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2023090700849&g=soc
関連スレ
【宇宙開発】H2A打ち上げ成功 月面探査機など搭載―H3失敗後、初の大型機・種子島[09/07] [すらいむ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1694095238/
【JAXA】H3失敗、「総力戦」で究明 OB含め100人態勢―遅れ最低限に・H2A [すらいむ★]
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1すらいむ ★
2023/09/08(金) 21:24:23.67ID:/uwTLq2A2名無しのひみつ
2023/09/08(金) 21:31:00.52ID:BSUBvrDZ 打上げ失敗原因調査状況 2023年8月23日
https://www.mext.go.jp/kaigisiryo/content/20230823-mxt_uchukai01-000031454_1.pdf
結局原因分かったの?
https://www.mext.go.jp/kaigisiryo/content/20230823-mxt_uchukai01-000031454_1.pdf
結局原因分かったの?
2023/09/08(金) 21:35:26.27ID:UWMQJaEK
3月の失敗はまだ打ちあがったからいい
2月に見学に行った俺は打ちあがったのすら見れてない(´・ω・`)
2月に見学に行った俺は打ちあがったのすら見れてない(´・ω・`)
2023/09/08(金) 21:36:41.00ID:BtA5Hfte
荷電粒子砲を食らったから、その衝撃で2段目ロケットの点火信号がオフになったとか
5名無しのひみつ
2023/09/08(金) 21:37:36.20ID:f9cRwxah H3の進捗状況はともかく、とりあえず昨日のH2の打ち上げ成功で日本の宇宙開発の長期停滞という暗黒時代は回避出来たな。
まあ打ち上げたスリムの来年の月着陸機の正否が行き先の希望の明るさを最終的に決定することになるだろう。
まあ打ち上げたスリムの来年の月着陸機の正否が行き先の希望の明るさを最終的に決定することになるだろう。
2023/09/08(金) 21:47:05.56ID:PPdqO9Hw
早くロケット技術を韓国に寄付して、我々ジャップはてったいしたほうがいい、核汚染水を飲もう
7名無しのひみつ
2023/09/08(金) 21:48:08.60ID:f9cRwxah H3の失敗原因はほぼ特定され、その対策も決まった。
二段目のエンジンの電気系統のある部品に生じた過電圧が原因だったということになっている。
二段目のエンジンの電気系統のある部品に生じた過電圧が原因だったということになっている。
8名無しのひみつ
2023/09/08(金) 21:50:06.46ID:f9cRwxah 各汚染水を飲んで日本人が絶滅したらお前たちにパクらせてくれる相手がいなくなるだろうが。
10名無しのひみつ
2023/09/08(金) 21:55:03.51ID:oZ4vttgG メンバーにちうごく人が入ってないかい?
11名無しのひみつ
2023/09/08(金) 21:56:09.26ID:/OwYGHE0 打ち上げが安定するまで、H3に貴重な衛生は積まないようにしないとね。
それまでは、H2Aに積んで打ち上げよう。
それまでは、H2Aに積んで打ち上げよう。
13名無しのひみつ
2023/09/08(金) 22:06:48.67ID:eHU2PZo5 今回の打ち上げで未計測だった
不足データは補えたのかな
不足データは補えたのかな
15名無しのひみつ
2023/09/08(金) 22:15:23.90ID:cZZzC0xV >>7
ちゃうよ
電源損失に備えて電源二重化した時に入れた破損防止トランジスタが片方の電源消失時に予備の回路も消失させてたことが原因で、電源消失するような過電圧が流れても問題なかった品質の部品を使っている事がわかってる
つまり回路設計ミスで電源消失時に想定した動作になっていなかった事が原因
ちゃうよ
電源損失に備えて電源二重化した時に入れた破損防止トランジスタが片方の電源消失時に予備の回路も消失させてたことが原因で、電源消失するような過電圧が流れても問題なかった品質の部品を使っている事がわかってる
つまり回路設計ミスで電源消失時に想定した動作になっていなかった事が原因
16名無しのひみつ
2023/09/08(金) 22:18:06.64ID:KhKMeTdw 今回20年前の悪夢ダブった
ちょっとした苦悩の日々だったね
イプシロンとH3とを成功させて星稲
ちょっとした苦悩の日々だったね
イプシロンとH3とを成功させて星稲
17名無しのひみつ
2023/09/08(金) 22:20:38.49ID:F7w0mYrw これって現役は無能って事よな
継承が上手くいってないんだな
継承が上手くいってないんだな
18名無しのひみつ
2023/09/08(金) 22:21:38.30ID:f9cRwxah19名無しのひみつ
2023/09/08(金) 22:22:52.55ID:L81aBiVz 100人もいないと不具合の原因が解明できないって、馬鹿が揃ってんじゃねーの?
20名無しのひみつ
2023/09/08(金) 22:28:29.40ID:GXKEXFgV H3は技術力不足の欠陥だらけだろ
いまは無能しかいないからH2をそのまま生かしたほうがいいわ
いまは無能しかいないからH2をそのまま生かしたほうがいいわ
21名無しのひみつ
2023/09/08(金) 22:32:02.48ID:52DQcsFr 部品はずして(はずさないと正常か不良か切り分け出来ない)
チェックして、テストして、取り付けて
別の部品をはずして
100人でも足らないかも
ロボット、と自動診断AIが要るが、ロケットだけに使うには高すぎる 100人のほうが安い
チェックして、テストして、取り付けて
別の部品をはずして
100人でも足らないかも
ロボット、と自動診断AIが要るが、ロケットだけに使うには高すぎる 100人のほうが安い
22名無しのひみつ
2023/09/08(金) 22:38:49.40ID:cZZzC0xV >>18
H3で良かれと思って安全対策した部分は全部見直しの想定通りの動作になるかどうかの確認が必要になったって事でもあるから、H3はまだしばらくは検証で飛ばせないだろうね
でもここをクリアすれば本当にいいロケットができると思う
H3で良かれと思って安全対策した部分は全部見直しの想定通りの動作になるかどうかの確認が必要になったって事でもあるから、H3はまだしばらくは検証で飛ばせないだろうね
でもここをクリアすれば本当にいいロケットができると思う
23名無しのひみつ
2023/09/08(金) 22:42:45.94ID:GXKEXFgV H3よりH2の一段目再使用型のほうがいいやろな
24名無しのひみつ
2023/09/08(金) 22:48:26.77ID:jLRTlwV7 『紅白歌合戦』セクシー衣装に衝撃!「全然歌入ってこない」「目のやり場に困る」「親と見るには気まずい」
https://ghjzf.mwlibby.org/0909f/z8gya1ff.html
https://ghjzf.mwlibby.org/0909f/z8gya1ff.html
25名無しのひみつ
2023/09/08(金) 22:53:09.37ID:j/3jVg8L もう宇宙省立ち上げだろ
文部省のおばちゃんとか違和感間抜け感
JAXAのOB活用せんと
文部省のおばちゃんとか違和感間抜け感
JAXAのOB活用せんと
26名無しのひみつ
2023/09/08(金) 22:53:53.91ID:CxckFkQ/ 最近の技術者達、頭悪そう
27名無しのひみつ
2023/09/08(金) 23:00:35.51ID:CM0c2UrW H3を早く安定させないと来年予定の火星の衛星フォボスへの
サンプル・リターンが間に合わなくなる。
サンプル・リターンが間に合わなくなる。
28名無しのひみつ
2023/09/08(金) 23:09:20.64ID:iz0f4hlt29名無しのひみつ
2023/09/08(金) 23:54:11.81ID:AXQ7sjep 昔は最優秀な人たちが必死に開発してたが今はほどほどの人たちがのほほ~んと定時でやってるんでしょ
30名無しのひみつ
2023/09/09(土) 00:01:13.79ID:oxhJLvpe OBに手当払ったの?
払っても払わなくても問題だろ?
NECの韓国籍がタイーホされたニダ
払っても払わなくても問題だろ?
NECの韓国籍がタイーホされたニダ
31名無しのひみつ
2023/09/09(土) 00:12:48.25ID:2z9evFd1 アメリカだって絶対に失敗したくない
高価な偵察衛星や原子力電池積んだ深宇宙探査機は
高額だけど信頼性が高いアトラス5をずっと使ってる
わけだし、日本もコストダウンのH3はいいとして
高いが確実な高信頼性でH2シリーズずっと
作ってほしいが無理なのかな?
高価な偵察衛星や原子力電池積んだ深宇宙探査機は
高額だけど信頼性が高いアトラス5をずっと使ってる
わけだし、日本もコストダウンのH3はいいとして
高いが確実な高信頼性でH2シリーズずっと
作ってほしいが無理なのかな?
32名無しのひみつ
2023/09/09(土) 00:18:28.04ID:xuC2Fy9H マスコミお得意のスレタイで釣ろう作成
33名無しのひみつ
2023/09/09(土) 00:22:44.57ID:OK5HExnt先進光学衛星「だいち3号」(ALOS-3)を殺した責任を果たせ
34名無しのひみつ
2023/09/09(土) 00:32:07.89ID:zvN1Wx8/ こういうのは超あたまのいい少人数でやるもんだ。
波のレベルを100人集めても烏合の衆(笑)
計算尺で人海戦術なのか?
波のレベルを100人集めても烏合の衆(笑)
計算尺で人海戦術なのか?
35名無しのひみつ
2023/09/09(土) 00:54:52.54ID:ncRMqeme お邪魔虫雑音チュウカクパーがしねばいい
36名無しのひみつ
2023/09/09(土) 01:07:42.57ID:uDVEq7zW >OB含め
現役は能無し判定食らったのかw
現役は能無し判定食らったのかw
37名無しのひみつ
2023/09/09(土) 01:08:27.14ID:ymSSdqYW 最初から本気で全力を出さないとね。
38名無しのひみつ
2023/09/09(土) 01:11:59.05ID:XG8p70N8 100人中お茶汲み90人くらいか?
39名無しのひみつ
2023/09/09(土) 01:18:46.30ID:/U4oKFl5 記事がわかりにくいのだが、
100人体制にして原因究明したなのか
原因究明ができないから100人体制にしたのかどっち
100人体制にして原因究明したなのか
原因究明ができないから100人体制にしたのかどっち
40名無しのひみつ
2023/09/09(土) 01:29:39.59ID:zAoWlFmQ こういうのに期待しなくなっちゃったな…残念ながら
41名無しのひみつ
2023/09/09(土) 02:28:56.40ID:4y63p0Oe 結局、年寄りの力が無いとダメなんだ。苦労知らずの若造じゃなんもできないのか
42名無しのひみつ
2023/09/09(土) 02:47:16.62ID:odGaUFJu H4に期待
43名無しのひみつ
2023/09/09(土) 03:22:21.66ID:ehX4ix/B >>15
つまり破損防止トランジスタにミスがあって
さらに過電圧が流れたので
電源片方の消失の予定が両方とも消失と?
発電機から過電圧が発生したのはなんでやろ
電線が細かったんか
発電機が回り過ぎたんか
つまり破損防止トランジスタにミスがあって
さらに過電圧が流れたので
電源片方の消失の予定が両方とも消失と?
発電機から過電圧が発生したのはなんでやろ
電線が細かったんか
発電機が回り過ぎたんか
44名無しのひみつ
2023/09/09(土) 05:08:32.97ID:r/Wx+qCM H3って、まだ1回失敗しただけやん…他のはどんだけ屍積んでると思てるんや
47名無しのひみつ
2023/09/09(土) 06:12:51.25ID:sri9XnC4 中国朝鮮の工作の可能性も忘れずにな
48名無しのひみつ
2023/09/09(土) 06:18:08.60ID:FDopS3Js >>41
と年寄りが申しております
と年寄りが申しております
49名無しのひみつ
2023/09/09(土) 06:19:50.31ID:FDopS3Js しかし3月のH3は打ち上げ失敗だとJAXAも三菱重工も認めてるんだな
あれは打ち上げ失敗じゃない、打ち上げ中止だと発狂してた連中は何だったんだ
あれは打ち上げ失敗じゃない、打ち上げ中止だと発狂してた連中は何だったんだ
50名無しのひみつ
2023/09/09(土) 06:30:11.21ID:ahDFgjjk インドにも抜かれちまったなw
53名無しのひみつ
2023/09/09(土) 07:39:13.36ID:BISufoVm >>43
H2Aロケットの時から発生していたんじゃないかな
設計限界を超えた過電圧がかかってて、本来ならもっと昔に壊れているべき所だった。しかし部品が高品質過ぎて壊れなかったから今まで20年間誰も設計限界を大幅に超えた過電圧が発生していることに気付かなかった。
H3では電源本体のトラブル対策として、電源多重化回路にしたけど、その時電源回路に追加したトランジスタが想定外の過電圧を受けて壊れた。電源1と電源2で同じ設計だったから、電源1のトランジスタが壊れて切り替わった瞬間に電源2のトランジスタも壊れた
過電圧の発生原因はまだだけど、壊れた原因はわかったからここは修正できる
H2Aロケットの時から発生していたんじゃないかな
設計限界を超えた過電圧がかかってて、本来ならもっと昔に壊れているべき所だった。しかし部品が高品質過ぎて壊れなかったから今まで20年間誰も設計限界を大幅に超えた過電圧が発生していることに気付かなかった。
H3では電源本体のトラブル対策として、電源多重化回路にしたけど、その時電源回路に追加したトランジスタが想定外の過電圧を受けて壊れた。電源1と電源2で同じ設計だったから、電源1のトランジスタが壊れて切り替わった瞬間に電源2のトランジスタも壊れた
過電圧の発生原因はまだだけど、壊れた原因はわかったからここは修正できる
54名無しのひみつ
2023/09/09(土) 07:49:11.34ID:/a4dx3ig55名無しのひみつ
2023/09/09(土) 07:54:05.95ID:/a4dx3ig >>53
>しかし部品が高品質過ぎて壊れなかったから今まで20年間誰も設計限界を
>大幅に超えた過電圧が発生していることに気付かなかった。
昔の日本は税金ジャブジャブかけて市場価値の無い箱物を作っていたからな
ここまでやったら壊れる、ここまでなら壊れないといったノウハウが全くない
これは世界で競争したことのない社会主義者の弱点やね
>しかし部品が高品質過ぎて壊れなかったから今まで20年間誰も設計限界を
>大幅に超えた過電圧が発生していることに気付かなかった。
昔の日本は税金ジャブジャブかけて市場価値の無い箱物を作っていたからな
ここまでやったら壊れる、ここまでなら壊れないといったノウハウが全くない
これは世界で競争したことのない社会主義者の弱点やね
56名無しのひみつ
2023/09/09(土) 07:59:26.18ID:5lbydDGn >>54
こういう妄想に浸るバカチョ●に現実を教えてやったら発狂するかな。
「うりたちは永遠に劣等民族なんだニダぁああああ!」なんて泣き叫びながら(笑)
---
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1683633758/
★総合商社過去最高利益
大手商社7社の2023年3月期連結決算が9日出そろった。資源価格の高騰と円安を
背景に伊藤忠を除く6社が純利益で過去最高を更新。
三菱商事と三井物産は商社として初めて純利益が1兆円の大台に達した。
24年3月期は資源価格の下落や円安修正の影響で、全社が減益予想となった。
−−−−−−−
★東京株式最高値
2日の東京株式市場の日経平均株価(225種)終値は、前日比376円21銭高の
3万1524円22銭を付けた。1990年7月25日以来、約33年ぶりの水準を回復し、
バブル経済崩壊後の最高値を更新した。
こういう妄想に浸るバカチョ●に現実を教えてやったら発狂するかな。
「うりたちは永遠に劣等民族なんだニダぁああああ!」なんて泣き叫びながら(笑)
---
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1683633758/
★総合商社過去最高利益
大手商社7社の2023年3月期連結決算が9日出そろった。資源価格の高騰と円安を
背景に伊藤忠を除く6社が純利益で過去最高を更新。
三菱商事と三井物産は商社として初めて純利益が1兆円の大台に達した。
24年3月期は資源価格の下落や円安修正の影響で、全社が減益予想となった。
−−−−−−−
★東京株式最高値
2日の東京株式市場の日経平均株価(225種)終値は、前日比376円21銭高の
3万1524円22銭を付けた。1990年7月25日以来、約33年ぶりの水準を回復し、
バブル経済崩壊後の最高値を更新した。
57名無しのひみつ
2023/09/09(土) 08:02:20.73ID:/a4dx3ig いい年した大人の日本人がバカちょんとかニダとか連呼してるのが
日本の没落を何より象徴するものだ
日本の没落を何より象徴するものだ
58名無しのひみつ
2023/09/09(土) 08:05:23.82ID:5lbydDGn ↑必死で考えた反論がこれ(笑)
59名無しのひみつ
2023/09/09(土) 08:14:20.63ID:/a4dx3ig ↑ニダとかバカちょんとか連呼して人生が終わるネトウヨの末路がこれ(笑)
60名無しのひみつ
2023/09/09(土) 08:33:45.47ID:pvi/FYDH >>11
そういう発想がだめ
年間140兆円も社会保障に使ってる国なんなだから貴重なというのは1兆円を越えてから
それ以下は日用品の使い捨てだとおもったほうがうまく行く
へんに格好をつけずにどんどん打ち上げろ
応援している国民のほうが多い
そういう発想がだめ
年間140兆円も社会保障に使ってる国なんなだから貴重なというのは1兆円を越えてから
それ以下は日用品の使い捨てだとおもったほうがうまく行く
へんに格好をつけずにどんどん打ち上げろ
応援している国民のほうが多い
61名無しのひみつ
2023/09/09(土) 09:04:21.79ID:wTGnH8hK 丁度半導体不足の時期だったね。誘導電流でパワートランジスターが行かれたんじゃないんかね。
62名無しのひみつ
2023/09/09(土) 09:04:47.00ID:YbYEYktv H3は最初のカウントダウン停止で失敗とか言ってたアホが居ったな(´・ω・)
63名無しのひみつ
2023/09/09(土) 09:17:39.68ID:L+SjBYxk もう意味のない日本人宇宙飛行士と国際宇宙ステーションは撤退して国産ロケット開発に資金全振り
ICBMを世界に販売しよう
ICBMを世界に販売しよう
64名無しのひみつ
2023/09/09(土) 09:31:24.28ID:S6k4Y0wq 優秀なOBを連れ戻すのか
かつて遠くの遊星にまで飛ばした人らも引退したろうしな
現役中に技術伝承はなかなか出来ないものだからな
技術伝承てのは実はそれ専属でやらなきゃ出来ないものなんだよな
かつて遠くの遊星にまで飛ばした人らも引退したろうしな
現役中に技術伝承はなかなか出来ないものだからな
技術伝承てのは実はそれ専属でやらなきゃ出来ないものなんだよな
65名無しのひみつ
2023/09/09(土) 09:34:37.89ID:YbYEYktv まぁ地獄のようなH-II開発の頃と比べると
今回は激ムズの第一段エンジンが本番含めてきっちり動作したからねぇ
https://youtu.be/cU_aSARus3k
https://youtu.be/aq-S5DzVKbc
他の問題なんかはケタ違いにくだらん内容ばっかで、原因さえ解れば解決も簡単だけど
それでもロケットは落ちちゃうから大変やね(´ω`;)
今回は激ムズの第一段エンジンが本番含めてきっちり動作したからねぇ
https://youtu.be/cU_aSARus3k
https://youtu.be/aq-S5DzVKbc
他の問題なんかはケタ違いにくだらん内容ばっかで、原因さえ解れば解決も簡単だけど
それでもロケットは落ちちゃうから大変やね(´ω`;)
66名無しのひみつ
2023/09/09(土) 09:48:48.48ID:gNTJm2Hw67名無しのひみつ
2023/09/09(土) 09:57:22.48ID:g40Yq2ly 良かった、よかった。
68名無しのひみつ
2023/09/09(土) 10:00:18.14ID:gV4UeBm070名無しのひみつ
2023/09/09(土) 12:55:46.08ID:xh/mjiGD 個体ロケットはどうなった?
というか試射3回目まではノーカウントにできんのか?
というか試射3回目まではノーカウントにできんのか?
73名無しのひみつ
2023/09/09(土) 13:26:12.88ID:cqee0gUJ IT屋的には原因が絞り切れないときは怪しい箇所のログを増やすけど
怪しい箇所のセンサーとかは増やしておいたほうがよさそう
怪しい箇所のセンサーとかは増やしておいたほうがよさそう
74名無しのひみつ
2023/09/09(土) 13:38:29.70ID:teS4ZjoA .
そもそも、電気系統の事故というのは初歩の初歩のミス。
そもそも、電気系統の事故というのは初歩の初歩のミス。
75名無しのひみつ
2023/09/09(土) 14:05:32.95ID:O4y06FE7 上質の科学は上質の環境から生まれる、当たり前だろう
76名無しのひみつ
2023/09/09(土) 14:13:39.04ID:L+SjBYxk もう意味のない日本人宇宙飛行士と国際宇宙ステーションは撤退して国産ロケット開発に資金全振り
ICBMを世界に販売しよう
ICBMを世界に販売しよう
77名無しのひみつ
2023/09/09(土) 14:15:20.97ID:ehX4ix/B78名無しのひみつ
2023/09/09(土) 14:35:24.46ID:S6k4Y0wq 新品の一段目と旧来品の二段目とで仕様が電気系統含め色々と違うからインターフェース整合でミスったんだろ
よくある
切り離しは本番前に試験するのか
よくある
切り離しは本番前に試験するのか
79名無しのひみつ
2023/09/09(土) 14:41:41.27ID:QaasvVY1 >>2
定電圧ダイオードが過電圧で簡単に壊れるかよ、しかも短絡モード故障ってw
案の定、実験で再現できなくて失敗してるし
逆にエキサイタ内部のトランスのコア割れがFTAに無いのが笑える
17ページの上から2段目と下から2段目がプンプン臭うな
衝撃レベルが環境条件規定値を超過した、常時ONのヒーターがあるとかさあ
熱で緩くなったコネクタが外れたとか、逆にヒーターが衝撃でショートしたとかあるべ
政治的に今回変更したPSC2に原因を押し付けたいという意志を感じる
定電圧ダイオードが過電圧で簡単に壊れるかよ、しかも短絡モード故障ってw
案の定、実験で再現できなくて失敗してるし
逆にエキサイタ内部のトランスのコア割れがFTAに無いのが笑える
17ページの上から2段目と下から2段目がプンプン臭うな
衝撃レベルが環境条件規定値を超過した、常時ONのヒーターがあるとかさあ
熱で緩くなったコネクタが外れたとか、逆にヒーターが衝撃でショートしたとかあるべ
政治的に今回変更したPSC2に原因を押し付けたいという意志を感じる
80名無しのひみつ
2023/09/09(土) 17:14:18.41ID:e7/33bFZ >>69
日本はロケットの発射場が辺鄙な離島にあるから
輸送コストは高いし時間も掛かる
数多く打ち上げて経験を積むことができない
海外の衛星を打ち上げるようなビジネスができないから
いつまで経っても採算度外視でアマチュアの
宇宙開発から抜け出せないよ
日本はロケットの発射場が辺鄙な離島にあるから
輸送コストは高いし時間も掛かる
数多く打ち上げて経験を積むことができない
海外の衛星を打ち上げるようなビジネスができないから
いつまで経っても採算度外視でアマチュアの
宇宙開発から抜け出せないよ
81名無しのひみつ
2023/09/09(土) 17:23:02.67ID:Suh9W0t7 一段目の推力が2倍になったLE-9エンジンだから
H2Aから流用した2段目に予期せぬ振動が伝わって過電流起こしたんじゃね
H2Aから流用した2段目に予期せぬ振動が伝わって過電流起こしたんじゃね
83名無しのひみつ
2023/09/09(土) 20:57:47.41ID:EleNHSqE84名無しのひみつ
2023/09/09(土) 21:12:13.60ID:QaasvVY1 >>83
それではあなたの見解をどうぞ
それではあなたの見解をどうぞ
85名無しのひみつ
2023/09/09(土) 21:28:05.80ID:cqee0gUJ 根本原因と直接の原因って言葉を使い分けていたな
根本原因がわかって根本対処ができるのが一番きれいだけどいつもそこまでできない
だから直接の原因に対する対処とその先はいくつかの考えられる原因に対しての
ログを仕込んで再現待ち、経過観察を行う、ということが多かった
根本原因がわかって根本対処ができるのが一番きれいだけどいつもそこまでできない
だから直接の原因に対する対処とその先はいくつかの考えられる原因に対しての
ログを仕込んで再現待ち、経過観察を行う、ということが多かった
86名無しのひみつ
2023/09/09(土) 21:57:03.92ID:rsBUzioW 最初は仕方ないよH2Aみたいな安全安心横綱相撲になるまで育ててね
88名無しのひみつ
2023/09/09(土) 22:05:39.81ID:UUB66gl0 開発に失敗はつきもの
新型ロケットの試験に
いきなり高価な衛星を積み込んだのが問題
新型ロケットの試験に
いきなり高価な衛星を積み込んだのが問題
90名無しのひみつ
2023/09/09(土) 22:37:11.42ID:2QGmR6Eh91名無しのひみつ
2023/09/09(土) 22:38:07.38ID:2nN/3DaS JAXA総力戦体制、、日本のプライドが許さない技術者
92名無しのひみつ
2023/09/09(土) 23:20:08.30ID:GaKF4/q1 H3の初打ち上げで、観測機器てんこ盛りに積んで空の藻屑と消えたのか
96名無しのひみつ
2023/09/10(日) 02:22:43.17ID:0MNrEtFM 結局日本の技術力では原因が分かりませんでした!
っていう事だろう
っていう事だろう
97名無しのひみつ
2023/09/10(日) 03:23:42.89ID:re32LX2p 分かってるじゃん何言ってんの
98名無しのひみつ
2023/09/10(日) 04:45:08.70ID:jX6Q7LS8H3は出力がH2よりも大きいだけに高周波ノイズなどの強度が強かった
→H2では問題無かった電気系統の誤操作が発生。
H3はまああるかもしれないが、イプシロンが失敗したのは納得できない。
やはりこれ↓が疑われる。
----
https://ameblo.jp/lancer1/entry-10402932524.html
★三菱重工小牧工場でまたも自衛隊機が破壊される 〜暗躍する工作員
2002/4 F-4EJ改 6機 R-F4EJ 1機の電気系統のケーブルが故意に切断された
2002/8 F-15DJ エンジン部品のピンが故意に損傷させられた
2007/10 F-2戦闘機がケーブルの誤接続により墜落
2009/11 SH-60J、UH-60Jのケーブルが故意に切断された
https://www.nikkei.com/article/DGXNASDG0604H_W2A400C1CC1000/
★787主翼内部の電線切断 三菱重工、愛知県警に相談
三菱重工は「何者かによって(故意に)切断された可能性もある」
主翼を生産する建物には約800人が出入りしている。IDカードや監視カメラで
チェックしており、部外者の侵入は考えられないという。
100名無しのひみつ
2023/09/10(日) 07:49:01.48ID:ijkKRXxy >>97
適当にありそうな原因を列挙しただけとも見えるからな
適当にありそうな原因を列挙しただけとも見えるからな
101名無しのひみつ
2023/09/10(日) 14:35:51.44ID:1CQAqBzs お前らだけに教える
実はMRJはエンジンだけでなく、電装系も全て外注だった
日本人には電子制御という観点がない
電子制御っていうのは高次の概念で、日本はこれが苦手だからある意味職人技が優れていてタービンやガソリンエンジンなどの内燃機は得意だった
三菱はタービンボイラー作るのに職人技の凄さをアピールしてきた会社だから、もうちょっと荷が重いと思う
実はMRJはエンジンだけでなく、電装系も全て外注だった
日本人には電子制御という観点がない
電子制御っていうのは高次の概念で、日本はこれが苦手だからある意味職人技が優れていてタービンやガソリンエンジンなどの内燃機は得意だった
三菱はタービンボイラー作るのに職人技の凄さをアピールしてきた会社だから、もうちょっと荷が重いと思う
102名無しのひみつ
2023/09/10(日) 14:40:05.84ID:1CQAqBzs >>96
即座に不具合場所が特定できるように電子制御のロジックを組んでないのがそもそも問題で
この議論は意味が分からん
問題が起きたことよりも、問題が自動で特定できてないシステムに問題がある
これは安倍晋三が作った日本という社会そのものに起因する問題であることは容易に理解できる
ウォルフレンが既に指摘しているが、日本は責任の所在をあいまいにし、原因が特定できないことが好まれるから、電子制御という概念が社会の中で重要視されてこなかった
つまり、IT化を意図して避けてきたのが日本なのである
即座に不具合場所が特定できるように電子制御のロジックを組んでないのがそもそも問題で
この議論は意味が分からん
問題が起きたことよりも、問題が自動で特定できてないシステムに問題がある
これは安倍晋三が作った日本という社会そのものに起因する問題であることは容易に理解できる
ウォルフレンが既に指摘しているが、日本は責任の所在をあいまいにし、原因が特定できないことが好まれるから、電子制御という概念が社会の中で重要視されてこなかった
つまり、IT化を意図して避けてきたのが日本なのである
103名無しのひみつ
2023/09/10(日) 16:28:31.74ID:4qpaOqn9 しょうもな
104名無しのひみつ
2023/09/10(日) 16:33:20.17ID:IfRDi1OQ H2Aは飛べてる訳だから
H3本体(1段目ロケット)とH2A(2段目)のシステムの擦り合わせが上手く行ってないんだろ
お金がないから性能確認試験もそこそこに瑕疵の洗い出しもぶっつけでやらざる得ない訳で
H3本体(1段目ロケット)とH2A(2段目)のシステムの擦り合わせが上手く行ってないんだろ
お金がないから性能確認試験もそこそこに瑕疵の洗い出しもぶっつけでやらざる得ない訳で
105名無しのひみつ
2023/09/10(日) 17:21:29.51ID:xLvsD8sS >>104
H2は金かけて市場価値が無くなったので
H3は金をかけないんだよ
H3に金かけたらH2の二の舞だからな
H3が失敗したのはH2の時から使ってる部品が
入力電圧に耐えられないのに今まで気が付かなかった
H2の時でもすでに限界超えてていつ壊れてもおかしくなかった
というマヌケなオチだ
製造業なら設計する段階で全てわかってる事だし
出来上がってから気付いたらリコールで大損こいてるぞ
H2は金かけて市場価値が無くなったので
H3は金をかけないんだよ
H3に金かけたらH2の二の舞だからな
H3が失敗したのはH2の時から使ってる部品が
入力電圧に耐えられないのに今まで気が付かなかった
H2の時でもすでに限界超えてていつ壊れてもおかしくなかった
というマヌケなオチだ
製造業なら設計する段階で全てわかってる事だし
出来上がってから気付いたらリコールで大損こいてるぞ
107名無しのひみつ
2023/09/10(日) 17:36:20.30ID:xLvsD8sS108名無しのひみつ
2023/09/10(日) 17:59:50.81ID:0MNrEtFM >>97
>原因を一つに絞り込み切れない中で、
結局何が原因かわからないんだろう
何だかわからないけど ショートしたらしいとか
なんで発生したかわからないけど サージ電流が流れたとか
>結局日本の技術力では原因が分かりませんでした!
>原因を一つに絞り込み切れない中で、
結局何が原因かわからないんだろう
何だかわからないけど ショートしたらしいとか
なんで発生したかわからないけど サージ電流が流れたとか
>結局日本の技術力では原因が分かりませんでした!
109名無しのひみつ
2023/09/10(日) 18:01:13.01ID:mYkKQxvz 商用化なんかアメリカに任せときゃいいんだよ
日本は国防も含め技術力の維持も目的だから
日本は国防も含め技術力の維持も目的だから
110名無しのひみつ
2023/09/10(日) 18:06:05.98ID:4fHROH3j H3ロケットの打ち上げ費用は、H2Aの約半分の50億円程度に抑えることを目指しています。H3は、国際的な競争力を強化するために開発されました。
H3は、自動車用の電子部品や3Dプリンターの使用などにより、費用を抑えています。また、受注から短期間で打ち上げられるようにし、打ち上げの所要間隔もH2Aの2カ月弱から、1カ月程度に縮めています。
H3は、国内外から衛星などの商業受注獲得を目指して設計されました。H3の打ち上げが始まっても、H2Aは2024年度まで併存する計画です。
H3は、自動車用の電子部品や3Dプリンターの使用などにより、費用を抑えています。また、受注から短期間で打ち上げられるようにし、打ち上げの所要間隔もH2Aの2カ月弱から、1カ月程度に縮めています。
H3は、国内外から衛星などの商業受注獲得を目指して設計されました。H3の打ち上げが始まっても、H2Aは2024年度まで併存する計画です。
111名無しのひみつ
2023/09/10(日) 18:32:01.57ID:SI49MNP1 >>110
SpaceXがチートすぎて商業受注とか無理そう
SpaceXがチートすぎて商業受注とか無理そう
112名無しのひみつ
2023/09/10(日) 18:38:12.91ID:803cQwaK >>110
我が国の新三本柱ってところか
----
★我が国のロケット技術★ http://www.asahi.com/articles/photo/AS20170115000463.html
@H−2A
全長53m/重量289屯/開発費1532億円/打上費用約100億円/打上重量10屯
Aイプシロン
全長26m/重量095屯/開発費0205億円/打上費用約050億円/打上重量1.6屯
BSS520
全長09m/重量003屯/開発費0000億円/打上費用約005億円/打上重量4kg ※2段なら140kg
※米ICBM「ピースキーパー」全長21m重量88屯
※露「スカッド」ミサイル 全長10m重量6屯射程700km核弾頭70kt
※H−3では打上費用50億円、イプシロンは30億円を予定している
我が国の新三本柱ってところか
----
★我が国のロケット技術★ http://www.asahi.com/articles/photo/AS20170115000463.html
@H−2A
全長53m/重量289屯/開発費1532億円/打上費用約100億円/打上重量10屯
Aイプシロン
全長26m/重量095屯/開発費0205億円/打上費用約050億円/打上重量1.6屯
BSS520
全長09m/重量003屯/開発費0000億円/打上費用約005億円/打上重量4kg ※2段なら140kg
※米ICBM「ピースキーパー」全長21m重量88屯
※露「スカッド」ミサイル 全長10m重量6屯射程700km核弾頭70kt
※H−3では打上費用50億円、イプシロンは30億円を予定している
113名無しのひみつ
2023/09/10(日) 19:36:06.75ID:+ZbzDT+T LE−9エンジンもまだ3Dプリンターで作ったバージョンは未知数だよね
114名無しのひみつ
2023/09/11(月) 02:49:14.90ID:fKZFAvUo 打ち上げを見るなら種子島。屋久島。
115名無しのひみつ
2023/09/11(月) 09:22:48.47ID:nd1YDsO5 人材の厚みが違いすぎるわな
116名無しのひみつ
2023/09/12(火) 04:17:36.42ID:fXTTHBwT この記事残された若造が相当にクソでダメ人間って事でいいのか
117名無しのひみつ
2023/09/14(木) 10:23:51.47ID:ujeKHjDv118名無しのひみつ
2023/09/14(木) 11:14:18.61ID:kUbfLcGZ 退職した人を呼び戻して協力してもらうって
技術の継承に失敗して
ブラックボックス化しているということかな
技術の継承に失敗して
ブラックボックス化しているということかな
120名無しのひみつ
2023/09/14(木) 14:12:44.94ID:00BbSqU7 アメリカや中国やロシアは失敗を歓迎することだろう。
121名無しのひみつ
2023/09/14(木) 14:36:06.63ID:o0ZK3cqU 2段目をH2Aから流用したからだろ
2段目の細部の設計はOBにしか分からない
2段目の細部の設計はOBにしか分からない
122名無しのひみつ
2023/09/14(木) 16:31:47.57ID:mLWTQX1p >>80
房総半島か三浦半島の先っちょに発射基地つくればええやんw
房総半島か三浦半島の先っちょに発射基地つくればええやんw
125名無しのひみつ
2023/09/16(土) 14:21:45.42ID:c6Zx6YkJ 素直に成功したら有り難がられないし、
仕事を増やすためには、沢山失敗してたまに成功をする方が良いんです。
それで仕事を打ち切られないのなら、それが企業としての最適解。
仕事を増やすためには、沢山失敗してたまに成功をする方が良いんです。
それで仕事を打ち切られないのなら、それが企業としての最適解。
126名無しのひみつ
2023/09/16(土) 14:25:00.27ID:c6Zx6YkJ 失敗しても、どうせまた注文がくるのであるから、
事前の検討も、検査も、いい加減で良いのです。
仮にうまく打ち上がったとしても、
その後の管理が悪くてダメになれば、
また受注ができるわけです。
そうは思いませんか?
内需拡大をしているんですよ。
事前の検討も、検査も、いい加減で良いのです。
仮にうまく打ち上がったとしても、
その後の管理が悪くてダメになれば、
また受注ができるわけです。
そうは思いませんか?
内需拡大をしているんですよ。
127名無しのひみつ
2023/09/16(土) 15:32:06.05ID:rmfNt7Ys 先にスケジュール決まっちゃうと気が付いても
言い出せないことあるよ
言い出せないことあるよ
128名無しのひみつ
2023/09/16(土) 16:09:47.00ID:kLAiu4gq そういえば、ヘリウムガス気球で成層圏旅行するベンチャーを紹介してた番組で
テスト直前の点検でヘリウムガスを抜く弁が作動しなかったんだけど
原因を突き止めたら、低温でバッテリーの性能が低下してたってオチだったな
低温が原因でなにかの装置が正常に作動しなくなってたりして
テスト直前の点検でヘリウムガスを抜く弁が作動しなかったんだけど
原因を突き止めたら、低温でバッテリーの性能が低下してたってオチだったな
低温が原因でなにかの装置が正常に作動しなくなってたりして
129名無しのひみつ
2023/09/16(土) 16:23:43.34ID:kLAiu4gq あ、↑のテストの低温ってのは
そのベンチャー企業のある冬の北海道でやったやつだから
そのベンチャー企業のある冬の北海道でやったやつだから
130名無しのひみつ
2023/09/16(土) 17:36:49.64ID:Pv+nFaXl 大阪府枚方市穂谷公民館に故糸川英夫博士の残した資料が
https://ameblo.jp/kominkan/entry-10628049753.html
糸川博士の遺した資料を保管する施設もない
こういう所に予算を出さない国が
宇宙開発できるんでしょうか?
https://ameblo.jp/kominkan/entry-10628049753.html
糸川博士の遺した資料を保管する施設もない
こういう所に予算を出さない国が
宇宙開発できるんでしょうか?
132名無しのひみつ
2023/09/25(月) 23:15:00.36ID:Y0v5xrXd >>1
むしろ100人くらいで何とかなっちゃうんだ
むしろ100人くらいで何とかなっちゃうんだ
133名無しのひみつ
2023/09/27(水) 12:51:00.98ID:NfRAb8TH OB動員って…
やっぱ現役世代の技術力落ちてんだな
やっぱ現役世代の技術力落ちてんだな
134名無しのひみつ
2023/10/04(水) 09:11:22.35ID:piFPcsE/ 機会が少なくて継承出来てないんやろな…罪務省のせい
136名無しのひみつ
2023/10/16(月) 13:38:55.22ID:B59V1JKi >>134
なんで?税金頼らず自腹で研究開発してろよ
なんで?税金頼らず自腹で研究開発してろよ
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