日本のある半纏(はんてん)製造現場では40年前のPCが現役で使われている
古くから日本で着用されている上着「はんてん」を製造している宮田織物株式会社では、パンチカードを使用してデータを処理するPCが現役で使われています。
そんな宮田織物のはんてん製造過程を、製品の製造過程を映像に収めるYouTubeチャンネル・プロセスXが紹介しています。
40年前のパソコンが現役!機械と手仕事で伝統を守りながらはんてんを作る日本の工場 - YouTube
https://youtu.be/zWJZFQHklBg
(以下略、続きはソースでご確認ください)
Gigazine 2023年07月29日 18時30分
https://gigazine.net/news/20230729-hanten-making-process/
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【話題】日本のある半纏(はんてん)製造現場では40年前のPCが現役で使われている [すらいむ★]
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1すらいむ ★
2023/07/29(土) 20:43:32.60ID:0LqilLVb2023/07/29(土) 20:46:42.88ID:Ar1FwZFg
故障したらどうなるの?
そこが一番重要じゃないか
そこが一番重要じゃないか
2023/07/29(土) 20:49:29.03ID:O46XvY+J
1枚の女性の写真を「美しくしてください」と世界各国の人に修整してもらったらどんな差が出るのか?(画像)
http://gyuzg.mariozahra.com/29s/x0gkc4wi.html
http://gyuzg.mariozahra.com/29s/x0gkc4wi.html
2023/07/29(土) 20:53:12.71ID:AD1nP5DI
シャープのクリーンコンピューター MZ80系ではないか
2023/07/29(土) 20:53:46.82ID:ajI0CiWy
シャープのMZシリーズか、なついな
6名無しのひみつ
2023/07/29(土) 20:57:34.69ID:i3i5e0Pj 久留米半纏いいよ
冬場の4ヶ月くらい着て寝てる
冬場の4ヶ月くらい着て寝てる
7名無しのひみつ
2023/07/29(土) 21:00:22.70ID:MPHZ9axr 人は記憶型と思考型に大別できる
おらの中古PCは3年で駄目になるというのに><
おらの中古PCは3年で駄目になるというのに><
2023/07/29(土) 21:02:04.09ID:GG3OVFjt
40年前からIT化しているのにマイナンバーときたら
9名無しのひみつ
2023/07/29(土) 21:05:25.23ID:5gKOPquh10名無しのひみつ
2023/07/29(土) 21:05:59.61ID:g17cY4AY 使えるなら別にええやん
壊れたら知らんけど
壊れたら知らんけど
11名無しのひみつ
2023/07/29(土) 21:08:30.40ID:NhMmUUJv 京都の西陣かなんかで
ジャカード使われてるのあったろ
ジャカード使われてるのあったろ
12名無しのひみつ
2023/07/29(土) 21:09:36.50ID:ld4sitaj >>2
故障したら工場ごと廃業の悪寒
故障したら工場ごと廃業の悪寒
13名無しのひみつ
2023/07/29(土) 21:09:41.24ID:ld4sitaj >>2
故障したら工場ごと廃業の悪寒
故障したら工場ごと廃業の悪寒
14名無しのひみつ
2023/07/29(土) 21:10:44.91ID:G9K7SR/B 動画見たら記事は書き方ちょっと変やね
織機が使うパンチカードを出力する装置を制御してるのがMZ
織機が使うパンチカードを出力する装置を制御してるのがMZ
15名無しのひみつ
2023/07/29(土) 21:11:34.29ID:5gKOPquh ハードもソフトもわざと壊れて直せないように作ってある今のPCと違って
昔のは直して使えるから
昔のは直して使えるから
16名無しのひみつ
2023/07/29(土) 21:11:50.65ID:YYWm6C7N メニュー画面はINKEY$のループかな。緑の文字を眺め続けた後はしばらくの間世の中がピンク色に見えたのを思い出した。
17名無しのひみつ
2023/07/29(土) 21:17:01.00ID:F1cBNr+b 40年前はマイコンって呼んでた
18名無しのひみつ
2023/07/29(土) 21:17:30.43ID:Z9bwzXnX 色からしてMZ-80K2かな?
19名無しのひみつ
2023/07/29(土) 21:17:57.84ID:REuSIA+U デザインは現在のPCとソフト使っとるんやな
20名無しのひみつ
2023/07/29(土) 21:21:52.74ID:M83fm1h3 ピーガガガガピー
21名無しのひみつ
2023/07/29(土) 21:23:31.85ID:5gKOPquh 一般消費者向けはわざと寿命を短くして安くしてある
定期的に新機種に買い替えてもらうために
ソフトウェアはユーザー体験の向上を名目に極限までリソースを食い尽くす
よりハイスペックの機種に買い替えてより速い通信回線を契約してもらうために
そしてスペックと通信回線を広告に浪費させて稼ぐわけだ
これはもう完全なる搾取と言っていい
定期的に新機種に買い替えてもらうために
ソフトウェアはユーザー体験の向上を名目に極限までリソースを食い尽くす
よりハイスペックの機種に買い替えてより速い通信回線を契約してもらうために
そしてスペックと通信回線を広告に浪費させて稼ぐわけだ
これはもう完全なる搾取と言っていい
22名無しのひみつ
2023/07/29(土) 21:24:33.56ID:JGKX7kb/ 銀行のシステムも同じくらい古いだろ
24名無しのひみつ
2023/07/29(土) 21:30:11.40ID:Vq0xHjgu ファナック純正の紙テープ、国内最後の在庫を販売した事がある。
もう5年くらい前だったか…
もう5年くらい前だったか…
25名無しのひみつ
2023/07/29(土) 21:31:46.88ID:JLMsJ4EL さすが生産性OECD最下位の恥国家
26名無しのひみつ
2023/07/29(土) 21:34:30.38ID:ZNNUd95g 奥には普通?のPCあるな。
壊れるまで使うってだけやろな。
壊れるまで使うってだけやろな。
27名無しのひみつ
2023/07/29(土) 21:39:13.73ID:BLrXb7tT メーカーには設計図は残っているのだから
割高の見積もりでいいので修理してほしい
今さらインターフェイス変えられん
割高の見積もりでいいので修理してほしい
今さらインターフェイス変えられん
28名無しのひみつ
2023/07/29(土) 21:40:52.59ID:YsWdD7Gf いわゆるオフコンだなあ
29名無しのひみつ
2023/07/29(土) 21:44:42.47ID:MsuwLCzs MZぐらいならFPGA一個に収まるだろうから作り直しも難しくは無いだろうが
CMTでデータ管理しているUIあたりは・・・だろうなぁ
CMTでデータ管理しているUIあたりは・・・だろうなぁ
30名無しのひみつ
2023/07/29(土) 21:50:04.77ID:Y9WJENQN シャープMZ-80Cじゃんか!
当時のPCはソフトが軽く動く、懐かしいね〜。
今のを見てみろ。MSの野郎、てんこ盛りにしやがって
普段使いもしないアプリまで取り込んで腹立つんだよ。
もうさ、MSから脱却して欲しいくらいだ。
当時のPCはソフトが軽く動く、懐かしいね〜。
今のを見てみろ。MSの野郎、てんこ盛りにしやがって
普段使いもしないアプリまで取り込んで腹立つんだよ。
もうさ、MSから脱却して欲しいくらいだ。
32名無しのひみつ
2023/07/29(土) 21:55:29.44ID:yFcl/zLS バカチョンにはモノを大切に使い倒すという思想がないのだろうな。
こいつら常に新し物好きで古い物を破棄しまくるからこいつらの手元には歴史は残らないんだよな。
こいつらの歴史は専らこいつらの都合のいい脳内で創られるいわば創作物でしかない。
こいつら常に新し物好きで古い物を破棄しまくるからこいつらの手元には歴史は残らないんだよな。
こいつらの歴史は専らこいつらの都合のいい脳内で創られるいわば創作物でしかない。
33名無しのひみつ
2023/07/29(土) 22:01:57.27ID:UYk9cklC セキュリティー面以外は個人でもXPで充分。
MS社がぼったくっている。
MS社がぼったくっている。
34名無しのひみつ
2023/07/29(土) 22:03:26.48ID:8DXMupwg 俺のPCももう13年目だわ。
第一世代のi7だけどインターネッツ・ディスコくらい何の支障もない
第一世代のi7だけどインターネッツ・ディスコくらい何の支障もない
35名無しのひみつ
2023/07/29(土) 22:06:05.84ID:E6eyz26g ここの綿入れ半纏を通販で買って着てたら、三年くらいで
糸がほつれて綿が飛び出した
前紐を取り付けてる位置が布一枚の部分だもん
最も力のかかる部分が布一枚だよ、信じられんわ
捨てた
糸がほつれて綿が飛び出した
前紐を取り付けてる位置が布一枚の部分だもん
最も力のかかる部分が布一枚だよ、信じられんわ
捨てた
36名無しのひみつ
2023/07/29(土) 22:08:25.13ID:R0QYt4wn クリーンコンピューターやんw
37名無しのひみつ
2023/07/29(土) 22:26:03.58ID:+kffiGnZ 誰かラズパイでエミュレータ作ってやれよ。
38名無しのひみつ
2023/07/29(土) 22:28:14.00ID:wSmB1H+L 繊維業界には80年代90年代初頭のPCを使う機械が他にも残っているからな
工作機械のNCでもPC98で紙テープとか残っているという噂を聞いた事がある
工作機械のNCでもPC98で紙テープとか残っているという噂を聞いた事がある
39名無しのひみつ
2023/07/29(土) 22:38:28.49ID:REuSIA+U パンチングカードは機械自体と完全一体化してるからイジれないんだろうな
で、穴あけ機械がMZ専用なんかなw
で、穴あけ機械がMZ専用なんかなw
40名無しのひみつ
2023/07/29(土) 22:56:23.58ID:2/EAE4mV 光栄は染め物問屋だったのが社長がMZ-80購入して、趣味が高じてソフト屋になったんだっけ
モニタも含めてオールインワンの機種としては安価に買えたから、仕事に生かそうと考えるところは多かったんだろうな
モニタも含めてオールインワンの機種としては安価に買えたから、仕事に生かそうと考えるところは多かったんだろうな
41名無しのひみつ
2023/07/29(土) 22:59:10.60ID:0Ni9ahXW アップデートする必要が無い仕事で動いて支障ないなら、それでいいじゃないか
42名無しのひみつ
2023/07/29(土) 23:13:50.20ID:yVLLCKqZ Windowsに移植しても生産効率あがるわけでもないし。そもそも開発費用でないわな。
織機がメインでMZはおまけだし。
織機がメインでMZはおまけだし。
43名無しのひみつ
2023/07/29(土) 23:24:40.75ID:VFfaBkSZ 鈴木式織機か
44名無しのひみつ
2023/07/29(土) 23:25:57.30ID:X3nHosj4 データはクラウド保存でないと、怖くないか
45名無しのひみつ
2023/07/29(土) 23:30:48.28ID:8nMWlm0S 今年の新入社員にオレらが子供の頃はゲームはBASICで打ち込んだンだぞって言ったら尊敬された
愛読書はマイコンBASICマガジン
愛読書はマイコンBASICマガジン
46名無しのひみつ
2023/07/29(土) 23:42:24.85ID:z5Kl4Kwa47名無しのひみつ
2023/07/29(土) 23:49:30.14ID:KecxllNC イギリス以外の核保有国の核兵器指揮システムも大体40年前のもの
(イギリスは核使用は首相が就任時に前もって戦略原潜艦長に「使用の条件」を自筆の手紙で伝えるのみ
もはやコンピューターすらないw)
IPアドレスがなくて、インターネットにつなぐこともできない
専用回線ですらない 8インチフロッピーで命令をやりとりするシロモノ
プログラム言語は最古級で、もはや技術者が一般には居ない
だからこそハッキングできない安心なシステムなのだが
(イギリスは核使用は首相が就任時に前もって戦略原潜艦長に「使用の条件」を自筆の手紙で伝えるのみ
もはやコンピューターすらないw)
IPアドレスがなくて、インターネットにつなぐこともできない
専用回線ですらない 8インチフロッピーで命令をやりとりするシロモノ
プログラム言語は最古級で、もはや技術者が一般には居ない
だからこそハッキングできない安心なシステムなのだが
48名無しのひみつ
2023/07/30(日) 00:08:41.69ID:7+tV5/UD 昔の機械のほうが故障せず長持ちだな
49名無しのひみつ
2023/07/30(日) 00:09:20.34ID:XZVR3Q9I 形式違くて移行できないやつなー
移行すると30万くらいかかるか?
そもそもデータ吸いだしてくれるところあるかな?
ってレベルのやつ
移行すると30万くらいかかるか?
そもそもデータ吸いだしてくれるところあるかな?
ってレベルのやつ
50名無しのひみつ
2023/07/30(日) 00:32:17.36ID:aw16mqgV51名無しのひみつ
2023/07/30(日) 00:36:20.19ID:H585608B さすが業務用
家電屋で売ってるオモチャとは全然違う
家電屋で売ってるオモチャとは全然違う
52名無しのひみつ
2023/07/30(日) 00:45:11.10ID:eOqF57ud MSX?
53名無しのひみつ
2023/07/30(日) 03:44:16.64ID:WDYxlJog 設備投資をケチり人海戦術…生産性無視…これが日本
54名無しのひみつ
2023/07/30(日) 06:02:06.07ID:KD6RBvLk パンチカードの機織り機?
55名無しのひみつ
2023/07/30(日) 06:38:16.22ID:PFGXoL0K 40年前にパンチカードPCを導入してたなんて驚くべき先端企業ではないか
当時はキーボードからFortranなんかでシコシコとプログラミングしていた時代
当時はキーボードからFortranなんかでシコシコとプログラミングしていた時代
56名無しのひみつ
2023/07/30(日) 08:19:58.17ID:LbMxrJb8 今年の新入社員にオレらが子供の頃はゲームはBASICで打ち込んだンだぞって言ったら尊敬された
愛読書はマイコンBASICマガジン
愛読書はマイコンBASICマガジン
58名無しのひみつ
2023/07/30(日) 09:38:26.78ID:2+H/z37u >>30
MSはWindows10で最後って言ってたのに、しれっとWindows11出してきてWindows10にサポート期限を設けた上に
要求スペックを上げて無料アップグレードにすら制限をかけたので、もう信用しないことにした
MSはWindows10で最後って言ってたのに、しれっとWindows11出してきてWindows10にサポート期限を設けた上に
要求スペックを上げて無料アップグレードにすら制限をかけたので、もう信用しないことにした
59名無しのひみつ
2023/07/30(日) 10:03:12.60ID:9pzXCTy8 ASCII特集号の付録がソノシートに入ったプログラムだった時代w
60名無しのひみつ
2023/07/30(日) 10:18:00.15ID:STHdrcTo NCも紙テープだった
データは7bitなのかな
データは7bitなのかな
62名無しのひみつ
2023/07/30(日) 10:25:03.51ID:XFtMa+JO >>27
この時代だとI/Oに全回路図載ってた
この時代だとI/Oに全回路図載ってた
63名無しのひみつ
2023/07/30(日) 10:28:58.66ID:tIbHDRXf 動画見てこの環境で埃だらけになってないのがすごいと思った
64名無しのひみつ
2023/07/30(日) 10:29:28.09ID:STHdrcTo 動画の最初がテレタイプみたいだからググってたらタイプライター生地だって
65名無しのひみつ
2023/07/30(日) 10:37:13.62ID:/BXdfMyP >>34
グラボ最新のに変えてSSDにしてメモ増やせば、まだ第一線でバリバリ活躍出来るぜ。
グラボ最新のに変えてSSDにしてメモ増やせば、まだ第一線でバリバリ活躍出来るぜ。
66名無しのひみつ
2023/07/30(日) 10:43:26.53ID:0ttHmUUJ67名無しのひみつ
2023/07/30(日) 10:44:00.45ID:/BXdfMyP >>53
工場内の整理整頓された綺麗さ、織機や各種機械の動作の静かさ。
整備や管理が相当行き届いてないと無理だ。
老舗が今も経営を続けているノウハウがある。
これを無駄とか言う愚かな奴は生産現場から消えろ
工場内の整理整頓された綺麗さ、織機や各種機械の動作の静かさ。
整備や管理が相当行き届いてないと無理だ。
老舗が今も経営を続けているノウハウがある。
これを無駄とか言う愚かな奴は生産現場から消えろ
68名無しのひみつ
2023/07/30(日) 10:48:08.63ID:0ttHmUUJ69名無しのひみつ
2023/07/30(日) 10:48:23.80ID:26xqutvS 豊田自動織機が世界一なのがわかるな
70名無しのひみつ
2023/07/30(日) 10:51:41.36ID:20F5+N3O71名無しのひみつ
2023/07/30(日) 11:01:31.02ID:8VR4+4yJ ガンダムの半纏作ってたとこか
72名無しのひみつ
2023/07/30(日) 11:16:03.19ID:R6Dp9akK 日本人って領収書を書いて、厳かに判子押すのがすきなのさ。
遅れているというより、非ITは美学なんだよ。
遅れているというより、非ITは美学なんだよ。
73名無しのひみつ
2023/07/30(日) 11:36:04.45ID:zbQYw/8v 世界から需要があるなど規模拡大が
求められればそのタイミングで
刷新されるだけ。視野狭い記事は
読み手の知性を奪うと最近よく思う
求められればそのタイミングで
刷新されるだけ。視野狭い記事は
読み手の知性を奪うと最近よく思う
74名無しのひみつ
2023/07/30(日) 11:41:53.01ID:LlRnGOn2 例えばHDD壊れたらどうすんの?
75名無しのひみつ
2023/07/30(日) 12:13:21.02ID:hnsH68wu >>17
そのもう少し前、理科の先生がマイコンより難しいパソコンというのがあって…って説明してました。
そのもう少し前、理科の先生がマイコンより難しいパソコンというのがあって…って説明してました。
76名無しのひみつ
2023/07/30(日) 12:14:05.12ID:9YX3mlp6 >74
HDDないよw
レストアしてる人の記事見たけど厄介なのはCRTだねぇ
モニターを液晶
テープをUSBメモリーにスワップするだけでもあと30年は戦えそうw
つか、周辺機器に使ってるコントローラーの方が高性能というなんともかんともな事態w
HDDないよw
レストアしてる人の記事見たけど厄介なのはCRTだねぇ
モニターを液晶
テープをUSBメモリーにスワップするだけでもあと30年は戦えそうw
つか、周辺機器に使ってるコントローラーの方が高性能というなんともかんともな事態w
77名無しのひみつ
2023/07/30(日) 14:15:45.81ID:qebt55mf PCはエミュレータに置き換えられるけど
パンチカードの機械が無いよね
パンチカードの機械が無いよね
78名無しのひみつ
2023/07/30(日) 14:31:18.20ID:iXbmO4oQ その昔、穴を目視で読む兵がいたな
79名無しのひみつ
2023/07/30(日) 14:44:07.65ID:xKTq1NfU 駄菓子屋のばーちゃんはずっと同じ電卓使ってるけど何も困ってない
ソロバンでも困らないだろう
ソロバンでも困らないだろう
80名無しのひみつ
2023/07/30(日) 15:02:58.28ID:z/mX3haD こういったものの裏にはニッチでヲタな社員が必ずいる
問題はハード面の心配より、そういった知識だ 退職したら終わりだろ
問題はハード面の心配より、そういった知識だ 退職したら終わりだろ
81名無しのひみつ
2023/07/30(日) 15:17:03.22ID:KcItvHxl82名無しのひみつ
2023/07/30(日) 15:18:46.19ID:KcItvHxl ぼくのMZ-80が小さくなって帰ってくる! 「PasocomMini MZ-80C」とは何なのか
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1705/11/news090.html
https://image.itmedia.co.jp/news/articles/1705/11/koya_mz80c.png
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1705/11/news090.html
https://image.itmedia.co.jp/news/articles/1705/11/koya_mz80c.png
83名無しのひみつ
2023/07/30(日) 15:53:03.26ID:sb3rxdxS 当時の家電製品は半世紀は普通に壊れなかった。
今はそんなのを作っていたら儲からん。
今はそんなのを作っていたら儲からん。
84名無しのひみつ
2023/07/30(日) 19:49:08.23ID:nf7lLI5f カセット部が生きてるのが凄いな!
ゴムが伸びて回らなくなったり
ピンチローラーの消耗もするだろ
…まぁ交換してるんだろうけどさ…
ゴムが伸びて回らなくなったり
ピンチローラーの消耗もするだろ
…まぁ交換してるんだろうけどさ…
85名無しのひみつ
2023/07/30(日) 19:56:01.70ID:D32q/gTL 2020年までゆりかもめの運行制御をしてたのは、PC-9801のラップトップ型だったはず
86名無しのひみつ
2023/07/30(日) 19:58:22.88ID:IiY96obZ はんてんって何?
87名無しのひみつ
2023/07/30(日) 20:00:11.51ID:81wZhRMP >>83
定期的に買い換えることを前提にした一種のサブスクみたいなものだ
定期的に買い換えることを前提にした一種のサブスクみたいなものだ
88名無しのひみつ
2023/07/30(日) 20:13:29.65ID:O7AgxIIq マジレスすると、これはMZ80K2っすね〜
89名無しのひみつ
2023/07/30(日) 20:18:10.21ID:zZ58Z8df90名無しのひみつ
2023/07/30(日) 20:39:52.39ID:7YYaR1T0 未だ昭和帝が生きているパソコンか。
91名無しのひみつ
2023/07/30(日) 20:40:59.21ID:V1pEncqW カセットテープレコーダーにデータ保存かな?
懐かしすぎる
懐かしすぎる
92名無しのひみつ
2023/07/30(日) 20:44:53.78ID:wwawTRJV 企業が使うのにフロッピーディスクじゃなかったのが
幸いして生き残ったか
MZ-80のフロッピーディスクはミニ(5.25インチ)だから
もうほとんど手に入れるのは難しいけど
カセットテープは普通に売っているからね
幸いして生き残ったか
MZ-80のフロッピーディスクはミニ(5.25インチ)だから
もうほとんど手に入れるのは難しいけど
カセットテープは普通に売っているからね
93名無しのひみつ
2023/07/30(日) 20:47:19.28ID:81wZhRMP94名無しのひみつ
2023/07/30(日) 20:50:23.43ID:jTaW1tQ0 MZは確かZ80の信号がそのまま背面のコネクタに出ている仕様だっけ
画面に出てないだけでインターフェイスユニットがあるのかもしれんが
画面に出てないだけでインターフェイスユニットがあるのかもしれんが
95名無しのひみつ
2023/07/30(日) 20:53:22.91ID:+bz+HKsm96名無しのひみつ
2023/07/30(日) 20:54:34.89ID:KCmTJVgO コンデンサーはそろそろ交換しないと液漏れで基板が丸ごとタヒぬぞ
97名無しのひみつ
2023/07/30(日) 21:09:18.70ID:TfMJMLWB ええやん、技術が余所へ流出しにくいんやで
98名無しのひみつ
2023/07/30(日) 21:24:20.88ID:SazoTXTj そもそもPC使うような高度な処理してねーだろ
PICと周辺機器諸々欲張りセット500円で十分
PICと周辺機器諸々欲張りセット500円で十分
99名無しのひみつ
2023/07/30(日) 21:31:44.18ID:GM1Be3FO パソコンよりも大事なのはパンチカード式の織機とパンチカードの穿孔機なんだろうね
どうせパンチカードも使い回すだろうし、パソコンはめったに使わないから更新しなくても困らない
どうせパンチカードも使い回すだろうし、パソコンはめったに使わないから更新しなくても困らない
100名無しのひみつ
2023/07/30(日) 21:38:10.45ID:m/oJ0adW パンチカード作る前の工程だけみたいだな
シャープのMZシリーズかな?
シャープのMZシリーズかな?
101名無しのひみつ
2023/07/30(日) 21:43:10.46ID:tIbHDRXf だからパソコンはつかってるだろ
102名無しのひみつ
2023/07/30(日) 21:45:04.92ID:7nLc6SyN103名無しのひみつ
2023/07/30(日) 22:06:29.99ID:wwawTRJV >>98
MZ-80が初めて発売されたのは1978年
PICマイコンの最初の製品は1976年頃に
市場に出たそうですが、日本語の文献は
当時あったのでしょうか?
私の個人的な感想ですがトランジスタ技術とかで
紹介されたのはもっと後だったように思います
キーボードやディスプレイが備わっている
パソコンと比べて使いやすかったっかどうか
ちょっとは考えてみて
MZ-80が初めて発売されたのは1978年
PICマイコンの最初の製品は1976年頃に
市場に出たそうですが、日本語の文献は
当時あったのでしょうか?
私の個人的な感想ですがトランジスタ技術とかで
紹介されたのはもっと後だったように思います
キーボードやディスプレイが備わっている
パソコンと比べて使いやすかったっかどうか
ちょっとは考えてみて
104名無しのひみつ
2023/07/30(日) 22:20:04.48ID:UyGfJ4mk これWindowsへ移植するのにどれくらいかかるんだろうね。
500万ぐらい?
500万ぐらい?
105名無しのひみつ
2023/07/30(日) 23:41:05.19ID:+L9eLl6J >>1
縄文人には織物技術があったんだな!www
縄文人には織物技術があったんだな!www
106名無しのひみつ
2023/07/30(日) 23:49:29.36ID:Fm5DzAXG 伝統の受け継がれたPCなんだろ
107名無しのひみつ
2023/07/30(日) 23:56:22.21ID:JaOHL+Le >>2
故障したら工場ごと廃業の悪寒
故障したら工場ごと廃業の悪寒
108名無しのひみつ
2023/07/31(月) 06:16:51.07ID:GATwxIrS >>104
ソフトウェアの移植は簡単
移植なんかしなくてもおそらく仮想マシンでなんとかなる
問題はパンチカードを吐き出すハードウェアとのインターフェース
MZはプリンタポートついてるけど、世代によっては独自規格らしいからね
ヘタするとUSB機能付きマイコンで電子工作しなきゃならん
0.5人月として40〜100万くらい?
ソフトウェアの移植は簡単
移植なんかしなくてもおそらく仮想マシンでなんとかなる
問題はパンチカードを吐き出すハードウェアとのインターフェース
MZはプリンタポートついてるけど、世代によっては独自規格らしいからね
ヘタするとUSB機能付きマイコンで電子工作しなきゃならん
0.5人月として40〜100万くらい?
109名無しのひみつ
2023/07/31(月) 08:02:42.62ID:9mTvP+MP 繊維業界では9801が現在も使われてるよ。うちの会社もCAD導入は98のハイレゾタイプを使ってた。同じ図面でもデーター量が少なくて済むスグレモノだった。過去のデータ保守用に機材は温存してる
111名無しのひみつ
2023/07/31(月) 11:32:35.95ID:C313IRxj これってパンチングカード作るためだけだろ
カッティングプロッタをちょっと改造するとか、趣味用のCNCボードだけでいけるやろ
カッティングプロッタをちょっと改造するとか、趣味用のCNCボードだけでいけるやろ
112名無しのひみつ
2023/07/31(月) 12:03:47.25ID:UPTYrU0D MZ2000は持ってた
113名無しのひみつ
2023/07/31(月) 12:05:04.42ID:UPTYrU0D MZ2000は持ってた。 そのあとX1シリーズが出たんだよね
114名無しのひみつ
2023/07/31(月) 12:07:33.61ID:C313IRxj つうか、ぶっちゃけ慣れた人なら穴あけパンチの人力でいいんじゃね?
115名無しのひみつ
2023/07/31(月) 12:16:13.04ID:rfVjL9pe 羽織と半纏と法被の違いを説明出来たら
一人前の日本人です。
一人前の日本人です。
116名無しのひみつ
2023/07/31(月) 12:18:42.68ID:HQ/UY3r3 こんなんもう伝統芸能じゃん
古い機材つかうことに意義がある
古い機材つかうことに意義がある
117名無しのひみつ
2023/07/31(月) 17:32:41.90ID:+tHzhs+E こういう古いシステムをリプレースする業者もあって、
それなりの需要はあるそうだ。
プログラムを新しいPCに移植したり
古い稼働品98を確保したりしている。
MZ80はちと、難易度が高そうだな。
それなりの需要はあるそうだ。
プログラムを新しいPCに移植したり
古い稼働品98を確保したりしている。
MZ80はちと、難易度が高そうだな。
118名無しのひみつ
2023/07/31(月) 18:26:10.85ID:Y5/Y66Eu すっげええええ
手間かかりすぎて気が遠くなる
手間かかりすぎて気が遠くなる
119名無しのひみつ
2023/07/31(月) 18:55:17.71ID:d/SJEoZW120名無しのひみつ
2023/07/31(月) 18:58:35.39ID:ZSMxvwUF 今様にアップデートしたらパンチカードを3Dプリントする変な方式になってしまったりw
121名無しのひみつ
2023/07/31(月) 19:00:12.98ID:iZcjWVfP アメリカのITは一切信用できないってことさ
銭ゲバだし
銭ゲバだし
122名無しのひみつ
2023/07/31(月) 20:17:58.64ID:uaTIUzir 赤~い半纏着せましょか♪
123名無しのひみつ
2023/07/31(月) 20:58:27.80ID:ura0AZBk ネットにつなげられないからウィルスレス(´・ω・`)
124名無しのひみつ
2023/08/01(火) 08:16:27.92ID:6ruHUuMB 9821ならNC工作機の制御装置として現役なんだがな…
さすがにZ80の機器はないな
さすがにZ80の機器はないな
125名無しのひみつ
2023/08/01(火) 09:22:04.16ID:6il2mEv9 うちも今のPCじゃ動かせない古い設備があるわ
126名無しのひみつ
2023/08/01(火) 10:53:20.38ID:LetOPHN+ 懐かしい。カセットテープ式ストレージ。じーじー、ぴーって音がするんだ。
127名無しのひみつ
2023/08/01(火) 11:12:57.82ID:aIwuoRWr カセットテープか
最初は110ボーだった(テレタイプ端末ASR33の通信速度)
なんやかんやでカンサスシティスタンダードなんていうものもあった
雑誌にDVDが付いてくるようにプログラムを記録したソノシートが付いてきたこともあったし、パソコン番組で副音声でプログラムデータを流している番組もあった
最初は110ボーだった(テレタイプ端末ASR33の通信速度)
なんやかんやでカンサスシティスタンダードなんていうものもあった
雑誌にDVDが付いてくるようにプログラムを記録したソノシートが付いてきたこともあったし、パソコン番組で副音声でプログラムデータを流している番組もあった
129名無しのひみつ
2023/08/01(火) 11:21:20.38ID:9IWJIgN1 当時としては先進過ぎた会社
130名無しのひみつ
2023/08/01(火) 12:48:47.44ID:0TqbGzVJ131名無しのひみつ
2023/08/01(火) 13:25:58.29ID:LetOPHN+ データレコーダーというんだね。
132名無しのひみつ
2023/08/01(火) 19:08:52.23ID:2AphoeR2 >>125
なぁに、俺のスキャナーなんかXPの32ビットでしか動かんwww
なぁに、俺のスキャナーなんかXPの32ビットでしか動かんwww
133名無しのひみつ
2023/08/02(水) 17:24:16.68ID:dxTuGrj/ データレコーダーのゴム部品が壊れる
134名無しのひみつ
2023/08/02(水) 17:29:54.23ID:RWjlEtl1 MZが業務に使われている現場を見たのは、この動画が初めてだなぁ。
CとK2ならまだ持ってる。動くかなぁ
CとK2ならまだ持ってる。動くかなぁ
135名無しのひみつ
2023/08/02(水) 17:39:56.17ID:dxTuGrj/ パンチカードとのインターフェースにデータを流し込めればいい?
136名無しのひみつ
2023/08/02(水) 17:54:10.27ID:vKSHbCrj ファミコンも生誕40周年だわ
137名無しのひみつ
2023/08/02(水) 19:11:48.59ID:ImXtBEWw 犯人不明のぼいす・とぉ・すかると非接触型ブレイン・マシン・インターフェイスの
盗聴盗撮 ハッキンぐ ガスライティング スラッド訴訟 捨て駒
※当初が犯人不明な時点で騒乱罪
1 半分人間半分AI
2 人の肉声で高音質かつ男女や若年から高齢者まで一瞬で声質変化
3 被害者を人質に立てこもると宣言は殺傷兵器であると犯人認識
サイトタイトル一覧でブロックの情報を一つの機械に集約すれば完成する
ボイス・トォ・スカルの機能必要な情報
NICTと理研、世界最小のコイル状バネを設計し細胞への”微小な力”を計測─脳などの情報処理メカニズム解明へ前進
電磁波兵器の特許情報
デュアルユースのrf指向性エネルギー兵器および撮像装置
非接触型ブレイン・マシン・インターフェイスの情報
脳波を遠隔地からモニター 脳波操作 思考盗聴の技術
ついに暴かれた「コロナワクチン」の怒号の成分!!
※グラテンをケムトレイル
食品に混ぜるなど
世代の移動通信システム技術は人体をアンテナとして活用する可能性
人間の脳内思考をインプラント不要で文章出力できるAIが開発
上記を合わせると下記になる
観葉植物にナタを振るうロボットアームを取り付けて自ら身を守らせるプロジェクト
盗聴盗撮 ハッキンぐ ガスライティング スラッド訴訟 捨て駒
※当初が犯人不明な時点で騒乱罪
1 半分人間半分AI
2 人の肉声で高音質かつ男女や若年から高齢者まで一瞬で声質変化
3 被害者を人質に立てこもると宣言は殺傷兵器であると犯人認識
サイトタイトル一覧でブロックの情報を一つの機械に集約すれば完成する
ボイス・トォ・スカルの機能必要な情報
NICTと理研、世界最小のコイル状バネを設計し細胞への”微小な力”を計測─脳などの情報処理メカニズム解明へ前進
電磁波兵器の特許情報
デュアルユースのrf指向性エネルギー兵器および撮像装置
非接触型ブレイン・マシン・インターフェイスの情報
脳波を遠隔地からモニター 脳波操作 思考盗聴の技術
ついに暴かれた「コロナワクチン」の怒号の成分!!
※グラテンをケムトレイル
食品に混ぜるなど
世代の移動通信システム技術は人体をアンテナとして活用する可能性
人間の脳内思考をインプラント不要で文章出力できるAIが開発
上記を合わせると下記になる
観葉植物にナタを振るうロボットアームを取り付けて自ら身を守らせるプロジェクト
138名無しのひみつ
2023/08/02(水) 20:27:14.18ID:x0otw8I2139名無しのひみつ
2023/08/02(水) 20:49:10.41ID:x0otw8I2 >>109
H98か?XAか?H98は一瞬持ってた。
しっかしnecの98シリーズバリエーション多過ぎ。FC98とかOP98とか。
今でも謎なのが98LTと98HAだな。
なんでテキストVRAM省いたかなぁ?
H98か?XAか?H98は一瞬持ってた。
しっかしnecの98シリーズバリエーション多過ぎ。FC98とかOP98とか。
今でも謎なのが98LTと98HAだな。
なんでテキストVRAM省いたかなぁ?
140名無しのひみつ
2023/08/02(水) 20:53:24.17ID:9PyD75zc NECもシャープもパソコンで有名だったが
一貫して同じ事業部が作っていたのではない
と聞いたことがある
一貫して同じ事業部が作っていたのではない
と聞いたことがある
141名無しのひみつ
2023/08/02(水) 21:05:36.98ID:hBdfpU75 作り直すのは簡単だけどコストをかけられないからいつまでもリプレースできないパターンだな
昔よりエンジニアの人件費が上がっているからこんなのリプレースするくらいなら他の現場に投入される
昔よりエンジニアの人件費が上がっているからこんなのリプレースするくらいなら他の現場に投入される
142名無しのひみつ
2023/08/02(水) 21:06:48.43ID:hBdfpU75 システムリプレースこそAIで安価にできるようにすればいいのに
143名無しのひみつ
2023/08/02(水) 22:04:36.70ID:+u5urm0D X68000 Zが欲しい今日このごろ。
144名無しのひみつ
2023/08/03(木) 16:03:54.60ID:dhvwlYDR >>114
動画見た感じだと、元々手で打っていく機械だったのを、魔改造なのかパンチングマシンの機能なのかわからないが、外部信号でパンチボタンを打つ仕組みをつくって、その信号を出すPCとしてMZ使ってるように見える。まだRS-232Cの無かった時代だろうし、MZ側の拡張ポートから独自設計して信号だしてるんだろう。
そのインターフェースを作るのが現状困難でリプレースできないんじゃないか。
動画見た感じだと、元々手で打っていく機械だったのを、魔改造なのかパンチングマシンの機能なのかわからないが、外部信号でパンチボタンを打つ仕組みをつくって、その信号を出すPCとしてMZ使ってるように見える。まだRS-232Cの無かった時代だろうし、MZ側の拡張ポートから独自設計して信号だしてるんだろう。
そのインターフェースを作るのが現状困難でリプレースできないんじゃないか。
145名無しのひみつ
2023/08/04(金) 04:38:02.78ID:+yZYXsJ1 ていうか・・丈夫だな
壊れたら替えようとか思いつつ数十年なんじゃないか?
壊れたら替えようとか思いつつ数十年なんじゃないか?
2023/08/04(金) 20:24:34.39ID:mpbrOQ6t
使われている電子部品は、ほぼ汎用品で今でも入手できるからなぁ。
147新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
2023/08/05(土) 07:39:00.58ID:v/evNcuY 現時点でメンテ出来る人間おるのか?
148社説+で新規スレ立て人募集中
2023/08/05(土) 08:28:23.90ID:uqP5b/GN 子供の頃に読んだ科学解説本に
「最近は炊飯器などの家電にも280というコンピューターが入っていて」
とあり子供心に
「280?これZ80のことだよな?書籍情報もアテにならんな」
とガッカリした記憶がある
「最近は炊飯器などの家電にも280というコンピューターが入っていて」
とあり子供心に
「280?これZ80のことだよな?書籍情報もアテにならんな」
とガッカリした記憶がある
149社説+で新規スレ立て人募集中
2023/08/05(土) 09:01:01.64ID:pO/eMF7Z >>15
それがバレちゃってノーパソも買われなくなりました
それがバレちゃってノーパソも買われなくなりました
150社説+で新規スレ立て人募集中
2023/08/05(土) 09:38:15.08ID:zChFNPov2023/08/05(土) 09:50:48.09ID:44ILxCCT
64280はたしかZ80の親戚みたいなCPU。
互換品やら改良版は結構有りそう。
互換品やら改良版は結構有りそう。
152社説+で新規スレ立て人募集中
2023/08/05(土) 10:08:06.69ID:Yqh8PDsj >>1
こういうのを美化する日本人の思考がIT後進国な理由だわ
こういうのを美化する日本人の思考がIT後進国な理由だわ
153社説+で新規スレ立て人募集中
2023/08/05(土) 10:21:42.45ID:pO/eMF7Z くるくるOS替えさせられる状況は伝統工芸の継承発展に相反するだろう、
154社説+で新規スレ立て人募集中
2023/08/05(土) 10:42:40.04ID:eFMOgB9V エミュレータに移したほうがハードの故障に一喜一憂しなくて済むからいいと思う
155社説+で新規スレ立て人募集中
2023/08/05(土) 10:49:19.45ID:CK3JdiHG 銀行だって飛行機だって似たようなもんよ
156社説+で新規スレ立て人募集中
2023/08/05(土) 11:31:10.43ID:udzR9JIY2023/08/05(土) 11:50:21.14ID:g3bVtvSW
パソコンってよりそれ専用の機械って感じだな
パソコンはパソコンで持ってるだろうし壊れたら作った業者に修理は次持ってきてもらうだけじゃないの
パソコンはパソコンで持ってるだろうし壊れたら作った業者に修理は次持ってきてもらうだけじゃないの
158社説+で新規スレ立て人募集中
2023/08/05(土) 16:47:20.83ID:4PeJPTfe すごいローテクなのかと思ったら、意外とけっこうなハイテク
CADとかも使っているんだな
CADとかも使っているんだな
2023/08/05(土) 17:01:36.68ID:dzECsCPK
>>9
PCの性能が上がったおかげでクリエイターには恩恵しかない。
フルカラーで絵を描いたり動画編集したり、そんなの昔の貧弱な
PCでは無理だったからな。
昔の100万円するマックでやってたことが10万円のPCでできて
しまうんだから、すごい時代だよ。
PCの性能が上がったおかげでクリエイターには恩恵しかない。
フルカラーで絵を描いたり動画編集したり、そんなの昔の貧弱な
PCでは無理だったからな。
昔の100万円するマックでやってたことが10万円のPCでできて
しまうんだから、すごい時代だよ。
2023/08/10(木) 12:11:31.32ID:QBZzlkJ0
161名無しのひみつ
2023/08/16(水) 20:39:25.57ID:PCiPkUO1162名無しのひみつ
2023/08/16(水) 23:10:45.63ID:6AJZZTxA >>161
今更wもう現金化済み
今更wもう現金化済み
163名無しのひみつ
2023/08/26(土) 17:06:19.10ID:l6ZxW43A164名無しのひみつ
2023/08/26(土) 17:58:59.40ID:ncXVhyxe いまだにDOSで動かしている装置はあるからな。
165名無しのひみつ
2023/08/26(土) 18:21:23.71ID:nwmswhHs 古いOSでもエミュレーター上で動くものなら使い続けられるとは思うがハードウェアとかドライバに影響されるソフトは無理だな
166名無しのひみつ
2023/08/27(日) 07:12:04.68ID:NVGTbbHZ 9801かと思ったらMZかよ
167名無しのひみつ
2023/08/31(木) 00:46:14.32ID:TZH8OPTO 織物では機械式の織機を制御するために自動ピアノと同じような紙のパンチロールが古くから使われていたのである。
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