【才能】東大の5億円ギフテッド育成事業が失敗した理由　「優秀でやる気がある子が富を独り占めする懸念」 [すらいむ★]

**すらいむ ★** · 2023/06/16(金) 19:11:22.03

東大の5億円ギフテッド育成事業が失敗した理由　「優秀でやる気がある子が富を独り占めする懸念」

　高い知能や、さまざまな領域で特別な才能を有する「ギフテッド」。
　2023年4月より文科省がこうした児童に対する支援事業を開始したことでも話題になっている。
　実は過去、東京大学が5億円をかけて「特別な才能をもつ子ども」たちを育てるプロジェクトを行ったことをご存じだろうか。
　しかし、その計画は実質5年で終了。
　なにがあったのか。
　プロジェクトを率いた教授に聞いた。
　＜阿部朋美・伊藤和行著『ギフテッドの光と影　知能が高すぎて生きづらい人たち』（朝日新聞出版）より一部抜粋・再編集＞

（以下略、続きはソースでご確認ください）

dot.asahi.com　2023/06/16 11:00
https://dot.asahi.com/dot/2023061500025.html

**名無しのひみつ** · 2023/06/16(金) 19:14:32.59

結局馬鹿だった

**名無しのひみつ** · 2023/06/16(金) 19:19:32.79

５億円ぐらいのはした金でガタガタいふな
どうせ税金だろ　誰の懐も傷まん
それとも　慰安婦に何重奥も払うのかい？！！

**名無しのひみつ** · 2023/06/16(金) 19:22:10.67

うちの国でこの手の事が上手くいかない最大の要因って、日本人特有の嫉妬深さとヤッカミだろうな

**名無しのひみつ** · 2023/06/16(金) 19:27:38.18

本物のギフテッドじゃなかったって事か

**名無しのひみつ** · 2023/06/16(金) 19:30:46.47

ギフテッドがどういうものか分かってなかったってことやろ

**名無しのひみつ** · 2023/06/16(金) 19:30:51.51

ギフテッドを教育できる教育者がいないってのがそもそもの原因
話題性で企画は立ち上げても後が続かない
受け入れるだけ受け入れてアフターフォローが中途半端だから結局子供も潰れる
まずは1年2年程度の飛び級から始めないとこういうのは思いつきではやれんよ

**名無しのひみつ** · 2023/06/16(金) 19:30:57.06

土木建設賞以外のノーベル賞実績を見れば
予算事務だけ上手な東大にやらせる時点で失敗

**名無しのひみつ** · 2023/06/16(金) 19:35:06.76

ギフテッドまがいの秀才だったってことか

**名無しのひみつ** · 2023/06/16(金) 19:41:46.82

能力なんて山ほど種類があるから人類全員がギフテッドでもおかしくない

**名無しのひみつ** · 2023/06/16(金) 19:46:22.00

知能が高くても他人と協調できない人は伸びない

**名無しのひみつ** · 2023/06/16(金) 19:48:42.20

自称ギフテッドの関係者のご子息

**名無しのひみつ** · 2023/06/16(金) 19:51:55.99

>>5
凡才はギフテッドを潰すことしか考えられないというこった。
多数決、民主主義

**名無しのひみつ** · 2023/06/16(金) 19:58:46.46

成田が言うのは東大トップレベルで合格する人にすごい人はいないみたいだけどな
卒後にそういう人は大成しないみたいな
ギフテッドの定義がイマイチよくわからんが

**名無しのひみつ** · 2023/06/16(金) 20:00:29.06

只のてんすちゃんでした

**名無しのひみつ** · 2023/06/16(金) 20:04:33.74

こんなことしなくてもランダムな環境因子から偶発的に特定分野への執着と反骨精神を持った人間が稀有なビジネスアイデア練って出てくるんだよ
一億人もいるんだから

**名無しのひみつ** · 2023/06/16(金) 20:15:19.18

東大はたかだかIQ120 官僚も同じ
そんな低レベルには仕切れない
理由も俗物そのもの

**名無しのひみつ** · 2023/06/16(金) 20:20:17.98

この手の「ギフテッド少年(少女)」ってよくよく調べてみると
「五か国語を話せる」とか「９歳で画集を出版(絵自体は・・・)」とか
「歳の割にプログラムが得意」とかがめっちゃ多い
いや、すごいっちゃすごいんだけど、すごく微妙なケースが多い・・・

共通してるのは、めっちゃカネ持ちの子で
親に「おまえは天才」って吹き込まれているパリピ系秀才が多い
やっぱアピールしまくれる環境と性格を合わせ持ってナンボなところがある

何故か陰キャのリアル天才っぽいヤツは受けが悪いらしく、
天才認定されることはほとんど無いまま地道に勉強をして
成長してからめでたく「真の天才」として認められるわけだ。

**名無しのひみつ** · 2023/06/16(金) 20:29:36.07

本文読めばわかるとは思うが
典型的なセレクションバイアスやな

隠れてる、隠されてるような才能を発掘しようってのに
隠れてる側のアプローチ待ってたら、アピール強者で埋まりましたっていう結果やな

それなら現在進行形の親ガチャや教育格差と大差無いという

**名無しのひみつ** · 2023/06/16(金) 20:30:47.21

ギフテッドとしてわかりやすい能力は、一度見たものは映像として忘れない「カメラアイ」という能力
忘れないから暗記ものは楽勝
速読も本当の意味で速読ができる

有名人では、手塚治虫、萩尾望都、竹宮惠子が持っているらしい
みんな漫画家

一度聴いた曲は演奏できたり譜面に起こしたりできる耳コピもギフテッドだと思う
できる人は結構いるっぽい

どちらも生まれつきできる人はできて、できない人はどんなに努力してもできない

東大理3にはカメラアイ持ちが結構いるでしょ

**名無しのひみつ** · 2023/06/16(金) 20:32:27.59

牧野富太郎を冷遇した東大に何が出来る？

**名無しのひみつ** · 2023/06/16(金) 20:33:19.13

記事読んでねーだろw

**名無しのひみつ** · 2023/06/16(金) 20:44:09.49

東大に拘ってたらギフテッドじゃない

**名無しのひみつ** · 2023/06/16(金) 20:55:00.65

てか現状で特別な手当て無しに大成できるギフテッドってのは
元々の既存社会適合性が高いか周囲の大人の助力が強いってことやからな

研究で見いだしたいのは「環境要因で埋もれてるギフテッド」じゃなきゃ意味ないし
そういう環境にある子どもってのは比較的恵まれてるアピール強者と同じ集団に入れたら当然のごとく蹴散らされる

埋もれるギフテッドってのは結局は「環境マイナス要因」を見なきゃ始まらないのに
母集団を単に「才能を開花させたいギフテッド」としたからセレクションバイアスで失敗するのは結構初歩的なミスだと思うけどね

**名無しのひみつ** · 2023/06/16(金) 20:59:01.57

たった5億で何ができる？

リアルで優秀な奴はそんな端金で、言いなりになるわけない。
やる気満々の詐欺師、パラノイアがオープン参加で競い合う
ギフテッドのふり全日本選手権になるかと。

**名無しのひみつ** · 2023/06/16(金) 20:59:04.18

東大でも物の見方がこの程度で悲しい

**名無しのひみつ** · 2023/06/16(金) 20:59:50.85

やる気があるなら勝手にやるからいいんだよ。
やれば出来るのにやらない子供を伸ばさなきゃ。

**名無しのひみつ** · 2023/06/16(金) 21:01:07.17

まぁ仕方ないよな…

ヒッキーの中に優秀な子がいるかも？
支援しよう！
↓
親が色めき立つ(選ばれれば大学入学への近道！)

になっちまった訳だ

そんな事より、成績がどうこうなんて気にせず
ヒッキーに能動性や積極性を持たせる様な教育の方が大切！って
原点に回帰した訳だな

**名無しのひみつ** · 2023/06/16(金) 21:04:01.37

>>28
まずアイディアの一番最初の根っこから腐ってて意味わからんよなｗ引きこもりの中に優秀な奴がいるんじゃなくて純粋な競争に勝ったやつの中に優秀な奴がいるだけなんだよな

**名無しのひみつ** · 2023/06/16(金) 21:04:28.83

コロナ感染があるから通学する事の意味は後退したと思う
受験や授業の成績もAIの発達で受け取る意味が変容した

**名無しのひみつ** · 2023/06/16(金) 21:09:25.06

そもそもの優秀という「事象」を理解してない奴は多いからね
社会や環境が決めた「優劣基準」に対して各人が持っている「能力や才能や適性」がより強く「合致」したものが競争力がある
その結果として優秀の指標が決まるのが事実

要は、優秀という尺度が個人の一人の手の届く範囲内で決まっているという勘違いから脱却しなきゃ話は始まらない
自然界の「適者生存」の意味も正しく理解している人は少ない

**名無しのひみつ** · 2023/06/16(金) 21:21:48.23

東大生にギフテッドを見つけるのは無理やろ。
そもそも
ギフテッドという概念を利用した、東大生によるビジネスである点に問題があるんやろ

**名無しのひみつ** · 2023/06/16(金) 21:27:37.27

>>20
芸術家は再現だけでなく自己流にアレンジできるね

**名無しのひみつ** · 2023/06/16(金) 21:30:17.99

>>29
まぁ研究にアリガチだけど、予算獲得の方便だな

研究者自体は不登校児や障害児支援等を主眼にしてる人だけど
金を出す財団は「未来のエジソンを！」ってんで金集めした…
って事

**名無しのひみつ** · 2023/06/16(金) 21:38:25.97

英才教育なんて上手く行かないことは中国のスポーツ選手見てればわかる。
最悪使い捨てにされて役に立たない人間の出来上がり。

人間はある程度の汎用性が必要。

**名無しのひみつ** · 2023/06/16(金) 21:43:21.73

天然物を捕まえて生け簀で育てるようなことだよね

**名無しのひみつ** · 2023/06/16(金) 21:48:14.45

早熟と天才って区別出来るの?

**名無しのひみつ** · 2023/06/16(金) 21:56:19.41

ギフテッドとやらに必要なのは注ぎ込む金じゃなくて
ドングリたちから隔離して伸び伸び過ごさせる環境作りじゃないの？

**名無しのひみつ** · 2023/06/16(金) 21:56:35.89

東大卒＝優秀、思ってたけど、政治家や官僚を見てると単なる「金の亡者」じゃないのかと思えてきた

**名無しのひみつ** · 2023/06/16(金) 22:12:02.77

記事を読むと、国は天才を見つけるプロジェクトをやりたかったのに、請け負った奴は、
自分のやりたい「はぐれ者を励ます会」をやっちまったって話。
そらうまくいくはずねーわwww

**名無しのひみつ** · 2023/06/16(金) 22:14:11.70

>>38
下手にやると
エリート特権意識を持ったガキが出来るだけらしいぞw

「発達障害ではなくギフテットだから」IQ130以上の子どもを“天才”と特別視した結果…ギフテッド教育で生じた予想外の“弊害”
https://bunshun.jp/articles/-/63335?page=2

そもそもだけども
この手の教育が上手く行き、天才達が出現したとして
パンピー達は、その天才達に従順に従うんか？
大企業の偉い人達や著名研究者達は、その天才達に地位をくれてやるんか？
単に都合よく使い潰すだけじゃないんか？

**名無しのひみつ** · 2023/06/16(金) 22:19:01.91

「優秀でやる気がある子が富を独り占めする懸念」
それ、全然懸念じゃ無いからw
それこそがこのプロジェクトの目指すところ。
天才にリソースを集中してアウトプットを最大限に引き出す。
それで世の中を変えるような大発明、大発見でも出てくれば、
十分にペイするという話だ。

**名無しのひみつ** · 2023/06/16(金) 22:45:31.18

社会的無能力者の場合が多いんだろ

社会性の部分を周囲が十分に保護して、特定の極めて狭い範囲の能力のみに集中させれば、うまくいく可能性もあるかもしれない

**名無しのひみつ** · 2023/06/16(金) 22:47:28.36

利権に対するグリードが酷いからこの国で何をやっても上手く行かないんだよね

**名無しのひみつ** · 2023/06/16(金) 22:49:39.99

ギフテッドエリート達が政財界牛耳って
一般国民は幸せになれるかね？
特権意識選民意識の塊みたいなのだと
結局今の自民党と変わらないという

**名無しのひみつ** · 2023/06/16(金) 23:02:22.57

今の朝ドラはギフテッド志向なんだろうね
エジソン、本田宗一郎、さかなクン、岡本太郎…
好きな事を突き詰めて行くことが当たり前の社会には、
相応の生活のゆとりが不可欠、贅沢をするとかでなく

**名無しのひみつ** · 2023/06/16(金) 23:05:57.23

何か社会の役に立った人が現れたという情報が載っていないから現れなかったというのが結論か？

**名無しのひみつ** · 2023/06/16(金) 23:12:24.28

日本は凡人の国
それで満足すればええのにw
ワイは何も期待してないでw

**名無しのひみつ** · 2023/06/16(金) 23:16:08.32

一部の支配層を育成することに着手してから気付いたのか？w
ヨーロッパのエリート大学から色々学んだ方がいいな

**名無しのひみつ** · 2023/06/16(金) 23:22:12.25

欧米の大学っていうのはそういうもんだよ
支配層を作り出すためにある

**名無しのひみつ** · 2023/06/16(金) 23:25:10.18

藤井聡太を中卒にした名大付属とか
コロナで時間割変えて授業に出席できなくしておいて
国立大学も結構無能なんだと思う
完璧に条件を揃えて能力を測りたいんだろうか？
それじゃあ規格外の才能は見落として当然だわね
もっとも彼はその辺の校長や教授の生涯賃金既に超えていそうだけど

**名無しのひみつ** · 2023/06/16(金) 23:31:32.03

しょぼい予算で成果も出ないとか、それはそれで貴重な経験なんだから次に活かせる
問題は試行錯誤から逃げて非の打ちどころのない正解を求めている事

**名無しのひみつ** · 2023/06/16(金) 23:35:38.75

>>0052

日本ていつも同じこと繰り返してるじゃねw

**名無しのひみつ** · 2023/06/16(金) 23:40:26.59

前の日銀総裁だけど、第31代総裁：黒田東彦さんって在学中に司法試験合格、みたいな当時の東大法学部卒（首席でないが次席卒業らしい）大蔵省入省という学歴エリートとして優れていたらしいけど、アベノミクスのせいか知らんが黒田
日銀が日本経済を迷走させたイメージが残る
彼はギフテッドで良いの？

**名無しのひみつ** · 2023/06/16(金) 23:51:35.43

>>20
名前を覚えてないが、神経が専門の教授の本に、
試験の時は脇に教科書を開いて見ながら
解いてるような感覚だったと書いてあった。
それを他人に喋ったら
「自分もそうだが、あまり他人には言わない方がいい」
と言われたとのこと。
電話帳一冊を暗記するようなカメラアイ持ちは少ないが、
受験で役に立つ位のレベルなら結構いるらしい。
いわゆる苦労せずに東大や旧帝大医学部に
入る奴の何割かは持ってるんじゃないかな。

**名無しのひみつ** · 2023/06/17(土) 00:10:06.59

>>51
藤井聡太に学歴なんか必要ないだろ。
そもそも棋士とか芸能人みたいな立場の人には国立は向いてなくて
近代から富裕層の子女や文化人が通うための私塾だった私立大、
あるいは私立大附属の方が適してる。

実は上位国立大のほうが富裕層の子女は多いけどねｗｗ
(慶応だけは別だけど)ほとんどの私大は
サラリーマン家庭がかなり無理をして通わせてる場合が多い・・・

**名無しのひみつ** · 2023/06/17(土) 00:13:54.67

優秀でやる気がある子が富を独り占め

何か問題でも？

愚鈍で協調性なくやる気もない子が富を得られるとでも？

**名無しのひみつ** · 2023/06/17(土) 00:15:22.13

偏差値と教育費はマクロで見れば比例している、親の平均所得

**名無しのひみつ** · 2023/06/17(土) 00:20:06.47

>>54
岸田政権においても、今のところはまだアベノミクス、
そして黒田前総裁の方針を継続してるんだけど、
日経平均とか失業率がどうなってるか調べてみたら良いよ・・・

この２０年の日銀総裁で圧倒的に評価が低いのは、
日本経済を深刻なデフレに陥らせた白川氏だね。
「日銀の仕事は面白い」という名言があるんだけどあまり笑えないなｗ
あの頃は日本にとってはまさに悲劇だったね。。。

**名無しのひみつ** · 2023/06/17(土) 00:42:46.73

>>1
失敗したんや
金返すの？税金やろ

**名無しのひみつ** · 2023/06/17(土) 01:35:08.50

記事を読んだらギフテッドとはちょっと趣旨が違ってた。

**名無しのひみつ** · 2023/06/17(土) 02:49:02.52

みんながみんな天才に一家言ありで
あやふやなイメージに当てはまる人を雑な方法で探して見つかったのはアピール上手な秀才でしたってだけのような

**名無しのひみつ** · 2023/06/17(土) 05:35:32.96

岐阜の外国人テッドへの優遇は差別

**名無しのひみつ** · 2023/06/17(土) 06:23:40.51

役所や文系が絡むと
金が流れるだけの出来レースだしな

**名無しのひみつ** · 2023/06/17(土) 06:42:51.77

所詮東大。エリート育成校としてはＦラン

**名無しのひみつ** · 2023/06/17(土) 07:38:04.41

もともとネタ切れだったのを
無理やり鉛筆なめて申請し、運良く通っただけ。

予算が終わったから、それらしい成果を作文して
プロジェクトも終了。

大学のプロジェクトなんてそんなもんよ。

**名無しのひみつ** · 2023/06/17(土) 08:04:26.34

>>57
そもそも不登校の子供とかを掘り起こして支援しようという試みだったのに、
プロジェクトがブランド化された結果、普通に優秀でやる気のある子供が
大学の推薦目当てで集まった。それは当初の目的からは外れてるよね、という話

**名無しのひみつ** · 2023/06/17(土) 08:13:12.64

特別な人間は周りのことなど気にしないから

自分さえよければそれでいい＝社会の敵となるのは必然

**名無しのひみつ** · 2023/06/17(土) 08:19:14.89

>>7
ギフテッドてのは天才児て訳でもない
突出あると同時に凹みも大きくてそこが発達障害とかなり似ている強度のコミュニケーション障害や拘り行動を抱えたままでどうするのかて見通しが建てられない

**名無しのひみつ** · 2023/06/17(土) 08:19:49.53

事故で頭打ったとか血の塊ができて圧迫されたとかそういったのでギフテッド的才能が後天的に発現するんだからギフテッドが後天的に作れるのは確かだろ
生まれついた人間の脳みそ構造の個人差は才能を左右するほどの差異はなくあくまで脳の血流や意味ネットワークの問題だとしたら瞑想や薬剤で血流増やしたり催眠や幻覚剤で意味ネットワークを組み替えたりでギフテッドは作れる気がする

**名無しのひみつ** · 2023/06/17(土) 08:35:28.28

アインシュタインが実はIQ125
ファインマンが124…
この手連中実は天才よりちょっと低いのな

**名無しのひみつ** · 2023/06/17(土) 08:49:01.48

ギフテッドは学校に通ったら才能が潰れそうだな

**名無しのひみつ** · 2023/06/17(土) 08:55:52.13

銃弾に倒れた安倍晋三氏はギフテッド教育推しだったっぽいな。
カルトにかかわらなければよかったのに。

**名無しのひみつ** · 2023/06/17(土) 08:57:15.77

レールに真っ直ぐ沿って勉学してきた人達では育てられる類いではないんだろう

**名無しのひみつ** · 2023/06/17(土) 09:07:55.80

たった5億では何もできなかったのでは？

**名無しのひみつ** · 2023/06/17(土) 10:56:58.24

>>51
藤井は大学教授にはなれるだろう

**名無しのひみつ** · 2023/06/17(土) 11:17:08.32

自分で研究費持ってこれるなら研究機関の上の方とかにハマれば良い結果になるのかな

**名無しのひみつ** · 2023/06/17(土) 11:23:03.64

>>71
それより高くなると社会不適合が大きくなるんじゃないかな。
ギリギリ社会生活できるラインかも。

**名無しのひみつ** · 2023/06/17(土) 11:27:05.37

共産主義者かよ朝日新聞記者

**名無しのひみつ** · 2023/06/17(土) 11:36:39.42

皆で仲良く集団接種しちゃった東大京大だとするなら…
そこがまさに評価のポイントになる筈だったと思う
他の大学はまあそんなもんで済む

**名無しのひみつ** · 2023/06/17(土) 12:05:27.02

今現在そうではない人達が富を独占している状況はいいのか

**名無しのひみつ** · 2023/06/17(土) 12:29:37.22

人類のために働けるか
人類なんてどうでもいいけど

**名無しのひみつ** · 2023/06/17(土) 13:32:59.09

偏差値信仰のままだとAI時代に如何なんだ？って話だよね
教科書7回読んで東大首席は立派だが新たな角度からのアプローチが無ければ同質の秀才ばかりで伸びしろを築けないとかなんだろう

**名無しのひみつ** · 2023/06/17(土) 13:37:45.58

資料でもChatGPTでも脳接続デバイスでもなんでも使っていいから
とにかくソリューション引っ張り出せる奴が優秀って事か？

**名無しのひみつ** · 2023/06/17(土) 13:46:05.93

富の集中は仕方ないな役に立つばらまき方wikipやオプソ方面にぶっ込むとか

**名無しのひみつ** · 2023/06/17(土) 13:52:55.82

「知能が高すぎて」
↑
大嘘
その辺のガイジをチョンか自己啓発か広告代理店でごり押ししてるだけ

**名無しのひみつ** · 2023/06/17(土) 15:38:56.76

優秀な官僚と世襲政治家が完成させたのは税金9割中抜きスキームだから国策的には大失敗している、
ここを何とかする優秀性を目下獲得出来ていない

**名無しのひみつ** · 2023/06/17(土) 16:29:27.91

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**名無しのひみつ** · 2023/06/17(土) 17:48:18.51

子供の頃は神童とか呼ばれて将来を嘱望されるも年取るとただのおっさんおばはんになるという…

**名無しのひみつ** · 2023/06/17(土) 17:50:08.58

ひやっしーはダメでしょ
アレよく人前に出せるな
教育用？なんだそれハッタリかましてんじゃねーよ
子供相手、キチガイ芸能人相手ならバレないと思ってる？

**名無しのひみつ** · 2023/06/17(土) 19:13:21.63

>>90
ひやっしーって科学系の人間からすると進歩性……だよな

志をあるように見せかけて話題集めしてるビジネス者なんだよな

**名無しのひみつ** · 2023/06/17(土) 19:42:15.44

それが資本主義なんだけどw

**名無しのひみつ** · 2023/06/17(土) 20:29:01.07

>>89
>10で神童15で天才20過ぎればただの人

とかみるけど一番大事な時期にがっつり伸びてるから普通じゃ終わらないね
凡人受けする願望を盛り込んだ川柳のたぐい

**名無しのひみつ** · 2023/06/17(土) 20:34:52.27

凡人しか育たない日本の教育

**名無しのひみつ** · 2023/06/17(土) 20:50:51.39

>>93
最初に親がしっかり面倒見てあげて更に塾や家庭教師もしっかり教育した上で
学校の成績が良い子を神童呼ばわりして

そして無理に偏差値高い所に行ってぶっ潰されるパターンがある

数学、理科などのトリッキーな問題の訓練を小学校くらいから
本人のやる気を奪わない程度に続けないといけない

しかも今はＩＴをしっかりやり込んで
理工系の知識をプログラムとして実装できてしかもサービスとして展開する、くらいの能力を
天才呼ばわりされるくらいなら、高校生ですら要求される可能性もある
ＩＴ関係は無駄にルールが多い一方で、丸暗記よりも「自分の見た資料のあの辺に書いてあったかな」
「どんな検索の仕方なら解決するかな」だけ覚えている方がよっぽど最終的な結果に繋がり易く
いわゆる日本の近代以降の教育とちょっと折り合いが良くない

数学パズルは出来るけどＩＴ出来なくて使えない、とか
受験数学だけじゃダメって言われたからatcoderもやりました！！！というものの
各種フレームワークは使いこなせないとか、
あるいは理工系は出来るが社会での需要とかを読めない、ビジネスルールに馴染めなくて
ひいてはビジネスロジックすらうまく納得できずにそこから金を生み出せない、
神童と言われる人が躓くポイントは山ほどある

神童だったが大学でデイトレに嵌ってそっちで金稼いだがそれしか出来ない富豪しかしポンコツになった、
なんてのも相当数いるだろうな

**名無しのひみつ** · 2023/06/17(土) 21:03:09.93

なるほど"良い子"パターンかそういうのもあるのかもな

**名無しのひみつ** · 2023/06/17(土) 21:07:57.57

>>92
One for all, All for one
大多数が一握りの天才のために犠牲になるのは
一握りの天才が利益を独占することではなく
大多数のために偉大な目標を実現する場合だよ

**名無しのひみつ** · 2023/06/17(土) 22:33:25.23

【飛び級】14歳の神童、大学を卒業しSpaceXに就職へ
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/24445792/

2歳にして完全な文体で話すことができていたといい、11歳で大学に入学。
インターンで働いたインテルの所長によると、会うだけ会って「また挑戦してね」と言うつもりだったが、面接したところ即採用になったという。

**名無しのひみつ** · 2023/06/17(土) 23:38:20.66

何の能力もない自己啓発キチガイが上に上がってくる仕組みなんなん？

**名無しのひみつ** · 2023/06/17(土) 23:55:26.76

ギフテッドおじさんいりませんか？
あ、いらない。そうでっか！

**名無しのひみつ** · 2023/06/18(日) 00:27:38.25

馬鹿を小馬鹿にして楽しむ極悪な馬鹿が集うスレを作った人今日死んでください・・・。

**名無しのひみつ** · 2023/06/18(日) 01:39:21.72

岐阜に多いかも…

**名無しのひみつ** · 2023/06/18(日) 02:25:03.92

【テレビ】辛坊治郎氏がトイレでお尻を拭かない理由「高速で振ったら水は落ちます」 [冬月記者★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1686978404/

ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

**名無しのひみつ** · 2023/06/18(日) 03:49:56.70

>>42
これ

**名無しのひみつ** · 2023/06/18(日) 08:10:42.81

単純に飛び級を認めれば良いだろ

**名無しのひみつ** · 2023/06/18(日) 09:44:55.73

手元でテストが出来たり実験してその考察が素晴らしいとか
あるいはどんな難解な理工系専門書も読みこなしてそれを使って
完璧に説明できる、だけでは大学生活は難しく、

アメリカで10歳の少年を飛び級させた時には
研究室でゼミの時とか全然ダメだったって話だな
子供が授業で騒ぐノリではしゃいだりしてたと
それで他からの助言、指導を得られずうまく成果を出せずに
社会全体からドロップアウトしてしまった

飛び級やギフテッドの学生用のサポートが必要になるとの事
まあ、アスペルガー学生なんて同学年ですらそういう相談室に飛び込んでるんだから
もっと年少でしかも同様に偏った成長をしている学生なら、
もっともっとサポートが必要なのは当然の事だ

**名無しのひみつ** · 2023/06/18(日) 11:44:52.08

結局、それだけサポート等で特定個人に金かけても
成果が出るかどうかアヤフヤ(そりゃ人は機械では無いし)ってんじゃ
金をかける意味が薄い

だったら
優秀か否かに関わらず、社会に溶け込める様なサポートに金を振り向けた方が
社会として価値がある

**名無しのひみつ** · 2023/06/18(日) 11:52:17.86

全世界の国の国旗知っｔｗるよ！！即答できるし

**名無しのひみつ** · 2023/06/18(日) 12:59:35.27

コストパフォーマンスの問題で
その数人を引き上げるコストに見合う
リターンがあるかどうか。

あたる、あたらないがあるが、
たとえば、この事業で1000人育成して
平均的にかかったコスト分の
税金を得られれば良い。

**名無しのひみつ** · 2023/06/18(日) 14:27:27.87

>>42
後編でサラっと流されてるけど

「IQは早期教育で伸ばせる、つまり高IQは作れる」
「結果、金持ちが早期教育に力を入れる」
そして、上級国民が子孫代々、上級国民を続ける

と言う事になる

それはつまり、昔からの、特権階級の帝王学やらエリート教育となんら変わらない

それを許容するのか？と言う事

**名無しのひみつ** · 2023/06/18(日) 15:48:18.90

東大とかは今でも教育に金がかけられる金持ちの子供が入りやすいんだから早期教育でIQ高くした培養天才もどき入れても今と変わらんわな
その中に本物のギフテッドが一人でも二人でも引っかかればプロジェクトは大成功だろ
金持ちエリート優遇になるからプロジェクトごと廃止しますじゃなくてはじめのうちは偽物受け入れるのも見込んで本物と区別できるノウハウから作れよ
ほんと最近の日本は0か1かで簡単に判断しようとするから先に進まないわ

**名無しのひみつ** · 2023/06/18(日) 17:22:57.89

ギフテッドを理解して育てるには社会にゆとりが必要でそれ以前からの受け入れの素地の有無がかなり重要になる
例えばある日突然貴方の子供が学校を休学して発明するとか言い出した時に、面白いなやってみろと言える親がどれだけいるのかと言う事

**名無しのひみつ** · 2023/06/18(日) 17:25:55.94

官僚や医者には不要だからな
日本は理系も政府から補助金もぎ取るのに必死で官僚化してるし
浮世離れした天才とか要らないってなる

**名無しのひみつ** · 2023/06/18(日) 17:30:30.12

ギフテッドなら日本に居たくないだろうと思うし、望めば欧米に環境を得られると思う

**名無しのひみつ** · 2023/06/18(日) 22:33:55.04

>>41
某ファンタジー漫画で「才能とはその世界に対する好奇心だ。そして不遇と逆境がそれを磨く」と言う台詞があったけど、それかもな。
上手く行かなかった子どもの関心は学校や塾と言った狭い世界の中での突きの順序だけだったんだろ。

**名無しのひみつ** · 2023/06/18(日) 22:45:06.26

>>76
加藤一二三がもう教授やってるじゃん。ただ、二女がそこの教授だからなんかな…

**名無しのひみつ** · 2023/06/19(月) 01:54:10.14

実験体にされるくらいなら、おいらみたくその才能を活かして短期間で一生暮らせるくらい稼いで、プラプラした方がいいと思う。

**名無しのひみつ** · 2023/06/19(月) 02:33:05.37

コロナ以降は学校塾通いは感染リスク高目で後になってリスクに直面する場合もあるから、
家で独習する部分の評価を高めに誘導すべきだろう

**名無しのひみつ** · 2023/06/19(月) 08:41:17.10

田舎で育つと色んな体験が出来ていいのかも
って感じる記事

**名無しのひみつ** · 2023/06/19(月) 14:31:54.04

リンク先読んだけど、芯がブレてるから失敗したんじゃん

**名無しのひみつ** · 2023/06/19(月) 15:46:25.94

東大レベルでは無理だっただけ

こんなのは餅は餅屋でメンサという団体に依頼したらいいのに
その結果も凡人には理解出来ないと思うが

**名無しのひみつ** · 2023/06/19(月) 16:45:38.57

むしろギフテッドのポストを作って
それ以外を奴隷に従ってるだけ
アスリートがどうの言ってる基地外と同じ
世界的に工作してるやつがいるんだろ
ソロスあたりか？

**名無しのひみつ** · 2023/06/19(月) 16:46:16.96

>>121
いまだにIQいってるやついるんだな
科学スレなのに

**名無しのひみつ** · 2023/06/20(火) 00:58:56.58

IQ 正解を即答する能力
ギフテッド難問を解決する能力
って感じかな

**名無しのひみつ** · 2023/06/20(火) 17:15:41.14

ギフテッドはパイが小さ過ぎて大した成果は無いと思うな
シミュレーションだと成功する可能性が高いのは中の上の能力で運が良いヤツ

**名無しのひみつ** · 2023/06/20(火) 17:24:52.48

>>124
なんもわかってないな
心理統計って誰も知らんのかな

**名無しのひみつ** · 2023/06/22(木) 12:59:11.47

そもそもそんな優秀な人材は日本にはいなかったんだよ

**名無しのひみつ** · 2023/06/22(木) 14:49:55.20

>>20
漫画は己で精査して描くから何ページの何コマ目とかまで結構覚えてるもんだわ。ちょっとギフテッドとは違うと思う

**名無しのひみつ** · 2023/06/27(火) 06:13:17.01

プロスポーツ選手が儲けたら悪なのかww

**名無しのひみつ** · 2023/06/28(水) 16:45:13.03

AO入試という合法裏口入学で入った上級国民の間で使い込んでおしまい

**名無しのひみつ** · 2023/06/29(木) 07:14:00.36

日本人にとって金儲けは悪って印象があるからな

**名無しのひみつ** · 2023/06/29(木) 09:03:05.26

もっと安くネットでコンテンツを配信するだけで可能だったのに。
無駄に人件費をかけちゃったんじゃないか？

**名無しのひみつ** · 2023/06/29(木) 10:52:34.05

>>132
ネットでコンテンツを配信することが安いと思ってるならそれは間違い
偶然安いコストでもバズる可能性はあるけど、リターンが予測出来ない以上予算が組めないよ

**名無しのひみつ** · 2023/06/30(金) 09:30:47.44

>>121
メンサってIQテストは高かったけど社会的に全く成功してない奴が傷を舐め合う組織だろ、残念ながら
IQ活かせるようなポジションに居たら周囲と話も通じるしわざわざメンサなんか入ろうと思わないだろ

**名無しのひみつ** · 2023/07/01(土) 20:10:20.94

>>1
凡人が天才を潰すいい例だな
東大でこれなんだから、そりゃ日本落ちぶれるわな

**名無しのひみつ** · 2023/07/02(日) 03:12:40.62

そもそも非ギフテッドが格上のギフテッドを指揮出来るわけがないよ
ギフテッドが非ギフテッドに理解出来るようにレベルを下げて行動し、その結果失敗か成果が凡策に終わるのは当たり前

「猿レベルの脳の人が人間レベルの脳の人を育成する」とか言ってるようなもんでしょ、ほぼ不可能だと思う

**名無しのひみつ** · 2023/07/02(日) 06:31:38.46

プロスポーツ選手や囲碁将棋指しの
養成システムと本質的に同じ事をすればエエだけ

**名無しのひみつ** · 2023/07/02(日) 11:54:13.69

>>134
傷の舐め合いはちょっと言い過ぎと思うけど、IQの高さを活かせてない人の集まりというのはその通りだと思う
釣り合いのとれる話し相手がほしいとか、何らかのお墨付きがほしいってものあるだろうね
俺も高IQのド底辺なので気持ちはわかる

**名無しのひみつ** · 2023/07/02(日) 12:29:25.14

>>136
猿と人間なら確かにその通りだけど、そこまで差はないでしょ
日本一の学府がやったんだからそれなりに優秀な人ばかりでしょう

**名無しのひみつ** · 2023/07/03(月) 01:09:10.63

ギフテッドって、、、コレ？？
マジでコレ？？

文科省の核融合に関する有識者会議の委員に、何故か学位なし論文なしのタレントが就任 [156193805]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1688294313/

**名無しのひみつ** · 2023/07/06(木) 16:55:45.17

日本人は何やっても駄目だな

**名無しのひみつ** · 2023/07/07(金) 13:46:21.93

自分より頭の悪い人間に支配され利用される現実
凡人は気づく事すらないが、分かる人間には分かるはず…

**名無しのひみつ** · 2023/07/07(金) 14:25:20.93

>>1
リベラルの綺麗事理想とリアルは違うってことさ（笑）

天才が善人だと思い込んでる連中の低能ぶりよ（笑）

ギフテッド(特別な才能)を金出して育ててくれてアジャース！　成功したら自分のために金を使うし、下々の連中は馬鹿ばっかり　と、思うかもね

他人に対する共感性とか愛情とかあると思い込んでるの？　天才ほど自分勝手なんだがね（笑）

**名無しのひみつ** · 2023/07/07(金) 16:16:53.50

嫉妬だったのか

**名無しのひみつ** · 2023/07/08(土) 01:51:00.07

>>16
それ俺じゃん
アイデアはあろうが金や子ねとかの実行力がないやん
ビジネスは
ウーバーイーツもあれ俺のアイデアパクったんだろ
個人レベルの出前代行っていうのをネットで披露した気がする
だからそういうビジネスアイデアを疲労するのはやめようと思う

**名無しのひみつ** · 2023/07/08(土) 01:55:21.24

>>106
アスペに会ったことがないが結構たくさんいるんだよな

**名無しのひみつ** · 2023/07/08(土) 02:08:07.50

>>11
それあるな

**名無しのひみつ** · 2023/07/08(土) 02:36:09.33

>>115
残念ながら現実は環境や金がなければ
能力を伸ばせず、そもそも参入すらできない
学校に所属してると力あるよなぁ

**名無しのひみつ** · 2023/07/08(土) 02:37:15.72

>>142
世襲金持ちに負ける天才

**名無しのひみつ** · 2023/07/08(土) 06:32:19.50

>>1
「岐阜テッド」と「天才」の違いが
イマイチ分からないな！
何が違うん？

**名無しのひみつ** · 2023/07/08(土) 07:01:55.03

ギフテッドでノーベル賞とったとか聞いたことない

**名無しのひみつ** · 2023/07/08(土) 07:35:56.21

>>143
これなのかもな
ギフテッドの人達は
利己的に振る舞う可能性が高く
博愛主義的に知識と成果を社会に還元しないってことかもな

**名無しのひみつ** · 2023/07/08(土) 08:00:32.53

>>152
いやそれ全然逆
頭の良いものほど人間性もよく平和主義だ、ということがウィキペディアの「ギフテッド」のページに書いてあった気がするんだけど、今見たら全面的に書き換えられてしまったようだ

**名無しのひみつ** · 2023/07/08(土) 08:14:48.32

>>153
単なる偏見だからでしょ
頭がよくて親切な奴もいるし、頭がよくて不親切な奴もいる
頭が悪くて親切な奴もいるし、頭が悪くて不親切な奴もいる
のが正解

馬鹿な奴ほどデータを掲載しないし、そもそもどこで調査した結果？

**名無しのひみつ** · 2023/07/08(土) 08:21:21.44

>>154
そりゃそうだｗ
あくまでも傾向の話に決まってるだろ
低レベルな返しをするな

**名無しのひみつ** · 2023/07/27(木) 18:15:53.81

>>4
お前だってやっかみを受ける立場じゃないんだからさあっちの立場に立たなくてもいいだろｗ

**名無しのひみつ** · 2023/07/27(木) 18:20:13.56

>>71
そのIQだとと40人に1－2人は互角のIQがいるってことだぞ？

**名無しのひみつ** · 2023/07/27(木) 18:56:18.37

文教族のドンはずっと
サメの脳みそこと森喜朗・・・
これは他国の陰謀か
少なくとも中韓は大喜びだろうな

**名無しのひみつ** · 2023/07/28(金) 13:45:09.94

東大なんてろくなもんじゃないよ特に東大の先生なんて
すぐアメリカに感化されるアメリカの物がいいからアメリカの真似をしようとか言う
田舎者ばかり

**名無しのひみつ** · 2023/07/28(金) 19:22:52.16

推薦狙いの生徒だらけになったらしいね

**名無しのひみつ** · 2023/07/28(金) 20:04:09.54

>>105
学費も浮くもんね
下に合わせ過ぎてると社会に出るのが遅くなりすぎて子供も作りにくくなるだろうに

**名無しのひみつ** · 2023/07/29(土) 22:01:40.00

>>105
もう30年前になるけど片田舎で私のサポートを任された先生も「せめて飛び級があれば、せめて関東なら」って言って泣いてた
その先生は小学3年生に「何があっても自殺だけはしないでくれ」って言うのよ
教育者として伸ばしてあげたいけど考えれば考えるほど伸ばしようがない現実で辛かったと思う

【才能】東大の5億円ギフテッド育成事業が失敗した理由 「優秀でやる気がある子が富を独り占めする懸念」 [すらいむ★]

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