【陸自ヘリ事故】 “フライトレコーダー高水圧に耐える” 防衛省　2023/04/20 [朝一から閉店までφ★]

**朝一から閉店までφ ★** · 2023/04/21(金) 10:27:49.25

2023年4月20日 12時04分

陸自ヘリ事故 “フライトレコーダー高水圧に耐える” 防衛省
陸上自衛隊のヘリコプターが沖縄県の宮古島の周辺で消息を絶った事故で、
防衛省は、機体に取り付けられたフライトレコーダーは高い水圧に耐える機能を持っていることを明らかにしました。今後、回収して詳しく解析し事故原因を究明したい考えです。
陸上自衛隊のヘリコプターが沖縄県の宮古島の周辺で消息を絶った事故で、陸上自衛隊は海底で見つかった機体について、早ければ今月末にも回収するための作業を始めることにしています。

これに関連して、防衛省統合幕僚監部の大和太郎総括官は参議院外交防衛委員会で機体に取り付けられたフライトレコーダーについて
「機体内部の後方に設置されており、海上自衛隊などが保有する救難ヘリコプターとは異なり、機体が水没した際に自動で分離して浮上する機能はないが大きな水圧に耐える機能は有している」と明らかにしました。

防衛省・自衛隊は、フライトレコーダーを回収して詳しく解析し事故原因を究明したい考えです。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230420/amp/k10014043751000.html

**名無しのひみつ** · 2023/04/21(金) 10:47:14.67

>>1
2つの可能性
1つは事故でテールロータ関連の何処かがが壊れ機体が高速回転した。
２つ目はパイロットの自殺もしくはバーティゴ

高度150m程度から墜落　加速墜落なら5秒の対応時間は無い
操縦桿切り離し可能ではない片側に専用にされれば
取り返すの数秒はかかる、更に気づかない可能性もある
通常切り離せない場合も同じだ強靭な体力パイロット
片方正常でも片方異常なら対応不可能な腕相撲した可能性もある。

それが自殺であれ　バーティゴであれ認識してなければ
全力で双方自分が正しいで行動する
その様な事故に対応できる自動復航飛行回復装置は積んで居ない

個人としては自殺では無い、バーティゴ双方パイロットの格闘墜落事故であって欲しいと願う！！
これは起きて不可避逃げられない低高度高速が災いする事故の可能性一番高いだろう、
高度150m以下はレーダーも有効ではない消えた場所から墜落点がずれて居るのもこのためだろう、
時間的は5秒気づくだろうか、相手の異常に気づけなかった可能性は非情に高い2秒で気がついても間に合わない
これは島根のアグレッサー　F-15の墜落にも言える事だ　復航可能なのは自動判断自動復航、パイロット無視
機体自動的に正常飛行に戻せる装置つ無しか無い、しかしそれは存在すらしない！！

**名無しのひみつ** · 2023/04/21(金) 10:54:53.50

科学ニュース板だよな？
陸自ヘリの墜落事故と「高水圧に耐える」とする防衛省の見解は明らかに事故状況の把握に向けた目的だろ
科学ニュースじゃねえよ

**名無しのひみつ** · 2023/04/21(金) 10:58:34.55

Flight Data Recorder:FDR な
”ブラックボックス”よりはマシだけど

**名無しのひみつ** · 2023/04/21(金) 11:09:56.25

他国や民間機、ロケットや衛星ではリアルタイムデータを送受信してるってのに

**名無しのひみつ** · 2023/04/21(金) 11:17:07.67

ダイバーウォッチの1000m防水は男のロマン

**名無しのひみつ** · 2023/04/21(金) 11:17:18.94

自殺と言うよりテロの可能性と言った方が良い
　
でっ　回収不可から一転の回収可の異変はこれいかに？
　　
「なぜ洋上を飛ぶ機体では無い　そんな構造じゃ無い」と言いながらの？？

下からの突き上げに堪えられなくなったか

**名無しのひみつ** · 2023/04/21(金) 11:19:21.07

>>2
日中に有視界で、特別な機動するわけでもないヘリコプターパイロットに空間識失調なんて起きた事例ってあるの？

ただの視察飛行だったんだろ、島を観察できれば良いのだから遊覧飛行と大差ないはずだ

**名無しのひみつ** · 2023/04/21(金) 11:43:10.76

>>2
天気も良く低空で島も見えてスピードも早くないのに、空間失調はあり得ない。

**名無しのひみつ** · 2023/04/21(金) 11:44:12.70

>>9
天候は良くなかったんじゃね？

**名無しのひみつ** · 2023/04/21(金) 11:48:22.74

>>10
たぶん…
ダウンバースト

**名無しのひみつ** · 2023/04/21(金) 11:51:36.82

>>10
良かっただろ

**名無しのひみつ** · 2023/04/21(金) 11:51:54.71

>>11
それも可能性の一つだよな
気流の多いな乱れがあった可能性はある
あの頃は全国的に強風だったか大雨だったかだよな

**名無しのひみつ** · 2023/04/21(金) 11:52:49.12

>>12
良くなかったという記憶があるわ
記憶違いかも知らんが

**名無しのひみつ** · 2023/04/21(金) 11:58:46.16

>>13
陸自のパイロットで空間識失調は有り得ない
将官、一佐が乗るヘリに整備不良は有り得ない
消去法でダウンバーストの可能性が高い

**名無しのひみつ** · 2023/04/21(金) 12:01:27.54

>>15
俺はその3つのどれかだと考えてるわ

**名無しのひみつ** · 2023/04/21(金) 12:16:11.64

>>15
陸自のヘリだよ、それを考慮すれば十分あり得る
海上には目標が水平線しか無い
陸上には起伏ある山や河、道路がある
そして建物もある
水辺線しか無いそして晴れて居れは太陽と海の青
そして空の青しか無い　島はほとんど見えない

十分昼間も夕方も夜もバーティゴの可能性は高い

ダウンバーストは海上ではほとんど発生はしない島があっても確率は
変らない！！　そこからして除外できそうな気もする
しかし上空に冷気や雲があれば別だ竜巻の可能性もでてくるし
島に強風が辺り渦巻く低空回転回転強風ジェットウォシュの可能性もある、
これは低い山の上昇気流剥離でも起きるらしい
無いと言えないが、可能性は低いだろう
後は気象観測用気球落下物に絡まったとかは無いとは言えない

おそらく気象観測点が近くには数箇所以上あるだろう
かなり長い距離長い時間かけて海上や陸地落ちるらしい
その時の速度は緩やかなだけにヘリやプロペラに巻き付く可能性はあるらしい
だが事故報告は無い？？

なにか考えられない原因は複数有りそうだ
もしかしたら中国の偵察気球にぶつかったのかもしれない？？
ありえないだろうがレーダーにも映らないと言われて居る

**名無しのひみつ** · 2023/04/21(金) 12:52:29.76

島の地形を視察するために飛行したのだから
パイロットは島を視界に入れて飛んでいたと
考えるべきなんじゃないかな？

**名無しのひみつ** · 2023/04/21(金) 13:02:49.16

パイロットの嫁が上官に寝取られて　復讐の自殺

**名無しのひみつ** · 2023/04/21(金) 13:19:18.62

外部からの攻撃はありえない
ミサイル攻撃なら爆発音が
云々というのも一種の思い込みなんだよね
例えば運動エネルギー弾で主要部を破壊されれば...
(ゴルゴ13なんていない)

**名無しのひみつ** · 2023/04/21(金) 13:20:54.19

フライトレコーダーあるなら
ほぼ原因わかるだろ
解析が待たれる

**名無しのひみつ** · 2023/04/21(金) 13:37:55.42

陸自のヘリコプターのフライトレコーダーは
海上墜落を考慮にいれてない欠陥設計とか
おかしな記事が流れたからじゃないかな

**名無しのひみつ** · 2023/04/21(金) 13:41:07.63

外部燃料タンクが半分折れてたのが不可思議
カーボン複合素材で防弾性能もあり非常に硬い
普通に海面に落ちたならブラケットから外れて一本丸々残る筈
外部からの爆発的な衝撃かローターが当たって切断された？
どっちにしろ外部から何かが当たってる

**名無しのひみつ** · 2023/04/21(金) 14:16:19.64

>>19
正副操縦士が取っ組み合いでもしてれば緊急事態宣言もなにもできないよね

**名無しのひみつ** · 2023/04/21(金) 14:17:59.52

師団長「宙返りできるかね？」
機長「できらぁ」
副操縦士「機長やめてください」

**名無しのひみつ** · 2023/04/21(金) 14:19:40.27

「ヘリで宙返りを？」
の方がよかったか

**名無しのひみつ** · 2023/04/21(金) 14:21:09.76

こんなことに金使うな
戦闘力向上のために使え

**名無しのひみつ** · 2023/04/21(金) 14:22:31.03

>>22
陸自のFDRが水没回収のため位置を発信するビーコン非搭載なのはその通りじゃん
水深100m程度の水圧に耐えられるのは当たり前
(普通6,000m)

**名無しのひみつ** · 2023/04/21(金) 14:27:07.33

ダウンバーストって天候不順でないと起きなくね？
当時そんなに天候悪かったのかな？

**名無しのひみつ** · 2023/04/21(金) 14:29:03.87

>>29
よくはなかった

**名無しのひみつ** · 2023/04/21(金) 14:33:53.10

>>29
天候は不良だったが飛行を中止するほどではなかったと事故発生直後に
言い訳かもしれないけど
あと、ダウンバースト(マイクロバースト)にもいろんなタイプがある

**名無しのひみつ** · 2023/04/21(金) 14:35:22.62

回転翼の破断でないの？

**名無しのひみつ** · 2023/04/21(金) 14:41:45.29

>>23
海が当たったんじゃ？

**名無しのひみつ** · 2023/04/21(金) 15:25:49.81

宮古空港には気象レーダーとかあったのかな？

**名無しのひみつ** · 2023/04/21(金) 15:42:00.19

>>34
宮古島には気象台がある

**名無しのひみつ** · 2023/04/21(金) 15:46:47.97

操縦手のテロか日米支のミサイル攻撃か

**名無しのひみつ** · 2023/04/21(金) 15:49:57.64

外部燃料タンクが半分折れてたのが不可思議
カーボン複合素材で防弾性能もあり非常に硬い
普通に海面に落ちたならブラケットから外れて一本丸々残る筈
外部からの爆発的な衝撃かローターが当たって切断された？
どっちにしろ外部から何かが当たってる

**名無しのひみつ** · 2023/04/21(金) 15:50:40.32

>>37
ｺﾝｸﾘｰﾄと同じくらいな硬さの海面に突っ込んだからじゃね？

**名無しのひみつ** · 2023/04/21(金) 16:18:17.25

三菱に日本の安全保障をたくして大丈夫でしょか
MRJは飛ばない
もんじゅはいまだ稼働せず
貨物船はインド洋で真っ二つに折れる
原子力の冷却器漏れで米国で多額の賠償
自動車はタイヤが飛ぶ
客船は炎上して撤退
H3ロケットだめ
ヘリコプターだめ

三菱一択をやめアメリカのように複数企業による
競争原理の導入を
かかっただけが原価　三菱戦車15億円　世界の単価む5億円
滅茶苦茶

**名無しのひみつ** · 2023/04/21(金) 16:22:56.22

低温に弱いだけ

**名無しのひみつ** · 2023/04/21(金) 17:30:00.00

三菱を解体してボーイングを誘致しよう

**名無しのひみつ** · 2023/04/21(金) 17:33:28.53

三菱一択で日本の安全保障をたくして大丈夫でしょか
MRJは飛ばない
もんじゅはいまだ稼働せず
貨物船はインド洋で真っ二つに折れる
原子力の冷却器漏れで米国で多額の賠償
自動車はタイヤが飛ぶ
客船は炎上して撤退
H3ロケットだめ
ヘリコプターだめ
三菱一択をやめアメリカのように複数企業による
競争原理の導入を
お互い切磋琢磨しココスとを下げ
韓国のように世界に通用する防衛産業の育成を

三菱戦車　15億円　世界単価5億円　めちゃ高

**名無しのひみつ** · 2023/04/21(金) 18:51:33.66

いつでも内容を発表できるということか

**名無しのひみつ** · 2023/04/21(金) 21:06:27.54

三菱一択で日本の安全保障をたくして大丈夫でしょか
MRJは飛ばない
もんじゅはいまだ稼働せず
貨物船はインド洋で真っ二つに折れる
原子力の冷却器漏れで米国で多額の賠償
自動車はタイヤが飛ぶ
客船は炎上して撤退
H3ロケットだめ
ヘリコプターだめ
三菱一択をやめアメリカのように複数企業による
競争原理の導入を
お互い切磋琢磨しコストを下げ
韓国のように世界に通用する防衛産業の育成を

三菱戦車　15億円　世界単価5億円　めちゃ高

**名無しのひみつ** · 2023/04/21(金) 21:13:43.55

病気による突然死じゃないかな

**名無しのひみつ** · 2023/04/21(金) 21:23:12.26

浮いてるフライトレコーダーパクって証拠隠滅しようと思ったら海の底アルよ

**名無しのひみつ** · 2023/04/21(金) 21:37:28.43

スッキリしないニュースだ

**名無しのひみつ** · 2023/04/22(土) 07:31:59.15

引き揚げに１０億投じるんだから解析駄目でしたはないぞ

**名無しのひみつ** · 2023/04/22(土) 07:59:02.36

機内で焼き肉パーティーなんかして一酸化炭素中毒になったんだろ

**名無しのひみつ** · 2023/04/22(土) 08:23:10.00

【悲惨】大晦日の当直中に部屋にあった女性職員のサンダルに射精した巡査長(41)､急に人が来たため拭き取れずに放置し犯行がバレてしまう [597533159]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1682116341/

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**名無しのひみつ** · 2023/04/22(土) 22:13:02.12

あーあー、犬夕ヒに。

**名無しのひみつ** · 2023/04/23(日) 20:56:09.58

>>1
普通に耐えるのが当たり前じゃないの?

**名無しのひみつ** · 2023/04/24(月) 13:29:47.08

>>52
普通の仕様を満たしてないから

**名無しのひみつ** · 2023/04/24(月) 19:24:24.63

陸自のヘリは水没事故を想定してないんかね？
検証出来ないと再発防止対策できんと違うか

**名無しのひみつ** · 2023/04/25(火) 02:40:49.45

>>54
サンケイ新聞によると陸上自衛隊のヘリコプターは基本、海上は飛行しないのが運用上の規則だとか書いてた。
海上飛行はしないので、海での水没事故も起きないのが陸上自衛隊の論理。
つまり、今回の遊覧飛行は厳密には陸上自衛隊の内規違反の可能性もある。
また、旧日本軍でさえ幹部が航空機に搭乗する際には２機以上に分散することが基本原則だったとか、
この例が、山本五十六の搭乗機が撃墜されただったとか。
海軍甲事件の場合、山本の副官の宇垣纏は2番機に搭乗し、撃墜を免れた。
また、飛行は１番機と２番機の編隊が組まれていたため、１番機が撃墜された状況の詳細を
２番機が目撃し、この証言によって１番機の墜落箇所の把握が早期に可能となったとのこと。
陸自が２機での運用を行なっていても１番機は墜落しただろうが、その状況は２番機が把握できたので
なぜ１番機が墜落したのか簡単にわかったはずというのが、陸上自衛隊は旧日本軍以下という考えの論理となる。

**名無しのひみつ** · 2023/04/25(火) 09:48:22.02

>>55
幹部が全員で移動してたわけじゃなくて
副師団長ほかの半分の幹部は熊本に残ってたんだよ

だからリスク管理はこれで十分だし

陸自のヘリが海上を移動しないというのは半分ウソ
沿岸部を飛行するのは全く問題ない

航空法によればヘリにフロートが必要なのは陸地から180キロ程度（うろ覚え）以上離れる場合なので
宮古島の沿岸を飛行する場合はフロート無しでも問題ない

**名無しのひみつ** · 2023/04/25(火) 09:55:39.28

中をオイルで満たしておけば大丈夫だけど、ハードディスクじゃダメだな
SSDなら衝撃にも強いし、電気的ショックをどう切り離すかってところか

**名無しのひみつ** · 2023/04/25(火) 11:07:15.54

>>54
そういう事
元々海上飛行の機会はあるし、
”離島防衛”言われて長いんだけどね

**名無しのひみつ** · 2023/04/25(火) 11:10:11.93

>>54
>>58
水没事故を想定してないのではなく
その事故が起きる頻度を考慮するとビーコンやフローター付きのフライトレコーダーを装備する必要はないって判断をしただけだろ
ビーコンとフローターがないだけで、記録する内容や耐久性は同じなんだし

どうせ財務省か大蔵省が経費節減で口を出した結果だろ

**名無しのひみつ** · 2023/04/25(火) 11:29:43.33

>>56
沖縄本島から宮古島までの
宮古海峡は約266kmあるそうだ

**名無しのひみつ** · 2023/04/25(火) 11:35:07.19

>>60
中間地点はどちらからも130キロくらいだろ？

**名無しのひみつ** · 2023/04/25(火) 11:36:26.34

突風にでも襲われたんだろうか。脱出は不可能だったんだろうか。

**名無しのひみつ** · 2023/04/25(火) 11:37:09.09

そもそも中に空洞でもなければ水圧には耐えられるのよ。
ただ腐食しないかは別だし、水から引き上げちゃうと一気に劣化する。

**名無しのひみつ** · 2023/04/25(火) 12:53:10.91

>>2
AIの方がよっぽどマシな日本語を書くだろうな。

**名無しのひみつ** · 2023/04/25(火) 13:05:03.25

他国ではフライトレコーダーは予備であって
リアルタイムデータを基地に送ってるから何が起こったかすぐわかる

**名無しのひみつ** · 2023/04/25(火) 13:05:44.84

>>65
位置情報がダダ漏れだな

**名無しのひみつ** · 2023/04/25(火) 13:31:14.12

>>63
だから海から引き上げたブラックボックスは真水に漬けて運ぶよね

**名無しのひみつ** · 2023/04/25(火) 16:55:53.40

>>62
謎だよね
かなり低空(500ft以下？)を飛行していたようだし、
時間的余裕はなかったかもしれないけど
操縦士二人乗務(＋整備士とか)で緊急事態宣言どころかなんの発信もない
未発見者は救命具着けずに脱出？それとも...

**名無しのひみつ** · 2023/04/25(火) 18:06:37.74

>>68
やっぱり撃墜後に中国軍に拉致されたんだろうかね

**名無しのひみつ** · 2023/04/26(水) 19:14:28.70

陸自ヘリ事故、激しい衝突の形跡に深まる疑問と不安　
元幹部は「ホエールウォッチング」
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1682244979/

**名無しのひみつ** · 2023/04/28(金) 09:42:21.21

側面から海面に激突という見立てが流れてるね
機体が三つに分解、外部燃料タンク破断にも合致すると
今月中に引き上げってほんとうに？

**名無しのひみつ** · 2023/05/01(月) 19:13:59.43

横方向からの衝撃って、、Chinaの新兵器に対応出来ない結果なのか？

**名無しのひみつ** · 2023/05/02(火) 20:38:25.70

水深6000メートルまでで１ヶ月なら耐えられるでしょ？軍用機なんだしもっといけるか？

**名無しのひみつ** · 2023/05/24(水) 05:52:26.92

音声データについて報道が出たな
機体不具合の可能性が高い
https://www.yomiuri.co.jp/national/20230524-OYT1T50021/

【陸自ヘリ事故】 “フライトレコーダー 高水圧に耐える” 防衛省 2023/04/20 [朝一から閉店までφ★]

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