【宇宙】京大、遠方銀河同士の向きがダークマターの重力を介し揃っていることを確認 [すらいむ★]

**すらいむ ★** · 2023/04/19(水) 20:50:49.12

京大、遠方銀河同士の向きがダークマターの重力を介し揃っていることを確認

　京都大学(京大)は4月14日、120万個にのぼる銀河の観測データを用いて、銀河の向きを系統的に調べ、数千万光年以上離れた銀河の向きが、ダークマターの重力を介してお互いに揃っている証拠をつきとめたと発表した。

（以下略、続きはソースでご確認ください）

マイナビニュース　2023/04/18 06:58
https://news.mynavi.jp/techplus/article/20230418-2656177

論文
First Constraints on Growth Rate from Redshift-space Ellipticity Correlations of SDSS Galaxies at 0.16 < z < 0.70
https://iopscience.iop.org/article/10.3847/2041-8213/acbf48

**名無しのひみつ** · 2023/04/19(水) 20:54:21.29

ダークマターの重力ではなく
ダークパワーと捉えた方が正解への近道ってことはないの？

**名無しのひみつ** · 2023/04/19(水) 20:54:53.41

凄い
https://9ch.net/zmGlC

**名無しのひみつ** · 2023/04/19(水) 21:06:13.70

そもそも宇宙に始まりはあるのか？

**名無しのひみつ** · 2023/04/19(水) 21:23:19.59

120、、、、、、マンコ！！

**名無しのひみつ** · 2023/04/19(水) 22:47:21.71

またひとつ、ダークマターの性質が新しく発見された
ダークマターは銀河形成に先だってフィラメント構造を展開し安定した
それは、暗黒ビッグバンのわずか1ミリ秒後であった

**名無しのひみつ** · 2023/04/19(水) 22:53:06.35

ところで天の川銀河と近隣の銀河はどこ向きに揃っているのだろうか

**名無しのひみつ** · 2023/04/20(木) 02:10:55.21

黒い股

**名無しのひみつ** · 2023/04/20(木) 02:57:44.94

原理的には光速を超えて作用していることになるな

**名無しのひみつ** · 2023/04/20(木) 04:23:54.93

>>7
局部銀河群の重心方向か、おとめ座銀河団の重心方向じゃないかな

>>9
それはない
重力自体が光速でしか伝わらないから

**名無しのひみつ** · 2023/04/20(木) 05:31:12.95

宇宙で対峙する宇宙戦艦の上下が揃っているのはこのためだったのか。

**名無しのひみつ** · 2023/04/20(木) 07:05:06.92

>>10
どういうことだ、まるで意味が分からんぞ
従来の相対性理論で発生するズレを、不均一なダークマターマップで適用したらよく作用するってことは光速を超えて作用するってことじゃないのか

**名無しのひみつ** · 2023/04/20(木) 07:30:30.92

ダークマターがフィラメント上に分布してるから、それに沿って形成される銀河の向きもそれに依存してるだけでしょ
遠く離れた銀河同士が直接相互作用してるわけじゃない

**名無しのひみつ** · 2023/04/20(木) 07:35:41.04

>>12
2つの銀河に同じダークマター分布の重力が作用してると考えたら分かる
ダークマターはA銀河とB銀河に重力で作用してるけど、AとBの銀河同士が作用している訳じゃない
だからどれだけ離れていても関係ない

**名無しのひみつ** · 2023/04/20(木) 08:28:13.07

>>14
そのダークマターフィラメント分布ってよくわからんが相対性理論の誤差から作ったマップなんじゃないの（つまり理論によって構築されてなく、観測結果によって構築されている）？
3D宇宙マップに仮の重力を設定するってことは、
空間にエーテル定数補正かけて計算できるってことにならない？
それって何ら現宇宙の重力の影響を受けてないから、距離の計算を無視出来るってことじゃない？

**名無しのひみつ** · 2023/04/20(木) 08:31:20.38

よく見たら14と同じこと繰り返して書いてた
その距離無視で作用するってことはダークマターの重力作用が光速を超えてるんじゃない？ってことを言いたかった

**名無しのひみつ** · 2023/04/20(木) 08:57:12.65

アインシュタイン天才🤗

**名無しのひみつ** · 2023/04/20(木) 10:38:24.30

重力は光速だけど無限遠まで届くんだっけ

**名無しのひみつ** · 2023/04/20(木) 11:39:13.93

>>15
さっきの書き込みで理解できないなら、どう説明しても無理だと思うわ
結論だけ言うけど光速を超えた作用なんてしてない
それだけだ

**名無しのひみつ** · 2023/04/20(木) 11:41:13.20

なんか空間に流体力学的な問題でもあるんじゃないかと思う
まさかのエーテル仮説再浮上だけど恐らく量子場に重なる問題だと思うので古典力学のアレの理解とは規模の大きさがまるで違うだろうし、
そもそも南部先生が晩年に興味持ってたって話が気になる

**名無しのひみつ** · 2023/04/20(木) 11:55:26.57

闇の支配者「バレたか・・」

**名無しのひみつ** · 2023/04/20(木) 12:18:43.43

>>19
「同じダークマター分布」の場所は時空を超えた同座標にあるとしか解釈できないんだが

例えば地球でりんごが落ちるとしよう
では、アンドロメダ銀河のどこかの星のりんごについて、地球の重力=ダークマターの重力に置き換えたら、地球の重力でアンドロメダ銀河のりんごが落ちることになる

**名無しのひみつ** · 2023/04/20(木) 13:10:05.08

>>12
何言ってんだこいつ

**名無しのひみつ** · 2023/04/20(木) 13:18:19.83

>>16
重力波は光速を超えません

**名無しのひみつ** · 2023/04/20(木) 13:57:35.63

>>24
ダークマターフィラメント分布はあれどそこにダークマターは無いよね
「重力は光速を超えない」ならダークマターの重力は無視していいよね（存在しないから）
なんで銀河の向きが揃うの？

この記事見て「よくわからんところから共通の同じ力を受けている」と解釈したんだが
これって地球とアンドロメダの星のりんごが同時にすっ飛ばされるようなものだろう
違うの？

**名無しのひみつ** · 2023/04/20(木) 14:07:01.09

>>25
違うって何度も書かれてるが

**名無しのひみつ** · 2023/04/20(木) 14:10:03.79

アインシュタイン天才

**名無しのひみつ** · 2023/04/20(木) 14:20:05.79

>>25
つまりなぜ遠方の銀河に既に重力が轟いているのかって話？
銀河が形成されて十分に重力が引き合う作用距離と時間経過の相関関係だからでは
そりゃ銀河の形成まで含めて計算しなければすぐツッコミ入るでしょう
示唆がされてるかは良く判らないが

というか内容には数千～数億光年離れた銀河でもって書いてあるけど

現在見えている銀河で引き合ってる事が確認されたんだろう

**名無しのひみつ** · 2023/04/20(木) 14:21:02.20

実は観測可能領域の銀河団は全て
グレートアトラクターへ向かってんだぜ

**名無しのひみつ** · 2023/04/20(木) 14:40:53.89

ヤマトみたいに皆同じ方向に落ちるとか？

**名無しのひみつ** · 2023/04/20(木) 14:58:37.59

>>28
銀河同士が相互作用したのではなくて
ダークマター分布の重力に向かってよく揃っているという事

二つの同じような向きダークマター分布があれば、そこの銀河は同じような向きになる
ソースの絵でも、「銀河の群れ」では向きは、ばらばら
そこにつながったいるフィラメント状のダークマター分布の中の銀河は「銀河の群れ」の方向を向いている

このようなことが起きるのは >>6 ダークマターのフィラメント構造が出来てから銀河が出来たと考えるしかない

**名無しのひみつ** · 2023/04/20(木) 15:29:00.46

フィラメント構造の作成起源が気になるんですよ
相対性理論との誤差をマップ化したように読める（理論的に予測されたものではない）

つまり「相対性理論との差をマップ化した」→「マップより架空の重力計算したら銀河の向きが揃った」→「相対性理論との差は計算通りだった」って循環論法なんですよ

それで得られる知見ってダークマターは3次元空間には存在しない重力→空間を無視して影響している
というのが1番腑に落ちるし、素直に記事を読んだらそうとしか読めない
そうじゃないならどう解釈すれば「重力は光速を超えない」になるんです？
「相対性理論の誤差を無視する結果になるはずだ」って言いたいんですか？

**名無しのひみつ** · 2023/04/20(木) 16:49:35.62

論文は読んでないけど記事を読む限り
各銀河の距離と方向の揃い具合を数値化して記述できたという話と
それがダークマターのフィラメント構造を想定したモデルによるシミュ結果とよく整合してるという話だよ

記事内の図を見れば分かるとおり
各銀河の向きは近くても揃ってなかったり遠くても揃ってたりと一見無秩序にもみえるけど、部分的には秩序立っているようにも見えて
それは宇宙の大規模フィラメント構造を仮定するとよく整合してるという話

**名無しのひみつ** · 2023/04/20(木) 17:16:45.37

つまり海の浅いところにある砂と同じように重力波によってボイドができてるちゅうことやなｗ
知らんけどｗ

**名無しのひみつ** · 2023/04/20(木) 17:28:50.76

その重力波による非対称性を質量に求めた結果あんな紐みたいにつながったもんにならざる得ないとｗ

**名無しのひみつ** · 2023/04/20(木) 17:51:01.03

肝心なのは「フィラメント構造は似ているのか？同じなのか？」でしょう

なんで見た目何も無いところに（銀河はありますよ、ダークマターが見えないから何も無いところとなる）同じ（似ている）フィラメント構造があるのか

仮説1 フィラメント構造はよくわからないがたまたま存在し、似た構造だと銀河の動きがたまたま同じ影響を受ける（今回の記事では例外の記載が無いので「たまたま」というこの線は薄い）
仮説2 銀河回転に影響を与える重力源は1つの虚数空間に存在するダークマター1つである。その一つのダークマターが次元を超えて2つの銀河を「同じ力で」引っ張っている。その影響を3次元時空に投影するとフィラメント構造になる。

**名無しのひみつ** · 2023/04/20(木) 19:33:46.58

フィラメント構造を仮定してるだけで、構造の成因を調べた研究じゃないもの

銀河同士の向きの関連性という、今まであまり調べられてこなかった要素を検討した結果
フィラメント構造の妥当性や一般相対性理論の妥当性がよく確かめられたという話

**名無しのひみつ** · 2023/04/20(木) 20:52:12.23

ダークマターとか言うと言葉がぼやけて理解しがたいし
なぜか観測結果によるものが意味不明でワケワカメだと脳内変換させられる

**名無しのひみつ** · 2023/04/20(木) 21:33:44.16

>>31
ちげーよ
元々そんな前段階の話である重力が光速を超えて引き合う仕組みについて説明してるんで
ダークマターが光速を超えて作用してるって話に飛躍してるから段階付けて説明したほうが良いでしょ

あと必ずしもダークマターが先に形成されたかどうかはまだ判らんぞ？
「フィラメントが出来たのが観測可能な宇宙内での銀河形成以前」というだけの話だからな
オメーも中身を半端に理解してるな、距離を見てくれ「数億光年」が確認出来る中で最遠の距離単位だぜ

**名無しのひみつ** · 2023/04/20(木) 21:35:47.02

>>32
なんでいちいちID変えるわけキミ？必要性が無いだろ

**名無しのひみつ** · 2023/04/20(木) 21:53:19.02

連投すまん、混乱してる人達居るんで整理しようか

銀河とダークマターは濃密に同じ空間に集まってるよな？これらは
「物質・暗黒物質の濃淡や分布が同じ」事を現している
そしてダークマターの濃い部分、すなわち銀河の群れに向かって引っ張る向きが働いてる

というかダークマターの方が質量として多いんだからむしろ構造的な寄与としてはダークマターの影響のほうが強いだろう、というのが研究のテーマなので

過程(例えば形成まで、あるいはそれ以後)を"問わず"ダークマターと銀河は普遍的に併存してるってのがポイントな

んで個人的にだけど「重さの濃淡あるところ物質(銀河単位)・暗黒物質あり」
でやっぱり物質と暗黒物質が比率的にどこも同じような状態を示しているのかがむしろ不思議な点かな

**名無しのひみつ** · 2023/04/21(金) 01:47:00.85

宇宙は渦巻き
渦巻きの中心は全ておなじ
幼稚園のころから言いつづけてきたけど
おれの理論がやっと証明されたな

**名無しのひみつ** · 2023/04/21(金) 06:24:46.50

ワイらの銀河とマゼラン星雲も向きが揃ってるということか

**名無しのひみつ** · 2023/04/21(金) 07:07:57.36

>>41
最後の箇所、ダークマターが3次元空間の質量も集めてるかもしれないですな
だからそういうマップになるかも

**名無しのひみつ** · 2023/04/21(金) 09:59:14.73

ダークマターが空間を引き付け物質も集まる
川みたいなものだろう
2次元の川の地形を3次元空間に展開したらフィラメント構造になるのだろう
フラクタル的な分布

**名無しのひみつ** · 2023/04/21(金) 10:30:31.03

>>31と>>39中のダークマター、ダークマターフィラメント形成の時期に触れている内容なんてのはこの記事中には無い
>>39は「以前」としてるから銀河誕生と同時期も含むからまだ無理が無いけど
そもそもダークマターフィラメント「が先に出来た」なんて話にはならないね

**名無しのひみつ** · 2023/04/21(金) 10:33:44.71

>>45
そもそも暗黒物質も物質なんだから濃い部分に集まってるだけだろ
ダークマターフィラメントの道が開通するのはずっと前だ、と表現したいんだろうが少なくとも成立が原初宇宙での銀河形成と同時期でも無理はない
その後の新しい銀河等もダークマターが同じように集まっていく中での質量分布だろ
じゃないと銀河の形状からして変わる筈だ

**名無しのひみつ** · 2023/04/21(金) 12:13:53.98

>>47
正直順番なんて別にどちらでもいいが、こういうイメージ持ってる

・素材は布みたいに柔らかい生地の風船があります
風船の表面、生地の表面が3次元空間です
・風船内にダークマターがあります
ダークマターの引力により生地が引っ張られます
・引っ張られたところはさらに周辺を引っ張ります
そうやって出来た生地のシワがフィラメント構造です

**名無しのひみつ** · 2023/04/21(金) 12:27:03.64

あんまり良い画像引っ張れなかった
まあこういうフィラメント構造って宇宙定数が関係してくると思うんですよ
今の宇宙はよっぽど運が良かったんだなって
https://i.imgur.com/G4VvdIL.gif

**名無しのひみつ** · 2023/04/22(土) 04:45:52.43

>>11
宇宙時代においては上下の価値観は崩れて中心ー外縁軸になると思っていたがこれは…？