【自動車】販売台数は「130対２」！…数字で見るとはっきりわかる「テスラとの絶望的な差」をトヨタはひっくり返せるか [すらいむ★]

**すらいむ ★** · 2023/03/16(木) 22:13:59.76

販売台数は「130対２」！…数字で見るとはっきりわかる「テスラとの絶望的な差」をトヨタはひっくり返せるか
清水草一　交通ジャーナリスト

■期待外れだった「BEV」

　トヨタ自動車は昨年、グループ全体で1048万台を売り、自動車販売台数世界一に輝いた。
　これで3年連続の栄冠である。
　凋落著しい日本経済にあって、トヨタは世界で輝き続ける大エース。
　日本人がトヨタに寄せる信頼感は絶対と言っていい。

（以下略、続きはソースでご確認ください）

現代　2023.03.15
https://gendai.media/articles/-/107041

**名無しのひみつ** · 2023/03/30(木) 18:55:40.51

>>94
84 名無しのひみつ 2023/03/30(木) 14:14:19.65 ID:GQ7nnxY+
動く部品は磨耗するし壊れやすい
だからオイル交換も必要
EVはそういう可動部品が少ないから壊れにくい

**名無しのひみつ** · 2023/03/30(木) 19:29:32.81

>>64
車内で焼かれるかフッ化ガス吸って氐ね

**名無しのひみつ** · 2023/03/30(木) 20:19:56.34

>>88
LFPって発火すると三元系や初代リーフなんかにも使われたスピネルマンガンの倍以上ものフッ化水素ガスをモクモクと出すんですよね？

するとLFPを使ったEVが高速で衝突事故を起こして何百キロものリチウムイオン電池からフッ化水素ガスを吐き出すとドライバーはおろか近くの人もまとめて生きたまま肺胞が焼かれて呼吸困難に苦しみながら絶命するんですよね？
更に大気にEVからモクモクと漏れたEVのフッ化水素ガスが生態系を破壊してありとあらゆる生物が死に絶える大規模環境汚染を招いちゃうんですよね

そんな、EVが吐き出す猛毒フッ化水素ガスのせいで可愛い動物達がかわいそう

リチウムイオン電池の安全性評価試験における発生事象について
> 釘刺し試験
> 本試験は、熱暴走時に発生するガスの分析を行い、そのガスの可燃性及び有毒性について調査することを目的とする。
> 本結果から、多量に発生している可燃性のガスとして、水素の発生が確認された。また、有毒性のガスとして、一酸化炭素とフッ化水素の発生が確認された。
https://www.ntsel.go.jp/Portals/0/resources/forum/2012files/pt_21.pdf

**名無しのひみつ** · 2023/03/30(木) 20:21:16.20

>>88
爆発EVがモクモク吐き出すフッ化水素が恐怖過ぎるわ！！
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

○危険有害性情報
吸入すると生命に危険
重篤な皮膚の薬傷及び眼の損傷
呼吸器、心血管系の障害
長期にわたる、又は反復ばく露による歯、呼吸器、骨、神経系の障害

○医師に対する特別な注意事項
症状は遅れて現われることがある。肺水腫の症状は、2～3 時間経過するまで現われない場合が多く、安静を保たないと悪化する。したがって、安静と経過観察が不可欠である。
この物質により中毒を起こした場合は、特別の処置が必要であるため、指示のもとに適切な手段をとれるようにしておく。
汚染された衣服を、バッグまたは容器に入れ密閉し、隔離する。

○環境に対する注意事項
環境汚染を引き起こすおそれがある。
この物質を環境中に放出してはならない。

○無水フッ化水素酸フュームの致死濃度は5分で50～250 ppm以上であるとの報告がある（臨床中毒学 (2009)）。

職場の安全サイト
https://anzeninfo.mhlw.go.jp/anzen/gmsds/7664-39-3.html

**名無しのひみつ** · 2023/03/30(木) 20:33:51.32

>>1
トヨタの販売台数はテスラの６５分の１！だが、（略）
立てよ社員！
ジークトヨタ！ジークトヨタ！ジークトヨタ！！

**名無しのひみつ** · 2023/03/30(木) 21:41:25.23

まずLFPはほとんど発火しないんですけど

**名無しのひみつ** · 2023/03/30(木) 21:49:20.91

でもさあ、フッ化水素ガスに人体が曝されたらほぼ確実にアウトだよね～
発火する確率がどんなに低くても人命に関わる重大事故を引き起こすなら、それを工業製品として完成したと言っちゃあ社会人失格だよね

子供のママゴトじゃあるまいし確率論じゃないよ、こんなのリスクマネジメントの基本中の基本

**名無しのひみつ** · 2023/03/30(木) 23:14:55.98

誰とは言わないが日本について「絶望的」とか「失敗」とか書きたい奴が居るようだ。

**名無しのひみつ** · 2023/03/31(金) 08:20:40.45

>>101
で、EVにおいてそのフッ化水素ガスで人が死んだ事例はあるの？
まさか無いのにギャーギャー言ってないよな？
ソース付で事例を出してくれ

**名無しのひみつ** · 2023/03/31(金) 11:22:54.65

2010年代の「日本人ってこんなに凄い」系の自画自賛ホルホルブームに対する反動（揺り戻し）が2020年代に来ている感じ。

**名無しのひみつ** · 2023/03/31(金) 11:33:51.94

>>103
横だけど>>101は確率論で論じたらダメだと建設的に例示してるのに、そこにやっぱり確率論で証明しろと言ったところで、お前は頭が悪いとしか思われないよ

**名無しのひみつ** · 2023/03/31(金) 11:39:34.60

そんな事言ってたらどんなに小さな危険性も無視できなくなり何も作れなくなってしまうんだわ
どれくらいリスクがあるかを正しく評価する必要がある

**名無しのひみつ** · 2023/03/31(金) 19:16:53.25

>>104
それは名古屋チョンコだけって明らかになったな

**名無しのひみつ** · 2023/04/01(土) 09:28:49.75

>>1
頭おかしくなったのか清水草一

フェラーリ信者→テスラEV信者へ

今度はカルトEVテスラ教の本を書くんだろうな

**名無しのひみつ** · 2023/04/07(金) 02:19:08.09

ゴミ車テスラ

**名無しのひみつ** · 2023/04/07(金) 02:47:23.89

>>69

https://jp.reuters.com/article/autos-electric-insurance-idJPKBN2VQ09V
2023年3月26日7:57 午前
アングル：電池にかすり傷で全損も、エコには程遠いＥＶ保険事情

**名無しのひみつ** · 2023/04/14(金) 11:59:45.11

Chat GPTなどライバルのAIは危険だからAIを
開発中止すべきなどとフェイクを垂れ流して
Appleの元創業者スティーブ・ウォズニアック
らと署名活動を展開中だが
裏では一万個のGPUを購入して自社製のAIソフト
を開発するテスラとイーロン・マスク

自社のAI技術が周回遅れにされているから
ライバル企業の開発を遅らせる行為に過ぎん

目的達成のためなら手段を選ばないゴミ屑企業
のテスラwww
倫理観とか正義感とかあったもんじゃないわな

**名無しのひみつ** · 2023/04/14(金) 12:12:19.43

【悲報】イーロンマスク「AI研究は危険すぎる
から６ヶ月間開発停止しろ」→1万個のGPUを
買いAIの開発を急いで進めていることが判明

**名無しのひみつ** · 2023/04/15(土) 11:10:42.72

EV厨曰く
「EVは部品点数が少なく自動車を造ったことがない異業種からの新規参入が容易である、今からでもテスラに対抗できる」
などどといいつつ
「トヨタはもはやテスラに追いつくことが出来ない」
という矛盾したことを平気で言うからね～

テスラは今までのように簡単に騙せるお馬鹿な意識高すぎ系ではなく、かなり面倒臭く執念深い一般消費者様（笑）と商売しなくてはならない
イーロン・マスクのホラ話はもう通用しないぞｗ

**名無しのひみつ** · 2023/04/15(土) 11:22:31.63

テスラが中国市場から駆逐されるのは時間の問題だろ
性能の問題ではなく政治の問題でね
サムスンのスマホも見事に中国市場から駆除されちまったしｗ

**名無しのひみつ** · 2023/04/20(木) 09:47:35.85

テスラの2023年第一四半期決算　笑笑

**名無しのひみつ** · 2023/04/23(日) 02:10:29.24

EVとかいう家電ゴミが何だって？

**名無しのひみつ** · 2023/04/23(日) 05:11:16.64

もしかしてイーロンが日本持ち上げてるのはこれがやりたかったから？

**名無しのひみつ** · 2023/04/23(日) 07:11:36.38

50年後はトヨタもテスラも終わってると思うけど
本命は別の乗り物だよ

**名無しのひみつ** · 2023/04/23(日) 16:56:01.04

ＮＩＭＳによると、50年後はレアメタルどころか銅・錫・亜鉛みたいな
コモンメタルも人類が採掘可能な鉱物資源としては存在しないらしいから
今の文明は崩壊してるだろうさ

富裕層はコスト馬鹿高の再生レアメタルで維持できるとしても、下級国民は無理ゲーｗ

下級はほどなく産業革命以前の生活しかできなくなる

**名無しのひみつ** · 2023/04/23(日) 17:02:50.41

＞リチウムはオーストラリア、チリ、中国の上位3カ国で生産シェアが88%

＞チリ大統領、リチウム国有化を表明　世界2位の生産国
＞（チリのリチウム生産量は世界2位で、シェアは25%）

＞リチウム国有化に向けた鉱業法改正を施行（メキシコ）
＞Castillo大統領派の議員グループ、リチウム国有化法案を提出（ペルー）

いずれアメリカが、特定産業を儲けさせるために、リチウム産出国＝南米に
軍事侵攻するかもな（アメリカってのはそんな国だしなｗ）

**名無しのひみつ** · 2023/04/23(日) 17:17:26.32

>>1
テスラは車を10億台も売ってるのかね？

**名無しのひみつ** · 2023/04/23(日) 17:32:12.95

>>121
>>1ぐらい読もう

**名無しのひみつ** · 2023/04/23(日) 23:29:39.16

>>117
マスクについて詳しくはないが欧米文化では、
やつはすごい、っていうのは、俺はもっとすごいけどな、の枕詞

**名無しのひみつ** · 2023/04/27(木) 14:12:24.58

トヨタの世界販売数は世界一だからね。

**名無しのひみつ** · 2023/05/06(土) 12:35:12.87

そんなトヨタは2050年頃に、日本での車の生産を辞め
本社を北米に移すだろうと噂されるのですが（日経の論説でも言ってたね）

トヨタが日本を去ったら「世界一！ニッポンが誇らしいｗ」と言う人が
日本人の中に残るでしょうかね・・・

（というか、トヨタが去ったら即座に日本のＧＤＰに大打撃ですがｗ　多分経常収支で赤字に即転落ですわｗ　
トヨタ関連全部では日本のＧＤＰ比１割に達する、単独でも５％はあるからね）

**名無しのひみつ** · 2023/05/06(土) 14:41:00.28

四半世紀後かあ…ずいぶん先だねぇ…

1970年代航空宇宙軍事分野やエネルギー開発、金属工学など、多くの分野で西側諸国と対等かそれ以上に競い合う存在で世界第二位のGDPをソビエト連邦は誇ってたねぇ…

でもアンドロポフやチェルネンコ以降の政治的な失政や経済成長率の低下、資源不足などが深刻化、ゴルバチョフ政権が導入した政治的な改革やグラスノスチ、ペレストロイカなどの試みがトドメとなって20年で崩壊したなあ…

天文学と同じで、なんだかどうとでも言えちゃうねぇ…

**名無しのひみつ** · 2023/05/06(土) 20:56:43.60

なんで65対１と言わないのか？

**名無しのひみつ** · 2023/05/07(日) 10:07:10.92

>>125
　
日経なんだから、そういうのは<｀∀´>の願望

**名無しのひみつ** · 2023/05/07(日) 10:25:48.22

最近はテスラも見かけるようになったね

**名無しのひみつ** · 2023/05/07(日) 11:11:03.10

日本人の平均年齢は高齢化して保守的になってきているから、新しいものへの拒否反応のほうが多い。
EVの普及率は先進国中最下位になっていくんじゃないかな。

**名無しのひみつ** · 2023/05/07(日) 12:55:29.82

>>126
約四半世紀は随分先と思ってたらダメだよ

２００２年サッカーＷ杯の時の日韓ＧＤＰ差は１０倍以上（どころじゃなかった）あったけど
その２０年間で（９７年にアジア通貨危機があったのに立ち直って）ＧＤＰを４倍にして
一気に日本との差を詰めたからね

韓国嫌いの人は、毎年の韓国のＧＤＰの伸びに気が付かなかったけど、気が付いたらこうなってた
２０５０年は個人的には無理じゃね、とも思うが「日韓ＧＤＰ逆転」はもうありえないことじゃないよ

日本は経産省が指摘するように、２０２５年からゆっくりとＧＤＰが縮小していく
（一方、韓国は日本ほど少子化・生産年齢人口減少が酷くないから伸びていく）

それくらいのインパクトの差が出る期間ですよｗ　四半世紀はね

**名無しのひみつ** · 2023/05/07(日) 13:16:17.43

カナダ、エジプト、フィリピンが潜水艦導入にあたって
日韓に使節団を寄越してるわけだが

・・・このままだと日本は３タテ食らうかもねえ
韓国は兵器輸出で３兆円／年を超える可能性があるが、年間の輸出額７０兆円の日本にとっても
これは決して小さい金額じゃないがね
「躍進韓国・没落日本」の現実に早く気が付かないとね

（アレな人はもう発狂して頭からこれを拒否するんだろうけどねｗ「韓国政府がカネが足りないと言ってるぞ！ｗ」とか
「韓国は借金体質じゃんｗ」とか・・・日本だって、総資産の中身みたら負債が急激に伸びてるんだけどねｗ
韓国の家計部門の借金ガーとか言ってるが、日本だって純資産で大幅にプラスなのは家計部門くらいで、それさえ
ほんの１握りの富裕層が保有してるカネｗ　キャピタルフライト起きたらあっという間にファイナンスできない国に転落）

**名無しのひみつ** · 2023/05/07(日) 19:45:14.08

>>131
でもさあ、1990年代と言えばやっぱりウインテルの代名詞にあった通りインテル社にあらずばCPUにあらずみたいなトレンドだったのに、その後モバイル市場の急速な発展に遅れてしまい特に低クロックでの性能にARMに惨敗、そこに次世代の半導体製造技術である7nmプロセスの開発遅れがトドメを指して未だに後を引いててまさか四半世紀後にはレガシーx86の文化遺産で飯を食うのが精一杯だとは皆想像もしなかったろう

やっぱり四半世紀先は随分先で、そんな予測予測なんか、実際なんとでも言えちゃうのが現実なんだね

**名無しのひみつ** · 2023/05/07(日) 19:59:36.39

>>122
車だろ？
特定車種で比べるとかアホだろw
なんなら25年前に出来た初代プリウスもバッテリーだけで走るし

**名無しのひみつ** · 2023/05/07(日) 22:01:24.60

>>130
> 高齢化して保守的になってきているから、新しいものへの拒否反応
若年者は、過去や既存の物の知識が高齢者よりも少ない。
マスコミはセンセーショナリズムに頼っているから
若年者の保有する情報は新しいものに偏っている。保有する情報の多いものに惹かれやすい。

若年者も決して中立的ではない。高齢者は逆向きに偏りがあるが若年者よりはまだまし。

**名無しのひみつ** · 2023/05/07(日) 22:48:19.96

>>130
>>135
EVに関しては様子見で良いよ
インフラ整備もまだなのに普及させたらそこら辺でブラックアウトだもん

今日みたいなGW最終日になると放電しかけた電池を積んだ行楽帰りのBEVが少なくとも100万台は発生すると思うけど、仮にそれらが翌朝の通勤に間に合う様に晩から8時間で一斉に充電すると一台50kWhとしても6.25GWのピーク需要が発生する

再エネ比率が高いスマグリと言えば四川省や青島省で使われてる中国四大直流送電工程が挙げられるが、それは述べ面積38万平方キロもの広大な土地を使ってわずか約15GWをカバーしてるに過ぎない

日本の国土の40％をパネルやバッテリーだらけにしてやっとコレだもん
しかも日本の場合は国土面積の7割は森林だし、これじゃ自然破壊そのものだよ

**名無しのひみつ** · 2023/05/07(日) 23:05:03.10

>>133
そうじゃなくて、「１０年１日」のような感覚で捉えちゃダメよ、ってこと

韓国嫌いの人はそういう「自分は１０年間何もしてこなかった」し、ずっと「日韓の力差は変わらない」と
思ってた人が多いけどねｗ

１０年でそうなら２０年、３０年と長い期間なんだから変わる訳がないと思って
侮った結果、短時間休んだだけと思ったウサギがカメに追い抜かれたということになりかねない
・・そういう結果が出るのに充分な期間ですよ、ということ

２５年間で何が起きるかわからない、ってのはその通りかもしれんが、日本以外での
「ブラック・スワン（経済で超稀に起きる大事件）」を当てにしてたり、日本でドスゲーｗ発明が出て
「世界がひっくり返ったｗ　さすがニッポン素晴らしいｗ」みたいなんを言うのは違うと思う

**名無しのひみつ** · 2023/05/07(日) 23:35:12.27

>>136
自宅充電で50kW出るわけねぇだろ

**名無しのひみつ** · 2023/05/08(月) 06:36:46.65

もうテスラも中華も、欠点を克服できず瓦解中。

画期的だったリチウムイオン電池が
30年前に出てきたが、それでも無理だった。

**名無しのひみつ** · 2023/05/08(月) 07:10:43.47

>>139
どんな欠点？

**名無しのひみつ** · 2023/05/08(月) 07:36:38.51

トヨタは2050年までに倒産する

**名無しのひみつ** · 2023/05/08(月) 07:43:43.41

日本人の平均年齢はもう50歳近い。国民の大多数が中年脳になっている。
昭和の郷愁にひたって新しい技術革新を受け入れようとしない。
その欠点を山のようにあげつらってけなしているだけ。
これじゃ日本は昭和の時代に永久に閉じ込められたまま漸進しない。
日本文化もそのうちに終わったコンテンツになるよ。😢😞

**名無しのひみつ** · 2023/05/08(月) 08:03:43.65

トヨタのBEVがしょぼかったのは事実だから仕方ないね
わざとなにか策略しかけてるのかと疑ってしまうくらい

**名無しのひみつ** · 2023/05/08(月) 10:41:41.26

>>134
単なる釣り表現
130対2みたいな不条理な表現でなければ記事を読んでくれないから
記事書いた人の努力

**名無しのひみつ** · 2023/05/08(月) 10:45:02.37

>>136
百合子「だから新築住宅には太陽光パネルを」

**名無しのひみつ** · 2023/05/08(月) 10:48:20.60

テスラは航続距離が500km以上と書いたけど
実際には220kmだったらしいね。

テスラもショボいもんだよ。

**名無しのひみつ** · 2023/05/08(月) 11:54:54.20

>>136
> 6.25Wのピーク需要
>日本の国土の40％をパネルやバッテリーだらけにしてやっとコレだもん

ﾜﾛﾀ
環境に優しいEVの為に国家規模の地球破壊ww

**名無しのひみつ** · 2023/05/08(月) 11:55:03.50

>>142
iPhone が登場した時にスティーブ・ジョブズは51歳。若者じゃない。
権限を持つ年齢層が行動しなければ新しい分野の台頭は始まらない。

**名無しのひみつ** · 2023/05/08(月) 21:24:31.89

>>136

意味不明な計算だが。。

EVの充電量/日を計算すると日本の車の年間走行距離が6000km、EVの電費は約6km/kwhなので年間使用電力は1000kwhとなる。これは1kw太陽光パネル（10m2）の年間発電量と同等。

100万台のEVに必要な太陽光パネルは1000万m2→10km2に過ぎないよ

EVてとてつもない電力使うように見えるが日本の自家用車の一日当たりの平均走行距離は20kmに満たないので一台あたりで3kwh/日程度のインパクト（一般的な住宅用太陽光パネルの1/3程度の面積）に過ぎない。

**名無しのひみつ** · 2023/05/09(火) 03:20:44.81

>>136>
> 今日みたいなGW最終日になると放電しかけた電池を積んだ行楽帰りのBEVが少なくとも100万台は発生すると思うけど

そんな少ない訳がない
高速道路や有料道路の交通量は平均1日あたり約800万台
更にGWなら下道を走る車も増えるしそもそも日本の登録自動車台数が約8000万台だとすると、想定値は1000万台以上が妥当だろう

そうなると最低でピーク電力は60GWを軽く超えるので、あ、こりゃ東京をあと1、2個増やす規模になっちゃったわ

**名無しのひみつ** · 2023/05/09(火) 08:42:13.60

>>141
あんた、ここの中の人？

196 ニューノーマルの名無しさん[] 2022/01/30(日) 05:32:13.66 ID:H6lYyvq+0
最後の花火ってやつだな
2022年度のトヨタ車販売台数は500万台規模と推測している

トヨタ　11月の世界生産台数が過去最高部品不足が緩和
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1672028256/?v=pc

**名無しのひみつ** · 2023/05/27(土) 23:01:58.42

EVに置き換わったとしてもその時先頭にテスラはいない

**名無しのひみつ** · 2023/06/01(木) 11:41:35.46

大法螺吹きイーロン・マスクの戯言は
3分の1ぐらいに割り引いて考える必要あるな
イーロン自ら大々的に宣伝した自動運転も、
実際にはレベル2の段階のものだし

テスラはAIのメーカーだといくら宣伝しても
Chat GPT やNvidiaには周回遅れだし

2023/06/05(月) 04:42:34.83

　2022年時点
テスラ130
トヨタ2

ツーアウトってとこか

2023/06/06(火) 12:01:22.99

>>6
リチウムが鉱山で取れると思ってるバカ

2023/06/08(木) 11:30:21.50

最終的には水素VS水