【宇宙開発】 H3ロケット打ち上げ中止、電気的不具合が原因か JAXA分析 [朝一から閉店までφ★]

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1朝一から閉店までφ ★
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2023/02/22(水) 19:33:18.69ID:LMO2gTSv
2023/2/22 17:55

日本の次世代大型ロケット「H3」初号機が、予定の数秒前の異常検知で打ち上げを中止した原因について、
宇宙航空研究開発機構(JAXA)は22日、第1段ロケットの制御システムが異常を検知したのは、
機体や地上設備の電気的な挙動が影響を与えた可能性が高いことが分かったと明らかにした。文部科学省の有識者委員会で報告した。

今後、さらに詳細な原因調査を行い必要な対策を実施。3月10日までの打ち上げを目指すとしている。

     ===== 後略 =====
全文は下記URLで

https://www.sankei.com/article/20230222-SKRRURXVX5KV3GLZFH33Q5YSEU/
2名無しのひみつ
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2023/02/22(水) 19:46:06.40ID:G+H/xDPo
すいません、コード踏んでました。
2023/02/22(水) 19:47:10.81ID:LGXA94+W
ターボポンプ由来じゃなけりゃ、まぁええんとちゃう?
2023/02/22(水) 19:47:40.40ID:ybwIvTWU
ここぞとばかりにタラコひろゆきがマウント取りに来てるのにゲンナリした
少しは黙れよ、鬱陶しい
2023/02/22(水) 19:56:33.49ID:SgwTfsHU
掃除のおばちゃんが通信ケーブル引っかけたかな
2023/02/22(水) 20:00:52.65ID:EytKGxB1
F1の中継みたいな実況ほしかったな
2023/02/22(水) 20:05:31.51ID:KZ/kzAZt
前々から言ってるが失敗の臭いしかせんのよな
成功するイメージが浮かばない
2023/02/22(水) 20:15:20.91ID:a5f8O12W
【朗報】🤗中止は正義、平和な世界🤗【幸運】
アメリカ合衆国スペースXファルコン9→中止🤗
ロシアICBMサルマト→中止🤗
日本H3→中止🤗

【悲報】 共同通信「スペースX社のファルコン9ロケット 打ち上げ中止」
エンジントラブルで0.5秒前 [359572271]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1676934820/
ロシア 最新ICBM「サルマト」
実験発射失敗した模様 [448218991]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1677037985/
9名無しのひみつ
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2023/02/22(水) 20:21:46.52ID:pvhntg+l
大事になる前に中止できてよかった。
失敗か否かは世界の関係機関で
判断すれば良い。そもそもメディアの
ような無責任なクズが勝手にどうこういう
問題ではない。
10名無しのひみつ
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2023/02/22(水) 20:25:40.36ID:114z3aLi
原因がすぐに分からないシステムってなんなの?
2023/02/22(水) 20:52:21.43ID:mSA9Tdy5
>>10
想定できなかったことが原因ってことかなー
12名無しのひみつ
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2023/02/22(水) 20:53:44.30ID:gq0OdRQg
騒動になって注目度がかなりアップしたようで。
科学技術に興味を持つ人が増える機会になったことは喜ばないと。
13名無しのひみつ
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2023/02/22(水) 21:09:49.75ID:Urd1zuFZ
素材、メカじゃなくて、電気系っぽいな
もしノイズなら、ロバスト甘かったな
2023/02/22(水) 21:19:22.82ID:H55RdSr3
大本営発表
https://www.mext.go.jp/kaigisiryo/content/230222-mxt_uchukai01-000027752_1.pdf

「電源供給系統に異常」 ← 具体的にちゃんと書けよ
「機体や地上設備の電気的な挙動が影響を与えた」 ← 実は原因がぜんぜん判ってないんじゃね
2023/02/22(水) 21:53:35.40ID:9ytaoNQ0
>>7
H-2で苦戦していたイメージがあるからだろうな
工学技術的な解決策は既にノウハウが蓄積されているだろうから、尚更判別に時間が掛かってるんだろう
2023/02/22(水) 21:56:14.73ID:G8jZgmau
SRBも新型なんだ
前からのを付けてると思ってた
2023/02/22(水) 21:57:50.04ID:G8jZgmau
>>10
これが意外と分からないんだよ
バグ取りで泣いてるエンジニアさんを見てると分かる
2023/02/22(水) 22:08:08.04ID:a/e43icn
>>10
お前のパソコンのメモリとかSSDとかで異常が起きたならエラー吐くから問題個所わかるかもしれんが
急に電源落ちたらガワ開いてテスターで調べるぐらいしかないやろ
しかも復活してて再現できないと結局何だったんだってなるで
19名無しのひみつ
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2023/02/22(水) 22:53:07.87ID:p9+vdkIV
基本的なノイズ対策ができていなかったのか。
制御プログラムのパルストリガー時間を長めに変更すればOK
2023/02/22(水) 23:01:13.33ID:bAisea2C
静電気による謎のエラーはよく聞く話で…
2023/02/22(水) 23:10:56.19ID:J3fzogfW
機体のモニタリングはしてるんだよな?
このレベルの発表なら当日にできる話だと思うが。
断定できなくても仮説として発表できただろ。
2023/02/22(水) 23:15:57.48ID:yqOQHrWr
異常は「数秒間電圧ゼロ」 H3ロケット打ち上げ中止でJAXAが報告
https://www.sankei.com/article/20230222-HDVNKP6N5VI4RBW7PZSPH25EU4/
>電源供給回路の異常の原因は、制御回路内の半導体スイッチの不具合が
>影響を与えた可能性が高いというところまで絞り込んだという。

頑張って言い訳してるけど設計ミス臭いな
航空宇宙グレードで部品不良はあり得ないし、パスコンでも忘れたか?
23名無しのひみつ
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2023/02/22(水) 23:21:48.43ID:LhrkZCpE
ロケットレベルの機械でも電気で不具合か。
パソコンもコードの抜き差しで謎の故障が突然直るし。
EV車は大丈夫か?
2023/02/22(水) 23:22:10.42ID:9ytaoNQ0
>>21
当日に発表してたが
2023/02/22(水) 23:23:08.91ID:a/e43icn
コストダウンの為に民生品を多く使ってるらしいし
2023/02/22(水) 23:28:12.28ID:bAisea2C
>>22
知ったかのところ悪いけど民生品も使ってるので
2023/02/22(水) 23:30:17.72ID:H55RdSr3
「数秒間電圧ゼロ」ってあり得ない凡ミスじゃないか!?

<燃焼テスト+制御系テストwithダミー固体ロケット>のテストをやってないだろう

ぶっつけ本番で打ち上げやって、電圧ゼロはお粗末すぎる
2023/02/22(水) 23:53:31.92ID:bAisea2C
>>27
CFT だと何が甘かったの?
2023/02/23(木) 00:32:10.78ID:cGrer0gt
>>26
民生品w
その中にもグレードがあるの知ってる?
2023/02/23(木) 00:33:06.53ID:sYkXUwKj
>>29
それと航空宇宙グレードと決めつけたアホとどう関係あるの?
2023/02/23(木) 00:34:39.19ID:cGrer0gt
そもそも打ち上げに必要なクリティカルな所に
民生品使ってたら設計ミスよりも酷いわ
2023/02/23(木) 00:37:07.05ID:cGrer0gt
民生品だと決めつけてたアホはどこ?
2023/02/23(木) 00:42:14.39ID:kPsTJ9Ns
>>28
(ダミーの)ブースターなしでやってる
振動や回路の負荷が本番と同じじゃない
2023/02/23(木) 00:56:22.52ID:oRJA6lD+
自動車部品を活用して低コスト化!!

って誇らしく謳ってたやん?
2023/02/23(木) 01:25:24.43ID:sYkXUwKj
>>33
SRB着火前の話なのにどういう差がでるの?
2023/02/23(木) 02:58:10.78ID:qBh7B1Yv
ロシアの新型プロトンMロケットだって、数年前の初ローンチからしばらくは不具合による打ち上げ中止や爆発が相次いでたでそ。
新型のローンチなんて失敗しても当たり前なのに、どうしてこんなに叩かれるの。
37名無しのひみつ
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2023/02/23(木) 06:03:13.93ID:5sYWi2on
>>22
コレは初代ハヤブサで味をしめた安い民生品使っちゃった?w
2023/02/23(木) 07:09:53.12ID:51GsRWMw
>>36
ニュー速辺りのゼロリスクバカが叩いてるだけ
リアルで見かけたら距離を取れるけどネットは仕方がないね
39名無しのひみつ
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2023/02/23(木) 07:51:14.11ID:r+S7lqkF
民生品って仕様上は単に高温環境で使えないだけとかに見えることあるからなあ
ずっと信頼性高い世界でばっかり経験積んできた人なら騙されるかもって思わずにはいられないな
40名無しのひみつ
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2023/02/23(木) 08:25:24.96ID:6ENoVSBc
>>10
すぐわかるようにログ全部入れると、プログラム1行1行処理の成功失敗、入力値、出力値のログ吐かせる必要が出る
そうすると、1秒で終わる処理が10年かかっても終わらないくらいに遅い処理になる
ログを記録するストレージも地球一個分くらい必要になる
何より動作テストすら時間がかかって完成できなくなる
高額給料出るならやってもいいけど、無能呼ばわりされて仕事辞めて食っていけなくなるような事になるから馬鹿でもやらない
41名無しのひみつ
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2023/02/23(木) 10:33:00.88ID:b7CXq4cO
>>35
本当にCFTにおいてSRB信号出すところまで行ったのかどうかだな
その結構前段階までしかやってないのなら見つけられないのもわかる
2023/02/23(木) 12:24:57.90ID:kPsTJ9Ns
極低温点検の際はSRB-3もちゃんと付いてる
https://www.rocket.jaxa.jp/rocket/h3/tf1.html#05

しかしCFTでは、SRB無し
https://www.youtube.com/watch?v=UgUiUqMV-lQ

もし炎上したらSRBも失うのを懸念したのだろうが、本番と条件が違ってしまう
SRBの中には同じ比重で不燃性のものを詰めとくとか、それくらいやらないとね
43名無しのひみつ
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2023/02/23(木) 12:38:01.19ID:NHLK4/OO
スパイが使用済み電池と入れ替えたのかな
44名無しのひみつ
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2023/02/23(木) 13:02:06.76ID:jIoqxEz/
実はSRB3無しバージョンで起動してて
エラー対応ではSRB3有りバージョンのを使ったとか
2023/02/23(木) 13:43:03.32ID:yrD8tMtK
飛んでるロケットはいくらでもあるんだから

ロイヤリティ払ってでもまずはパクれよ

もはや商業や技術競争なんてできるレベルに達してないんだから真似ろと学べと

こんなん専門知識なくても分かるだろ
2023/02/23(木) 15:16:14.57ID:nqbvMbyj
やっぱり失敗じゃん
2023/02/23(木) 15:19:55.84ID:toKHoGxG
>>45
パクりはオリジナルを越えられないのは韓国中国を見れば分かるだろ
No.2に権利は無いんだよ
2023/02/23(木) 16:04:08.83ID:LITnowOa
H2A、H2Bという優秀な先輩がいるのに
なぜ外からパクらにゃならんの
49名無しのひみつ
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2023/02/23(木) 16:27:09.92ID:C81E2mit
ロケットの成功率語るときにこういうのは失敗とは見なさないんだよ、まだ途中な
それをあえて失敗とかいうのは能力不足だろ恥ずかしい、それか悪意
まあ割と簡単にやり直せるだろ、慎重にするだろうから打ち上げは遅れるだろうけど
50名無しのひみつ
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2023/02/23(木) 16:30:46.28ID:C81E2mit
>>45
金払えば何でも技術入手できると思っているのか、無知過ぎね?
51名無しのひみつ
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2023/02/23(木) 16:35:09.03ID:C81E2mit
>>36
政治的なものだろ、失敗して欲しいという願望というかさ
2023/02/23(木) 16:47:48.87ID:aCJdD5UF
主電源を落として10秒待ってから再び電源を入れる
2023/02/23(木) 17:08:06.20ID:8WxTWdtK
23日午前11時14分頃、東海道新幹線の新横浜駅で、駅構内に入っていた博多発東京行き
上り「のぞみ4号」の運転席モニターに異常が表示された。乗務員が線路に降り、車両の床下を点検したところ、
問題は確認されなかったものの、異常が表示された原因ははっきりしなかったため、
のぞみ4号はその後の運転を取りやめ、乗客約850人が後続の列車に乗り換えた。

似たようなニュースが来た
2023/02/23(木) 17:16:24.50ID:aCJdD5UF
「のぞみの運転は失敗した!素直に失敗を認めろ!」
2023/02/23(木) 17:34:45.06ID:ZM+5C6jx
小さいけども、失敗は失敗だろ。
2023/02/23(木) 18:21:13.14ID:7mSTczfl
まぁ俺は人生失敗してるけど
57名無しのひみつ
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2023/02/23(木) 18:52:14.50ID:r+S7lqkF
成功率は客を獲得するための数字なんだから中止をカウントするわけねーわ
自慢のための数字みたいにとらえてるヤツが変な誤解してるだけだ
58名無しのひみつ
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2023/02/23(木) 19:35:34.35ID:XZPj4T9y
3月10日か
大震災から12年の前日だな
2023/02/23(木) 19:38:40.50ID:ky+jSBDT
>>57
営業トークの自慢のためのハッタリ
飛ばないにロケットに価値はない
2023/02/23(木) 22:03:55.94ID:M+m9ZiOB
>>59
衛星が破損しなければ次があるから大丈夫🤗
2023/02/23(木) 23:34:37.95ID:54sroZRc
そういや、下朝鮮が打ち上げたと言い張る衛星
アレ、予定の軌道に乗ってないんだろ?
ああいうのを打ち上げの“失敗”って言うんだよw
2023/02/24(金) 03:36:14.89ID:uQJOr6Gy
失敗でも中止でもどっちゃでもいいけど中止派の例え話が大概アホなんよな
「車がエンストしたら失敗なのか?」とか「天候不良で列車が遅延したら失敗か?」とか
その業界では取り返しの出来ない失敗だけを失敗の定義にしてるだけで、アホであろうがどうであろうが他に例えてしまうと今回は全部「失敗」になってしまうから例えた時点で負け確定
63名無しのひみつ
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2023/02/24(金) 06:13:10.20ID:rYxkMtf+
>>53
それのどこが似たニュースなんだ?
別のH3が無事に打ち上がって軌道に乗ったんか?
ま、例え別のH3が打ち上げ成功したとして、本来打ち上げるべきH3は打ち上げようとした行為に失敗した事実は曲げようがないけどな
2023/02/24(金) 06:36:38.58ID:6dz+gEnW
>>60
ずっと飛ばさなければずっと失敗しない
失敗していないということは成功しているということ
つまり、ずっと飛ばさなければずっと成功しているということ

勝ちパターン見えちゃったね
2023/02/24(金) 06:40:07.07ID:Ab94Zk14
Twitterで見た例え
「ガスコンロの火が消えるのも失敗か?」
これゃ勝てんwww
2023/02/24(金) 06:45:32.45ID:TgjhU/77
異常は即時には分からんが表示に異常と表示されたから運行停止したり
何か分からんが異常を検知して次のステップに進ませてくれないのでそのまま中止したり

うまくフェイルセイフは働いてるのはいいんだが
その原因は?となるとまだこれからか
2023/02/24(金) 07:08:47.55ID:2G5wMkDE
>>64
成功はしてないでしょ?馬鹿なの?
2023/02/24(金) 07:10:41.02ID:lEKMJ8Zi
失敗の反対は成功なのだ
これでいいのだ
69名無しのひみつ
垢版 |
2023/02/24(金) 07:43:53.62ID:/uHfnXna
H3試験機1号機打ち上げ中止で発見 これまで以上に開発試験を重ねても起きた「まさか」のすり抜け
https://news.yahoo.co.jp/byline/akiyamaayano/20230224-00338479

ALOS-3プロジェクトは妥協を飲まざるをえない形で再開された。搭載予定だったセンサーは取り外され、
当初の予定だったH-IIAではなく、遅延リスクの大きい新型ロケットの試験機であるH3初号機への搭載と変更された。
H3とALOS-3は、新型ロケットの初号機でありながら非常に強い制約の下にある。
現時点で失敗かどうかを評価する段階にはないというのが率直な感想だ。
ただし、しわ寄せは衛星の側にかなり現れているともいえる。せめて、原因が判明した後には
より健全なロケット開発へとつながるような議論が起きることを祈りたい。
2023/02/24(金) 07:49:11.12ID:SrCLoLpA
今回の件で共同通信が一番失敗してるんじゃないのか
2023/02/24(金) 07:51:57.01ID:wkOJ2JxZ
>>45
スペースXがファルコン9のライセンスを売ってくれたらいいな
72名無しのひみつ
垢版 |
2023/02/24(金) 07:53:35.73ID:ZoyeYtvZ
>>70
思わず泣いてしまった岡田プロマネじゃね?
73名無しのひみつ
垢版 |
2023/02/24(金) 08:04:30.87ID:HKQY/lB2
>>70
タイミング的に何者かが山神した可能性がありそう。
2023/02/24(金) 09:11:04.72ID:+Farp5jp
泣いちゃったことで失敗て言ってるようなもんだもんな
2023/02/24(金) 09:14:45.61ID:v153b9Mj
>>47
ランク外なんだからナンバー2の方がマシじゃん…

つーか初心者はまず出来てる人を真似るのがベターなわけで技術も同じだろ
脊髄反射でパクリは悪と言い出す人って何も成した事なさそう
76名無しのひみつ
垢版 |
2023/02/24(金) 09:16:46.19ID:TLEkpHUd
泣いたのと共同のアレは別々のシーンなのに結びつけて報道するゲスが多いよなあ
77名無しのひみつ
垢版 |
2023/02/24(金) 09:27:46.12ID:pwU/XaTs
>>76
誰も記者とのやりとりと一緒なんて言ってねーぞ
2023/02/24(金) 09:58:48.39ID:MT/9w/TX
単なる中止でしょ?次頑張れ!てノリの奴ってH3が置かれてる状況がよくわかってないんだろうな
現時点では非常にダメージの大きい中止
2023/02/24(金) 10:54:14.96ID:znQpSb4+
スマホ持ち込み禁止やな
2023/02/24(金) 12:26:20.60ID:P2WZ5Kdc
どうせ官需しかないからヘーキヘーキ
2023/02/24(金) 12:41:01.53ID:0L9DxVYH
コスト削減のためにテストもサボりましただったんなら笑えんって
2023/02/24(金) 13:05:16.96ID:IrAhz6sQ
>>36
共同の馬鹿記者が煽ったのが1つと
日本下げ勢が嬉々として騒いでいるからじゃね?
2023/02/24(金) 13:07:57.92ID:IrAhz6sQ
>>78
初開発で一発OKなんてそう無いよ
SpaceXでさえ年がら年中失敗ばっかだったよ
2023/02/24(金) 13:48:00.23ID:Pj/64R4G
そうなんだけどHⅡ退役決めちゃったからこれが飛ばないと困るみたい
なんで完成前に退役したんやってツッコんでいいぞ
2023/02/24(金) 14:02:06.82ID:xzlLnN+I
鎮目宰司のwiki

ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E9%8E%AE%E7%9B%AE%E5%AE%B0%E5%8F%B8
2023/02/24(金) 14:12:49.59ID:RZjAAuKT
>>84
まだ退役しないで使うよ
2023/02/24(金) 15:23:50.57ID:y7uZTEpJ
メインエンジンの不具合じゃないなら
打ち上げの再チャレンジは近いかな?
2023/02/24(金) 15:35:00.96ID:oLJ2mvEZ
電源関係のパーツ不良だとしたら面倒だね
別型式の部品に交換したら試験が必要になるしな
2023/02/24(金) 15:36:19.02ID:kxumV2FK
>>87
制御信号関係がそんな簡単に直せるわけねえ
今回のブースターにしても同時着火できないと大惨事になる
未だに原因もわからないようだし相当深刻かと
3月10日なんてまず無理
2023/02/24(金) 16:09:38.88ID:xzlLnN+I
>>89
3/10前に打ち上げられたら、お前の書込みをそこらじゅうに貼ってやるよw
91名無しのひみつ
垢版 |
2023/02/24(金) 16:17:20.47ID:nX26TC5l
>>79
かなり離れた場所に人が大勢いたけど、スマホ電波が影響するかな?
92名無しのひみつ
垢版 |
2023/02/24(金) 16:17:41.08ID:eW5N7KNN
>>90
きっしょ
93名無しのひみつ
垢版 |
2023/02/24(金) 16:28:03.27ID:AVUv8LWD
トラブルも想定してタイムスケジュール組めばいいだろ
足踏み期間が長すぎやしないかと
2023/02/24(金) 16:41:33.04ID:mszU9ejJ
【悲報】打ち上げ失敗のH3ロケット、これ以上の再発射期間延長は耐えられない模様wざまぁみろ!😤【嫌儲完全勝利】 [339712612]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1677222417/





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2023/02/24(金) 16:52:12.30ID:xYVpbJVO
叩くのは原因が完全に解析されてからで良いでしょ
この発表だけじゃ何も判らん
2023/02/24(金) 17:03:06.72ID:bOd5PxT3
>>40
頭のいいプログラマーなら最小限のログ出力で挙動を追える
一行ごとにログとか三流以下のド素人もいいとこやwww
2023/02/24(金) 17:05:34.26ID:xYVpbJVO
この不具合がプログラムのバグの様に再現性がある現象とは決まっていない気がするが
2023/02/24(金) 17:11:34.78ID:eT5n0O/0
今回のこれはどう見ても中止という名の失敗
サヨは嬉しそうに晒し、ウヨはダンマリ決め込む
アホウヨは「中止」連呼
99名無しのひみつ
垢版 |
2023/02/24(金) 17:27:17.05ID:g8shu/J+
>>83
そのスペースXが遙か先に行ってしまってるから
2023/02/24(金) 17:32:11.10ID:nGx6Cqqw
例えば、リーク電流対策に構造材で高周波シールドも兼ねてるとか
低コストに作るため
対策がせいぜい二重しかされてないような感じが伺えるな

そういうところは多重に抜かりなく作ってあるのが
従来の日本のものづくりの得意なやり方だったように思うが
出来る最低限で作るというのは苦手なのでは?
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