【計算機科学】量子コンピューターを使って情報が通過可能な「理論上のワームホール」作成に成功 [すらいむ★]

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2022/12/02(金) 20:32:20.14ID:9NOf10cq
量子コンピューターを使って情報が通過可能な「理論上のワームホール」作成に成功

 何万光年もの距離を一瞬で移動可能だという「ワームホール」に相当するものを、量子コンピューターを用いて研究者らが作ることに成功したことが報告されました。

 Traversable wormhole dynamics on a quantum processor | Nature
 https://doi.org/10.1038/s41586-022-05424-3

(以下略、続きはソースでご確認ください)

Gigazine 2022年12月02日 18時00分
https://gigazine.net/news/20221202-traversable-olographic-wormhole/
2022/12/06(火) 17:56:59.48ID:HqWL7Nw0
>>101
直感的に考えているようだが大体合っているんでは
人や生命にとってはエントロピーの増大を把握する必要が生きる上で必要(未来の予測)だったのだろう
2022/12/06(火) 18:01:41.93ID:HqWL7Nw0
>>99
「元々は決まっている」ってのはアインシュタインの意見だけどベルの不等式によってそれは否定されていますよね
さすがに非主流に分類されると思います
2022/12/06(火) 18:04:23.65ID:vclnXT82
>>103
それは隠れた変数の有無の話
状態予測の話で、ミクロの構造を指してるものではない
観測したから結果が変わるってのは影響を与えるからなんだよね
2022/12/06(火) 18:08:22.13ID:HqWL7Nw0
>>100
スピンの向きによって生死が確定するタイプのシュレディンガーの猫の運命が決まるんじゃないですか?
まあ火星の猫の生死なんてどうでもいいっちゃいいんですけど一応超光速で猫の運命が決まりますからね
2022/12/06(火) 18:10:26.42ID:HqWL7Nw0
>>104
その見解もアインシュタインですけれど小沢の不等式によって「何回同じ観測しても」分散が発生しますよね
否定されてるんではないですか?
2022/12/06(火) 18:16:32.58ID:vclnXT82
>>105
横からだけど例えばシュレーディンガーの猫って何を意味するパラドックスなのか説明してくれ
2022/12/06(火) 18:28:54.53ID:vclnXT82
>>106
とりあえず話を整理しようか
量子は小さいが故に観測すれば時間的スケールも小さいからその痕跡からしか状態を測れない
量子は確率的にしか位置や運動量を求められず、どちらかを調べればその小さな領域に多大な影響を与える = 正確にしようとする程どちらかしか測れない
量子は次元がゼロの点で表され必然的に数学が単位になる

分散が発生するのは不確定性原理によるもの
2022/12/06(火) 19:04:06.58ID:vclnXT82
>>108
訂正補足、不確定性ね
2022/12/06(火) 19:31:38.49ID:kYRHeCuZ
>>95
脳科学では前からあるんじゃないっけか?

>>98
>時間と関連付け出来る
嘘を堂々と書いちゃダメ
2022/12/06(火) 19:42:43.73ID:kYRHeCuZ
>>102
直感的に考えるならそれだけが時間の指標なわけねー
のはすぐに分かる
2022/12/06(火) 19:56:48.99ID:kYRHeCuZ
量子論ってのは概要を理解するだけなら
速度とスピードの関係を理解するよりも簡単だろう
計算や数式によって事象の予測をすることよりかは
理論としてはシンプルなので理解できる

ではどこで躓くかと言うと、科学が科学であることとは何なのか
曖昧になってくるので混乱を来たすようになる
2022/12/06(火) 22:00:08.39ID:vclnXT82
>>112
量子論が簡単?お前今すぐにでも理論を書ける程なの?
じゃあなぜ重力子が次元に縛られないのか説明してみ?
2022/12/06(火) 23:26:58.80ID:kYRHeCuZ
>>113
そんなものすぐ書ける、質問の答えも一瞬で分かる

君は無意味な質問をしている、よって問いを出している人自身も
実は正解を知らない、当たりだな?
2022/12/06(火) 23:43:32.56ID:hAa6RG2p
>>113
無学な私の予想によるとw

重力が時空に縛られないのは、
重力は高次元軸の力だからですよ

平坦な3次元に対して、
垂直な4次元軸の力はら
3次元では感知されないのです、
その力の向きが無いから

しかし、3次元が4次元軸方向に曲がると、
その曲がりに応じて、
4次元軸の力が顕在化するのです

これが、私の提唱する、
時空の曲がりと力(重力)の発生のモデルです
116名無しのひみつ
垢版 |
2022/12/06(火) 23:56:30.83ID:HbFHG6yC
トラベラーズってドラマあったけど
こんな感じかな
2022/12/07(水) 00:36:32.17ID:qqkVClFG
出題者がたぶん知らずに質問していると思うので回答すると
重力ってのはおそらく最高レベルで難解だと考えられている
量子論や時間よりも手ごわい
なお重力よりもさらに手ごわいと考えられるのが距離だ

こう聞くと意外に感じるかもしれないが、
時間は不思議だと感じることが出来る、実際不思議ではあるのだが
どうして不思議なのか理解できる程度の不思議さだ
量子も奇妙で訳が分からないのだが、こちらも奇妙で訳が分からない
事は分かる

ところが重力はそもそも何がなんだかさっぱり分からない
もし仮に重力に関わる素粒子が発見されたと仮定して、
船に例えると 浮かぶ があることが発見できた事になる
造船技術とか、浮力を発見したなんて高級なものではない、
何が浮かんで何が沈むのか判明してきたのでもない
浮かぶ がこの世に存在していることが分かる事になる

もちろんこれは仮定の話なので裏を返すと 浮かぶ ってなんだろ?
と言うのが現代科学の限界
そう考えると量子力学すらもの凄い進んだ理論に感じないだろうか

もっと深堀りすると 浮かぶ とは何か?を疑問の形として成立させる
段階にすら重力は扱うことが出来ていない
2022/12/07(水) 00:47:50.45ID:iiHy238T
>>117
自分にとって特に奇妙なのは、
慣性
だなあ
2022/12/07(水) 03:27:25.45ID:iiHy238T
もちろん、慣性と共に、
質量も奇妙

質量は、動きにくさでは無い、
動いた物は止まりにくくなる

では、質量とは一言で定義すれば何か?

無学な自分が提唱するのは、

質量=加速度に対する抵抗

と言う認識
2022/12/07(水) 03:29:52.62ID:iiHy238T
すると当然、
加速度
と言う物についても、
極めて重要な意味がある事が予見される

でもそれはそのはず、
加速度は重力と等価だから
121名無しのひみつ
垢版 |
2022/12/07(水) 03:55:58.28ID:/EzFIrZ/
やっぱりこの世は仮想現実なのかバグ見つけましたって事だろ
122名無しのひみつ
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2022/12/07(水) 06:48:46.60ID:7qUVETHM
>>121
バグより怖いのが、
ゼロと無限大

前者は宇宙を収束させて、
後者は宇宙を発散させる

この宇宙の仕組みを詳しく調べると、
あたかも、ゼロと無限大を回避してる様に思える事がある

ゼロと無限大の回避は、
プログラミングと類似する
2022/12/07(水) 08:29:18.45ID:w4GRxAH2
>>104
「観測したから」影響を与えるとなるとなにが観測になるかです
私は非熱平衡状態によってエントロピーか下がった何が(光子がぶつかったり)が観測と解釈しており、今までの結果も一致している
つまり非熱平衡状態においては不確定性原理は成立しており、「元々決まっている」ことは余程のレアケースでしかない
2022/12/07(水) 08:31:05.80ID:w4GRxAH2
んで宇宙開闢以来常に非熱平衡状態と言っていい
ビッグバン直後のエントロピーは限りなく0です
だから人間の感覚では常に時間が経っていると感じるのです
2022/12/07(水) 08:36:00.56ID:w4GRxAH2
二重スリット実験で人間の観測や意識が量子の動きを決めるように見えるのも当然です
本当は観測器に与えられた電力エネルギーがエントロピーを下げ光子をぶつけるから観測してるんですけど、人間が時間を感じる感覚によっては過去改変されたか、意識が量子を粒子化してるようにも感じられるのです
2022/12/07(水) 15:55:52.03ID:qqkVClFG
では次元の難易度はどれくらいか?これはそんなに高くないと考えられる
序列を付けるなら
距離、重力、時間、次元、量子、このくらいの位置ではないだろうか
時間よりは簡単だが、量子よりは難しい
たぶん21世紀内に次元を扱う理論が出来るだろう
あるいは超弦理論が次元を扱う理論だと見れば20世紀終盤に
スタートし始めたことになるので、21世紀中に何らかの実証する成果も
得られるかも知れない

よく便宜上、次元を表現する時に交差させて直角90°にする
平面だと十字になる、この時に十字を見た目では有限にするのが
慣例になっているのだが、では端っこはどうなっているのだろうか?
改めて考えるとよく分かっていない、なんとなーく
無限に続く十字や三次元の格子状を連想するのだが
中央の交差する直角で有限なのに、端は無限に続くなんて
直観(誤字ではない)的におかしい

それだけではなく私たちは日常的に中央の交差する直角90°は
どこにも点在できることを知っている、ズラしても交差する直角する90°の
位置は成り立つ、ところが便宜上あるであろうとされる無限の彼方にある
端は一点のみだ、中央をズラしたら連動してズレるはずではないか?

これがもしかして次元って有限なのではないか?と言う仮説である
考え方としてはシンプルなので理解しやすいと思う、問いは出来上がって
いるので後は解くだけ
あくまで次元の理論なので時間に関しては明確に扱えない
あまり欲張らないほうが良いだろう
2022/12/07(水) 15:56:13.73ID:qqkVClFG
なお超弦理論では、その次元の端が素粒子であり、
強いては物質の正体だと予想されている
つまり物質とは次元の現れ方の一つとして考えられている
この状態はいわゆる日常的な次元の感覚的な認識の仕方の逆となる

中央に一本の線を引き一次元とする、その際に両端を考えない
ものとするのが普段の慣れ親しんだ次元であるが、
超弦理論では両端が物質のあり方を規定していて、
水、火、火、核分裂、電気、など、そして重力までも、
次元に有限さによって生じている

なので次元の方向は、中央の交差する直角90°から外に向かうのではなく
外にある有限の端から、中央に向かって交差して直角90°になることで
次元を人間は認識できると考える

人間は三次元までしか認識できない、と考えるのではなく、
次元の中で三つの次元は直線となっているので、次元として
認識できていると捉えるのである

ただ超弦理論の説明を見ると、たぶん解説動画の人たちも
理解してないんじゃないか?と思う節がある。
例のカラビ・ヤウ多様体である。
2022/12/07(水) 15:56:49.71ID:qqkVClFG
三次元以外の次元がどこに行ってしまったのか?の説明をすると
こうなる。まずは平面を思い浮かべて見ると良い、
平面は遠ざかると小さく見え、近づくと大きく見えるだろう
この遠ざかると小さく見える操作を繰り返すのだ、何度も繰り返せる
ので、理論上は二次元平面に無限の二次元を配置できることになる
もちろん遠ざける操作が三次元的な奥行きに相当するので
三次元なのだが、画素数を増やして、小さくして画像を増やす、
小さくして画像を増やす、を繰り返しても三次元と同じことが出来る
のである。これが隠された次元の正体。

すると次元の数が3+6+1+1で合計十一次元なのかも分かる。
まずは遠ざけることで小さくなる操作で三次元に相当する。
次に遠ざけると小さくなる操作は、左右、前後、上下の6方向に
広がっているので六次元になる。それらの操作を行う場として
一次元、時間で一次元で、合計十一次元になる

隠された次元はどこにあるのか?に付いては
遠ざけると小さくなる操作は数学的には無限に出来るが、
現実に無限に出来るはずがないのでいずれ止まる最小単位があると
考えられる、その最小単位が次元の端であり物質と言うことになる

あるいは遠ざかると小さくなる操作をある方向に行うと、
反対方向は大きくなってしまうので、次元から逃げたら、別の次元に
ぶつかってしまうとも言える

超弦理論でポイントなのは、一次元、二次元、三次元と捉える
のではなく、一次元右、一次元左、二次元上、二次元下、三次元前、
三次元奥のように対称性を割ったことだ

現実的な実感としては
右の一次元に向かっていくと、左の一次元は減少していく
左の一次元に向かっていくと、右の一次元は減少していく
のだが、超弦理論は独創的な提案をしていて
六方向から同様に遠ざかると考えるのである

右の一次元に向かいつつ、左の一次元に向かう
すると右の一次元は減少しつつ、左の一次元も減少する
そして右からも左からも行き詰まり中央で交差して
ぶつかった位置にあるのが物質であると考えるのである
2022/12/07(水) 15:57:12.61ID:qqkVClFG
どこに次元が隠されているのか?の答えは、一方の方向から
遠ざかると、反対の方向に近づいてしまうこと、これが
隠れてしまう次元
もしも反対の方向に近づかなければひたすら六方向から
遠ざかり続けて、すべての物質から干渉することがない
状態ができる、これが宇宙の膨張となって観測される

逆に重力は六方向に向かって近づいていると考えることが出来る

ただこの説明だと困ったことが一つある、次元を説明することは
出来たのだが、現象がなぜ起きるのかが不明なのだ
重力が六つの方向に近づいていく事だとして、なぜ近づくのか
どうして立ち止まれないのかが説明できないのである
2022/12/07(水) 15:57:44.91ID:qqkVClFG
もうちょっとこじゃれた説明をするなら、負の数や虚数を使うと
一つの向きだけで、他の向きを示せるのだ
左に1進む、上に1進む、下に1進むを、右のみで示す場合は
右に-1進む、右にi進む、右に-i進むと書けば、
右だけで左、上、下も書ける

これは、右1は、左-1、上-i、下iは同じ位置になる
右に1動かすと、左は-1になってしまうので、次元の範囲は
有限の範囲から出られないことになる

そこで右1、上1、左1、下1の四方向に進んだらどうなるんだ?
と考えてみる、これが重力である
次元なら逆方向の数値は負の数になるのだが、重力は増加する
逆の向きを減らすことなく四方向を増加させていく

反対に、右-1、上-1、左-1、下-1にするとひたすら内に
向かっていき斥力となる、これが宇宙の膨張を示している
2022/12/07(水) 15:58:11.52ID:qqkVClFG
長くて大変かもしれないが、時間論よりかは理論的に
説明がされているので、じっくりと時間をかければ理解できる
内容になっている。なので次元の難しさの序列としては
量子と時間の間くらいだろうと考えられる
2022/12/07(水) 16:09:54.25ID:kydgHgbZ
ローレンツ変換をクソダサく説明したのか?
133名無しのひみつ
垢版 |
2022/12/07(水) 16:20:09.89ID:6yPdFpia
理論上卑猥
https://pbs.twimg.com/media/FfltDIAVEAE-TLf.jpg
2022/12/07(水) 16:20:44.86ID:qqkVClFG
>>118
ちなみに次元を使えば慣性の説明も出来る
>>130に倣うと、右1、上1、左1、下1が重力で
右1、上0、左0、下0が慣性になる

一つの方向に進んでいるときに、他の方向は
止まっている状態が慣性になる

位置だけなら、つまり次元だけなら右1、上-i、左-1、下iになる、
この場合は四つの力が打ち消しあうから質量はなく次元のみになる
慣性の場合は物体の質量が増加しているので、反作用の力が働いて
いないんだよね
なので単純に質量のみが増えていき、なおかつ一つの向きに
進んでいくので右1、上0、左0、下0になる

そして進むことすらなくなると、その場に留まりながら
四つの方向にまるで進んでいるかのように見えるようになり
右1、上1、左1、下1となって重力になる
2022/12/07(水) 16:25:15.09ID:qqkVClFG
>>132
これだけ分かりやすく書いたのに、その誤解はないだろ
2022/12/07(水) 16:28:40.16ID:E7A6FGsP
>>40
量子未満の物ってか時空間の方にヒッグス場よりまだ先の構造があるせいじゃないかね
そっち由来の仕組みのせいで量子が一見意味不明な状態をとるように見えるんだよきっと。文字道理次元が違うフォーマットに各種エネルギーによる場の励起状態がこの時空間て量子として観測されている
時空の段階が上ならそれこそ空間の狭間をつなぐワームホールなんて当たり前の物だろうし
2022/12/07(水) 16:31:08.09ID:7pmS+0o7
少なくとも>>114が量子論を知らないのは露呈したっぽいな
質問を質問で返すという愚行
2022/12/07(水) 16:37:11.69ID:qqkVClFG
>>137
なんにも少なくともってねーよ
上の解説見ればかなり精通しているのが分かるだろ、バカ

ネトウヨ論法使って最初から
結論あり気の知らないという前提で罵ろうとしたんだろ?
けれどガチで詳しいもんだから戸惑っているんだろ
見た瞬間に本当に詳しい人だと分からないようではダメ
センスがない
2022/12/07(水) 16:38:23.33ID:7pmS+0o7
>>117もなんか回答としてチグハグ
>>115はそれっぽいけど、

重力子は予測的に素粒子モデルの1つとして登場する、超弦理論で言えば「閉じた紐」に当たるもの
弦の根源(端)がその次元中に見当たらない事から、人間が知覚出来る範囲の3次元軸に縛られない

これが回答の1つね
>>114は知ったかが露呈して失格、
>>115は含包した内容がはっきりしないけど多分俺と似たような解釈してるから知識としてはどこかで目にしてる筈
>>117は単純に長い講釈を垂れてるだけに見える
2022/12/07(水) 16:39:15.96ID:7pmS+0o7
>>138
だったら例えぐらい挙げてみろ馬鹿
2022/12/07(水) 16:41:30.52ID:Q4sLVMlx
>>133
これヤバイなw
2022/12/07(水) 16:45:54.66ID:7pmS+0o7
>>119
質量はエネルギーだよ
空間が力を持ってるから同等に扱われるもの
重ければ動かしにくくなるし、動いたものは動き続ける性質がある
2022/12/07(水) 16:52:08.47ID:qqkVClFG
>>139
それは君が嘘を書いているか、理解せずに書いている
>>117で当たっているよ

要するに量子論で重力や次元の話をすること自体が間違い
>>114の質問に対しての回答としては正解なんだよ
つまり罠を仕掛けている
>>115は感想であって回答ではないな

ましてや重力や次元なんて空っきし実験結果がなくて
検証もされていない
それに対して量子論は実験結果も出ているから、本来
比較するものではないのだ

なので量子論は距離、重力、時間と比べるのなら一番
理解しやすい位置に配置される

量子論が難しいという人は普段調べていないと言っている
ようなものだよ、理論の解説とかそういう段階じゃないから
2022/12/07(水) 16:53:47.72ID:7pmS+0o7
>>123
むしろ「元々決まっていない」事のほうが隠れた変数の存在を示唆してると思わない?
レアケースなのは観測技術の問題では
2022/12/07(水) 16:53:56.98ID:l/Ugkkj4
所詮シミュレーションでしょう?
2022/12/07(水) 16:54:27.11ID:7pmS+0o7
>>123
訂正 レアケースかどうかは
2022/12/07(水) 16:55:21.28ID:7pmS+0o7
>>125
あー、なるほどスピリチュアルな人だったのね
なんか変だなと思った
2022/12/07(水) 16:56:48.60ID:7pmS+0o7
>>132
彼が必死に理解してスレを私物化してでもメモってる最中なんだから邪魔してやるな
2022/12/07(水) 16:58:08.89ID:qqkVClFG
>>140
そっちは、答えやすい
例えなら、量子論ではヘリウムを冷やして超流動になる
他にも各種分野で量子力学の実用向けの技術開発を
すすめている

相対論は実用向けになっているんだよね、衛星の動き
の誤差を修正するのに使われている

量子論は実験結果も沢山出ていていよいよ実用向けだー
って言う段階になっている、もうそろそろと言った所

重力は実証どころか理論すらない、なーんにもない

次元は実証はないけど理論が出来ているので実証
できたら良いなーとソワソワしている状況
2022/12/07(水) 16:58:57.45ID:7pmS+0o7
>>143
うるせー駄文
次元次元言いながら都合の良い部分投げる四次元ポケット扱いしてるし誤解が多いんでお前はニセモンだよ
小難しくもなんともない、ただの駄文
2022/12/07(水) 17:00:04.03ID:7pmS+0o7
>>149
超流動しか出せてなくてワロタw
重力子の話から逃げんじゃねえよカス
2022/12/07(水) 17:03:14.25ID:qqkVClFG
>>150
君みたいな人はよく見かける
量子論や相対論ってのは100年以上前の理論なんだ
だから実証もされているし、一部は実用化にもなっているんだな
時には小学生向けの漫画やアニメにすら登場するんだ、それが
そんなに難しいわけがない

だって何だかよく分からないけど漠然とすごい理論だと
言っていたら、何にも分かってない事になっちゃうじゃん
100年も経てば少年でも分かるくらいに簡単に解説される
ようになるんだ

他の人が理解できていない理論を学びたいなら最先端の
理論を勉強しないといけないし、最先端だと知名度低いんだよね

次元の理論は1970年頃に超弦理論が出てきているから、今
50年くらい経っているんだ、これから実証していくんだよ
2022/12/07(水) 17:03:19.64ID:7pmS+0o7
>>117は"質量"に関して"船の浮力"と"天体の慣性質量"を同一視してるんだろ?w
これが笑えなかったらあとはシカトだわ

笑わせんじゃねえよ子供騙し
2022/12/07(水) 17:04:38.61ID:7pmS+0o7
>>152
ほぉーw量子論が100年前に完成してるのかwそれは初めて知ったわ、どんな未来から来てるんですか?
2022/12/07(水) 17:07:35.53ID:qqkVClFG
>>151
例を出せといったのに、出してその態度はないだろ
荒らしだと認めているようなものだ
重力子の話はバカにしている、量子論でも何でもないじゃん
しかも本人は分かりながら言っている事が発覚したから

>>150
嘘だろうな、どうせ>>113で答えられないだろうと思って
吹っかけたら、完璧に解説されたから立つ瀬がないんだろう
2022/12/07(水) 17:17:11.81ID:qqkVClFG
>>147
どこに向かってレスしているんだ?
というかその書き込みで分かるのは、こちらではなく
君がスピリチュアルだと表明しているんだが
2022/12/07(水) 17:20:53.17ID:qqkVClFG
>>148
嘘に嘘を重ねたらいかんな
2022/12/07(水) 17:27:58.95ID:qqkVClFG
これで概要としては合っているよ、序列としてもこんなものだよ

距離 難解すぎて問題視すらされていない、謎以上の謎
重力 まだ理論すらない、理解される中では最高難易度の謎
時間 何となく分かるけど散らかりすぎている、謎も多い
次元 とりあえず扱える範囲の理論になってきた、実証が欲しい
量子 子供でも分かる内容になっている、実用向けを目指している

今回のニュースも実用段階の話になっているだろ
コンピューターを使って計算しましたって結果が出されているんだ
2022/12/07(水) 17:30:10.24ID:7pmS+0o7
>>155
たとえば重力子、と書いていてヘリウムの話をし出す鳥頭がなに言ってんだ?ドアホウ

>>156
興奮してんのか知らんがなに言ってんのかもはやワケわからん
披介護者の痴呆かな

>>157
お前が言うな!低知能!w
2022/12/07(水) 17:30:58.50ID:7pmS+0o7
>>158
お前がまさに嘘に嘘を重ねる詐欺師だ
科学界を汚染する池沼だな
2022/12/07(水) 17:34:02.68ID:qqkVClFG
>>159
回答としては重力子は量子論の理解とは無関係。でおわり
付け足すなら、重力子を説明する理論自体がまだない
なので重力子を説明できないので量子論が理解できていない
とするのは質問が成立していない
つまり罠をかけた、で当たりだろ

正解したのに怒り出すってのは質問者として変だろ
2022/12/07(水) 17:36:22.36ID:qqkVClFG
>>160
パラノイア起こしだしたな
いつもみたいに量子論のスレにやってくるのだろ
来るのは予想していたぞ

>>159
俺が言う台詞で合っているんだよ、ローレンツなんて
関係ないもの言い出しているんだから
同調すれば何とかなると思ったら逆効果でしたってことか?
2022/12/07(水) 17:37:09.68ID:qqkVClFG
量子論の話になるといつも変なのがやって来るんだよ
と書こうとしたけど書かずに様子見ていたら案の定やってきた
2022/12/07(水) 17:56:31.32ID:qqkVClFG
>>159
量子論の説明でヘリウムはでるけど
量子論の説明で重力子は出てこないけどな
罵倒として成立していないよ

なにより重力子ってあるのではないかと目されている
だけで理論すらないんだよ、
あるんじゃないのー?と目されているだけ

そんなものを理論としては大よその成果が出ている
量子論に踏み込んでいくこと自体、それこそスピリ
チュアル的な注文なのである

転じて言うとそれくらい重力は扱いが難しいのである
2022/12/07(水) 18:00:20.48ID:AgTkh0IA
>>144
私(というか学説の1つを採択すると)はこう考えます
座標や動きは「情報」として扱います、そしてそれ自体がエントロピーなのです
つまり、こうです
・観測してないどこにも存在する量子→エントロピーが高い
・粒子化した量子(情報量が多い)→エントロピーが低い

これはラプラスの悪魔を例に取れば簡単に説明できます
情報を与えられた量子は、例えば運動量の低い量子と高い量子を振り分けることで寒い場所と暑い場所を分けることができますが、これって熱力学に反してますよね
だから情報を与えられた量子はエントロピーが低いのです
2022/12/07(水) 18:06:26.14ID:AgTkh0IA
>>144
つまり情報を知るには別の要素じゃなくて、知りたい量子のエントロピーを下げてやればわかるのです
だからブラックホール近辺の量子は重力によって情報はほぼ確定している(特異点近辺と、元々決まっている、レアケースと言えましょう)

量子をプロパティとしてみてやれば、情報未定&高エントロピーの状態と、情報確定&低エントロピーの状態が、水と水蒸気のような関係で併存してるのです
2022/12/07(水) 18:12:11.37ID:7pmS+0o7
>>161
>回答としては重力子は量子論の理解とは無関係。でおわり

知らないのが露呈したな猿
2022/12/07(水) 18:12:14.14ID:AgTkh0IA
二重スリット実験で過去改変や意識主導に見えるのは量子のこういった性質(情報をエントロピーとして持っている)のせいです
観測された量子はエントロピーが低いため、人間が見ると過去を見ているように見えるのです
意識が量子座標を決めるように見えるのも同様
2022/12/07(水) 18:15:44.51ID:7pmS+0o7
>>162
>パラノイア起こしだしたな

うん、まんまお前の事な(笑)

>>163
>量子論の話になるといつも変なのがやって来る

うん、まんまお前の事なw(爆)

>>164
重力子という理論は無いよ、馬鹿なのか?
量子論の理論に重力子が出てくるんだよ
あ、量子論て単一の理論じゃないからな?わかってるかお🐒さん?
2022/12/07(水) 18:17:25.94ID:qqkVClFG
>>167
知っていたから君が嘘を付いていたのが分かったんだぞ
理解度はかなりあるので最初のレスで一撃で見抜けるほどに詳しい

そして嘘に嘘を重ねて周囲を欺こうとしている
ただ科学板でやっても誰も騙されないのに、何やっているの?
と言う感じだな

科学は事実を見る分野なので、ファッションや政治のように
虚構をいくら演出しても、真相を見れば、君が嘘に嘘を
重ねていることが分かる
2022/12/07(水) 18:20:14.37ID:qqkVClFG
>>169
出てくるわけないじゃん
それ重力子と言うワードがあったから
まったく理解せずに言葉を並べ
ましたと言っていることがバレている

笑って誤魔化そうとしても無駄
2022/12/07(水) 18:23:04.22ID:qqkVClFG
>>169
こいついま、粘着して洗脳かけようとしているぞ
手口が分かっているから通用しないけどな
2022/12/07(水) 18:23:55.47ID:7pmS+0o7
>>165
それって運動エネルギーをやり取りするからエントロピーが増大する向きなのでは?と思うんだが
宇宙の終焉モデルは必ず無限大に発散する向きに動いている

エントロピック重力理論というものがあるけど、これはエントロピーが増大する事で重力を説明している
2022/12/07(水) 18:25:36.83ID:7pmS+0o7
>>172
戦慄したわ、お前ガチで精神病っぽいな
移るからもう関わらんでwしかも中身無いし
2022/12/07(水) 18:28:13.83ID:qqkVClFG
>>174
一言もそんな事書いてないけど何を言っているんだ?
もしかして洗脳をしようとしているとしているとか
見えたのか?その様子だと見えたんだろうな
精神病とか言い出しているから、相手が敵に見えたんだろう
もう量子論とか全然関係ないじゃん
2022/12/07(水) 18:30:33.01ID:AgTkh0IA
>>173
私が思うには情報を得るのはエネルギーであれば手段は何でもいいと思います(消費する単位がジュールであれば)
要はエントロピーを下げるにはエネルギーが必要ってことです
2022/12/07(水) 18:33:22.18ID:qqkVClFG
>>175
黙りだしたってことはやはり変な幻覚
が見えているようだな
さては相手に同じことをされて焦っているんだろ
普段から相手と立場入れ替えて有耶無耶にしていそうだもんな
2022/12/07(水) 18:34:43.81ID:qqkVClFG
>>169
まんまお前のことと言い返したら失敗なんだな
パラノイアは返すことが出来ない
たぶん見下されているとか
罵倒の類だと勘違いしているんだろ

君が今考えていることを当ててやろうか?
相手の言ったことをそのまま返せば良いと思っているだろ

だからバカと言われたら →バカ
アホと言われたら →アホ
分かっていないと言われたら →分かっていない
これで応答としては完璧だ、俺の勝利は決まった
だから勝利の笑みを浮かべている、と考えている

もう一つ君が考えていることを当ててやろうか
最初から結論あり気で他人を嘲笑するのが目的だっただろ?

だから答えたら →バカにする
これでどんな内容でも相手を見下せると考えている

ではこちらが何を考えているか分かるかな?
分からないだろうな

言った言葉を返すなら
君はこちらの言うことを返すだろうと言えば良い

君はこちらの言うことを返すだろう →まんまお前のこと
予想通り言い返しているじゃないか →予想が当たったので笑って誤魔化している
2022/12/07(水) 18:36:38.85ID:AgTkh0IA
>>173
エントロピック重力理論は詳細忘れましたが、ビッグバンとブラックホールが非常に近しい存在であるのは間違いないです。どちらもエントロピーは0に近く、全ての量子の情報が確定している(情報量が多い)
恐らくは情報は重力によって巻き上げられ、2次元情報として存在している
2022/12/07(水) 18:39:37.19ID:qqkVClFG
>>174
黙りだしたってことはやはり変な幻覚
が見えているようだな
さては相手に同じことをされて焦っているんだろ
普段から相手と立場入れ替えて有耶無耶にしていそうだもんな
2022/12/07(水) 18:49:06.02ID:qqkVClFG
>>174
こいつパラノイアをうっかり間違えて返したから黒確定だよ
頭がすげー悪い君のために例えるとこうなる

この人泥棒です →まんまお前のことだな
泥棒が居ることに変わりはないのか?
こうなる

そこは
この人泥棒です →それはお前からもらったものだ
これが正解

たぶん罵倒とか見下す言葉と思ってうっかり
そのまま打ち返したから、ここに泥棒がいることを
否定し忘れたんだろう

だから お前がパラノイア ではなくて
パラノイアを起こす と言っている

つまり
泥棒行為をする →泥棒行為ではない
という形での反論はできるのだが
泥棒行為をする →お前が泥棒
にしてしまうと、泥棒が居ることに変わりないじゃないか
となってしまい化けの皮が剥がれる

君みたいに相手の言うことを跳ね返すくせがある奴には
この切り替え仕方が常套手段なんだよ

先回りして>>174中身がないと言ってしまったから
暴露してしまったな、こういうのは先に言ったら負けなんだよ
2022/12/07(水) 18:52:58.95ID:qqkVClFG
パラノイアってのはお前みたいにオウム返しを
する人専門で考案された罠だから
跳ね返すと逆に失敗するんだよな

跳ね返せばなんでも出来るこの方法は万能だと思っていたんだろ?
当たり前だが跳ね返しには、相応の対処方法が用意されている
焦って自分から中身がないと言ってしまったな

つまりこうなる
中身はないのはまんまお前のことだな

ほら、完璧に決まっただろ?
物まね野郎が先回りすれば、物まねされるに決まってる
183名無しのひみつ
垢版 |
2022/12/07(水) 18:53:29.74ID:kF9mhaJt
ワイはベンジャミン・シスコのDS9派

おばさん艦長のヤツは
うちの地域で打ち切りみたくなって
最後まで見れなかった。

ワームホールと言えばSTAR TREK
2022/12/07(水) 19:03:31.39ID:qqkVClFG
>>179
どうでも良くないけど、そいつ全然宇宙論に興味ないのが分かっているのに
君もよく付き合うね
その証拠にまっとうなレスが一つもないぞ、ただの荒らしなんじゃないか?
量子論という実証された分野と、重力子と言う仮説にすらなっていないものを
同列に語っている時点で黒だろう

君は仮定の話として書いているから良いけど、そいつは仮定ではなくて
重力子があると確定しているかのように言っている

ましてや>>126-131の解説に感謝するならまだしも
本当なら無料で説明されること自体、お得なのだが
罵倒し始めているからやる気がたぶんない

分かりやすく説明してあるから読んでみ
ややこしかった超弦理論の理解がスムーズになるから

たぶん解説動画の人や、解説しているサイトの人もあまり理解して
いないだろうから、ネットだと最先端の分かりやすい解説だと思う
2022/12/07(水) 19:11:28.87ID:qqkVClFG
理解が出来ていると言うことは別の言葉に
言い換えることが出来るということだからな
たぶん>>126-131の解説はまだインターネットには転がっていない

この>>134
右1、左-1、上-i、下iと言う書き方は新しいんだよ
この表示の仕方だと
右1、左1、上1、下1という次元が表示できる

重力や慣性を次元に変換するということになる
これを科学的じゃないと言い出すのは、たぶん普段から
まともに理解していないで言葉を並べているだけだろうな

そして私のように理解している人が時々やってくると
本性が暴かれちゃう
2022/12/07(水) 19:24:52.75ID:qqkVClFG
ついでに重力がどれだけ難易度が高いか説明してやっても良いんだけどね
浮かぶ すら分かっていないと書いたようにね

例えばテーブルの上に物を置くでしょ ここでは 置く と呼ぶ
月や人工衛星が地球の周りを回るときは 周っている と呼ぶ
水など液体の表面だと 浮かぶ と呼ぶ

どこが違うのか?実はさっぱり分かっていない
なんとなーく、床の上だと 置く で
水の上だと 浮かぶ なんだけど何が違うのかは分かっていない

もちろん 浮かぶ が分かってないから 沈む も分からない
分かっていないけれど、どうやら 沈む と質量は関係があるっぽい感じがする
でも 置く だと質量は関係がないような感じがする
なんかそんな感じがするってだけ

こんな状態で、量子論や熱力学で重力を扱おうとしても、まず
重力が全然手がかりすらない有様で 浮かぶ とは何ぞや?
置くとはどこが違うのか?すら理解できていないのに
理論なんて組み立てられるはずがないんだな

だから重力を扱うなんて言ったところで仮説の段階なら良い方で
仮説にすらなっていないだろうってのが、すぐに予見されるのである

そもそも重力が何か分かったら、何もエネルギー使わなくても
月や火星に移動できるもん、でも現状は仮説すらないから
SFすら作れなくてファンタジーなんだよね

それを理解出来れば重力がどれほど手ごわいかが分かるだろう
現状ではノーヒントなのだ
2022/12/07(水) 19:50:27.13ID:qqkVClFG
たぶんエントロピーとかワード言っているけど熱力学とは
全然無関係な分野からきていると思うぞ、分かっているとは思えん
ホログラフィック原理を、遠ざかる距離と置き換えるのは
理解する上ではやりやすいはずだからな

量子論と結び付けようとしているのも無茶苦茶だからな
量子論に付いてもまったく理解していないんじゃないか?
質問がそもそも成立していなかったので、さらっと書くと

超流動、トンネル効果、量子生命学、量子もつれとかあって
・量子もつれは光よりも早く情報が伝わる
・呼吸は熱化学的な反応ではなくトンネル効果によって起きている
・超流動は抵抗がなくなり壁をするすると上に上がる

この辺は読まなくてもすぐ出てくる、量子論は専門じゃないけど
周辺知識として知っている、つまりそのくらい楽ってことだ

と言うかこういう切り口自体がバカバカしいけどね、知識を披露して
どうするんだって話だし、理解度を深めたいから教えて欲しいとか
なら分かるけど攻撃しても何にもならないだろう
他人の知識量を調べるなんてまるで意味がない

せめて知識の不足を勉強させるなら教育的な観点として
それなりに意味があるけど、あげつらう目的なら荒らしそのもの

・知識量を問うという無意味な行為と、
・知識不足の人を罵倒すると事と、
・とどめの一発で知らないと思ったらめちゃくちゃ詳しくて、
 詳しい人に罵倒するの

三つも的外れなことしている、こんな人がエントロピーに付いて
理解しているだなんて思えないんだよな、おそらく読解していないよ
2022/12/07(水) 19:54:06.64ID:qqkVClFG
ここは量子のスレなんだから知っていても全然不思議じゃないだろ
詳しい人がいるのを想定してスレを覗くべきだ
詳しかったら この人は勉強したんだろうな で終わり

まったく無関係な分野で量子論知っている人が居たら奇異だけど
量子コンピューターのスレで量子論を知っていてどこがおかしいんだ
騒いでないでとっとと勉強してこい
2022/12/07(水) 20:52:43.58ID:a0ZDcky3
物理詳しい人同士なら数式で語れば一発で終わるだろうに
延々文章でレスバする必要はないんやで
2022/12/07(水) 21:04:31.33ID:qqkVClFG
君が嘘付いているのは分かる
理論がないのに数式があるわけない
レスバとか言い出している時点で同類なんだろう
文章にする必要もある、文章がないのに数式だけって無茶な要求だ
ついでに言うと数式は示すもので語るためじゃない
2022/12/07(水) 21:24:17.61ID:qqkVClFG
荒らしが占領しているの分かっているからな
察していると思うけどこっちは天才だぞ
だから君たちみたいな偽物がいてもすぐに分かる
多少の差なら誤魔化せたかもしれないけど
どこをどう見ても天才なのに、見抜けないのは
君たちは知的障害だと普段から言われているんじゃないか
自慢することではないからアピールはしていないけどな
2022/12/07(水) 21:29:59.31ID:qqkVClFG
しかも>>173のエントロピック重力は重力がないって話なんだよな
理解していないことが分かる
重力がないと言う理論を使いながら、重力子を論じようとしているのも妙だ

ね、1日ですぐ分かっちゃうでしょ
基礎がしっかりしていると飲み込みが早いんだよ

アニメや映画ではおなじみの設定だから、そっちからやって
来ているんじゃないか?と予想するんだが
物理学の業界では重力だけは手ごわいというのは良く言われるんだ
ただでさえ難しいところにダークマターなんて出てきて混迷を極めて
いるからね
2022/12/07(水) 21:37:45.65ID:qqkVClFG
と言うかこの話って>>112から読み返すと
最初からやる気のない人が喚き散らしているって話なんだよな

こんなもの1週間くらいかけて量子論の概要は理解して
その次に科学論のところで躓くんだよ、大体そうなんだよ

>>147でスピリチュアルと言っているから二重スリットを
分かってないよ、ってことは粒子もつれも知らないでしょ
今年のノーベル物理学賞なんだけどな

この様子だとエントロピーも理解していないだろうな
2022/12/07(水) 21:43:56.91ID:qqkVClFG
>>150
見返すと四次元ポケットとか語彙が変だもん
しかもこれだけの解説を駄文と言っているからかなり頭悪いよ
自分で次元と言っておきながらいざ解説を見たら
駄文だとか、詐欺とか、汚染だとか、なんだこいつ
しかも謝る様子すらないから最初からやる気ないんだろう
2022/12/07(水) 21:52:01.43ID:qqkVClFG
本来なら
超弦理論をこれだけ簡潔に分かりやすく説明されるのを始めてみた
で終わりなんだよな
196名無しのひみつ
垢版 |
2022/12/07(水) 22:22:29.94ID:Yd4ifnNl
最近思うに伝達速度の問題じゃなくて受信能力の問題なんじゃ無いだろうか。
2022/12/07(水) 23:15:47.13ID:7pmS+0o7
>>176,179
ブラックホールといえば熱を発しながら蒸発するってのが最近主流な見解だね
エントロピーは結局の所増大し続ける向きにあるし、どちらが先かというと塊となる前段階がある時点でこれはやはり別な作用なのではないかと思わざるを得ない

知りたい情報を知り得るためにエネルギーを与える事になるので、これは位置と運動量が同時に求められない事に変わり無く、
>>108,109からまたループする話になってしまうと思う
2022/12/07(水) 23:17:34.95ID:7pmS+0o7
>>189
レスバじゃない
キャンキャン吠える弱い犬の精神病患者が40レス以上もして発狂してるだけだぞ
2022/12/07(水) 23:33:18.25ID:qqkVClFG
>>198
嘘を書くな
>>197の書き込みで全然量子論知らないと白状しているじゃないか
そんなもの常識レベルで知っている
だから君が質問の体をなしていないこともこちらは一撃で見破った

そもそも質問力がないこと様子からして
超流動も知らないだろう、
もちろんこの現象は量子力学がないと説明できない

あと質問力がないから聞くことが出来ないと思われるので
先読みして答えておくと呼吸は量子力学なんだな
生命現象を電気的な説明だけだと説明できないことが分かっている

これが量子力学の解説ね、そもそも量子論はミクロを扱うんだから
重力なんて言っている時点で間抜け

>>>198
おめーもこんな低レベルな嘘に騙されているんじゃねーよ
どう見ても居直り強盗の類じゃねーか
2022/12/07(水) 23:40:13.66ID:7pmS+0o7
>>199
"嘘を書くな"
これは本来俺のセリフだ、テキトーな事書いてれば良いと思ってんじゃねえ知恵遅れ
科学板から回れ右して消えろ
2022/12/07(水) 23:45:22.27ID:qqkVClFG
>>197
お前さんかなり情報が古いだろ?
ブラックホールは専門じゃないけど、それでも熱を発して蒸発が
最近の説ではないこと知っているぞ、それ50年くらい前らしいぞ

最近のはホログラフィック理論での説明で
二次元平面に三次元の情報が記述できるって言うものだ
ブラックホールの表面を見ると内部の情報がすべて記述されて
保存されているってのだぞ

ちなみに専門じゃないからな、それでも余裕で知っているって意味

それとエントロピーも主流からはとっくに離れているだろう
熱力学を使って宇宙を分析なんて今では誰もやっていないはずだがな
いま熱力学の業界では生物学の現象を分析しようとしていて
生命はエントロピーを内部で減少させる機構を持っていて、
その機構で進化論を考え直すってのがエントロピーのトレンドだったはずだな
この原理を使って生物のメカニズムを解明し、地球温暖化を食い止め
ようってのが確か主流だぞ

ちなみにエントロピーも専門ではないよ、それでも余裕で知っているって意味
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16歳の水野カイトが封印の刀を見つけ、時間が裂けて黒い風と亡霊の侍が現れ、霊の時雨と契約して呪われた刀の継承者となる場面