【宇宙】地球外生命体が地球に現れないのは「太陽系に訪れる価値がないから」という説 [すらいむ★]

**すらいむ ★** · 2022/10/27(木) 20:25:01.77

地球外生命体が地球に現れないのは「太陽系に訪れる価値がないから」という説

　宇宙の広さを考えると地球外生命体が存在していてもおかしくないと思えますが、人類は今のところ地球外生命体と接触できていません。
　この「地球に地球外生命体が現れない理由」について「太陽系が地球外生命体にとって魅力的でないから」という新説が登場しました。

　Galactic settlement of low-mass stars as a resolution to the Fermi paradox
　https://doi.org/10.48550/arXiv.2210.10656

（以下略、続きはソースでご確認ください）

Gigazine 2022年10月27日 17時00分
https://gigazine.net/news/20221027-alien-fermi-paradox/

**名無しのひみつ** · 2022/11/08(火) 08:34:46.45

>>895
幽霊は宇宙人とか言い出したり、どこでもドア持ってる文明が存在するかの如くそいつらの特徴を延々と語り出すやつがこのスレに常駐してもいいわけだ？

**名無しのひみつ** · 2022/11/08(火) 08:56:08.28

>>896
言う事が極端過ぎるよ
ひとつ言えるのは宇宙は天文学者にとってもまだ未知の事だらけだという事
ビッグバン説が主流だけどまだ仮説の域を出ない
宇宙が膨張を続けるのかそれともある時点から収縮に転ずるのかもまだ分かっていない
天文学者にとってもまだ宇宙は謎だらけ
だから一般人が集うこのようなスレでは空想妄想のオンパレードになってしまうのはやむを得ないという話だよ

**名無しのひみつ** · 2022/11/08(火) 09:04:42.08

>>879
観賞用動物やペットとして大切にしてもらえるかもyo!

**名無しのひみつ** · 2022/11/08(火) 09:21:11.93

ハッピーライフ♪ハッピーゾーン♪テラフォーム

**名無しのひみつ** · 2022/11/08(火) 09:50:26.01

>>899
25世紀あたりにはタマホーム火星営業所とか出来てるかもな

**名無しのひみつ** · 2022/11/08(火) 10:07:29.24

夢で新たに1次元追加したほうが良いのなら、夢は意識の映像化したものなのだから、意識は3次元では語れないし見えない
他人の夢が見えないことから、この推察は正しく見える
この時点で意識という奴は1次元増えちまう
高次元をナンセンスと言うが3次元の範疇では物凄く身近な夢一つ説明出来なくなる

**名無しのひみつ** · 2022/11/08(火) 10:16:54.44

>>897
どこでもドアが極端なら次元の数がどうのこうのってのも極端だしスレチだな

**名無しのひみつ** · 2022/11/08(火) 10:55:35.46

>>885
高次元意識体ってなに？ｗお前にちゃんと説明出来んの？出来ないだろ？

**名無しのひみつ** · 2022/11/08(火) 10:56:38.07

>>889
ほらなコイツみたいな「元々居る」事前提の狭い範囲でしか語れんヤツがオカルトを語るスレになってんだよね

**名無しのひみつ** · 2022/11/08(火) 10:57:44.59

>>895
仮説てｗ
否定する理由は？

**名無しのひみつ** · 2022/11/08(火) 11:03:48.12

>>903
まだ自分は偉いって頑張ってるの？ww

ここにはオレ以外にもたくさん人はいるので賢い人向けに高尚な話をしたらいいやん？
オレや馬鹿に合わせる必要はないから遠慮なくw
わかる人たちだけで会話すれば良いだけのこと

さあ、高尚なお話をどうぞ
まあ無理だろうがなww

**名無しのひみつ** · 2022/11/08(火) 11:28:08.51

>>906
＞まだ自分は偉いって頑張ってるの

うわヤベエヤツだったか
自覚無いらしいけどやっぱ頭おかしいねキミ

**名無しのひみつ** · 2022/11/08(火) 11:41:33.29

こうして地球人同士が争い、自滅するのでした。完。

**名無しのひみつ** · 2022/11/08(火) 12:02:38.23

>>907
はいはいすり替え乙
こっちは頭おかしくてオッケーなんで高尚なお話をどうぞ～ww

やっぱり無理なんだねw

**名無しのひみつ** · 2022/11/08(火) 12:04:22.48

頭おかしいの認めたか
コイツアホなんだな

**名無しのひみつ** · 2022/11/08(火) 12:10:27.25

>>889
「高次元や高次元人がいると仮定するとこうなりますよ」って親切に説明してくれてるやん
よっぽど広い了見持ってるよ

**名無しのひみつ** · 2022/11/08(火) 12:24:58.45

>>905
否定でも肯定でもない状態だから仮説と言うのだよ
ビッグバンを実際に自分で見たり体験したりした人間はいないんだからな
宇宙を観察して宇宙は膨張しているという状況証拠から導き出された仮説だよ

**名無しのひみつ** · 2022/11/08(火) 12:39:25.72

>>910
お前は自分の無能を認めたらどうだい？
結局人のコメントにヤジ飛ばすしかできない低脳だということが証明されたねw

科学者ですら仮説はオカルトと紙一重なんだから黙っとけば？

**名無しのひみつ** · 2022/11/08(火) 12:51:20.88

「地球外生命体の存在」=未確認
「恒星間移動を可能とする文明の存在」=未確認

なんだよなあ。
前者は「地球に生命あるんだから、他所でも条件そろえばできるっしょ」という推定。
後者に至っては実例も証拠もない中での楽観的推測でしかない。

さらに地球人の前に彼らが姿を見せない理由を推測しているが、これについては検証のしようがない。
「『神』が姿をあらわさないのは、私のオナラの臭さに失望したからだ」
と言っているのと大差がない。

**名無しのひみつ** · 2022/11/08(火) 12:51:47.48

惑星自体が思考を持ってたら面白いと思うな
でも移動はできない

**名無しのひみつ** · 2022/11/08(火) 13:24:03.61

>>911
どこに書いてあるの？レスして

**名無しのひみつ** · 2022/11/08(火) 13:25:40.58

>>912
少なくともCBMは実際に見れるビッグバンの証拠だよ

**名無しのひみつ** · 2022/11/08(火) 13:26:31.83

>>913
どうみても何も書けてないから無能なのはお前なんで
負け惜しみやめてもらって良いですか？普通にスレ汚しなんで

**名無しのひみつ** · 2022/11/08(火) 13:35:09.34

>>917
もしかして：CMB
cosmic microwave background

**名無しのひみつ** · 2022/11/08(火) 13:42:21.25

>>914
だからムーが扱う話題なんだよな。科学ニュース板で昨今いちばん盛り上がったスレッドだけど。

**名無しのひみつ** · 2022/11/08(火) 14:01:25.68

>>919
訂正サンクス
CBRと混用してたかな？こっちはCosmic Background Radiationだからな
まぁハッピーゾーンよりマシだよな

**名無しのひみつ** · 2022/11/08(火) 14:09:41.95

>>919
もしかしなくてもそれだよ
CMBが観測されてもビッグバン以前を説明できる天文学者はいない
真空の揺らぎがあったとか言う天文学者もいるけど空想の域を出ない

**名無しのひみつ** · 2022/11/08(火) 14:31:13.18

>>922
ビッグバン以前というか、ビッグバンが起こった直後の事より前が不明って話だな
物理的に、というか光学的に観測不可能な最小単位が存在する

**名無しのひみつ** · 2022/11/08(火) 14:57:16.16

>>1-2
訪れるとか
遠いとか

発想が原始的なんだよw

**名無しのひみつ** · 2022/11/08(火) 15:56:55.44

>>924
お前の考えるハッピーゾーンがどうかしたのか

**名無しのひみつ** · 2022/11/08(火) 19:07:55.90

>>920
この手の
「推測の上に推測を重ねた、検証不可能だが一般人の注目を集める発表」
ってのは、研究予算を集めるためのプロモーションの意味合いが強いんじゃないかな。
そういう意味ではしてやったりだろう。

純粋に研究成果を発表するならタイトルは
「あらゆる恒星系の中で、高度文明を手に入れる可能性が高いのは赤色矮星の惑星と思われる。」でいいと思うんだけど、
ただ熱心に研究してるだけじゃカネが集められないから、みんな苦労しているね。

少し前のSTAP細胞の件にしても
笹井さんが「営業」をやらないで済む環境だったならと思うと、彼の結末は悔やまれるばかりである。

**名無しのひみつ** · 2022/11/08(火) 19:21:03.57

>>923
ビッグバンが起きた事が事実と仮定する
その場合一点から大宇宙が生まれてるという事になる訳だけど何をどうすればこんな大量の物質が生まれるのか？あまりにも不思議過ぎるよな
この大宇宙には物凄く大量の物質が存在してる訳でそれが一点からインフレーションであっという間に宇宙に溢れた事になる
無、ゼロの状態から大量の物質？？
まさにマジックだよ不思議過ぎるよー

**名無しのひみつ** · 2022/11/08(火) 19:44:11.74

>>927
他の宇宙から漏れてきたとか？
宇宙は収縮と拡大を繰り返してるって話もあるから無限ループしてる？

いずれにせよ無から有は発生しないだろうけど

**名無しのひみつ** · 2022/11/08(火) 19:56:13.46

>>928
ビッグバンの前には真空の揺らぎがあったなどという仮説もある訳だが
その場合無から有が発生した事になる

**名無しのひみつ** · 2022/11/08(火) 20:09:12.20

>>928
その他の宇宙ではどうやって物質が出来たんだよｗ

**名無しのひみつ** · 2022/11/08(火) 20:34:42.81

>>930
ある時突然物質が出来たのではなく無限の過去から物質が存在していたという考え方もあるが
その場合無限の過去って何？？
となりあまりに不思議過ぎる

**名無しのひみつ** · 2022/11/08(火) 22:20:39.27

>>930
それがわかったらすごいねえw

**名無しのひみつ** · 2022/11/08(火) 23:46:34.15

>>1 オカルト板で頼む
こんなクソ記事に900レスも付くんだな

**名無しのひみつ** · 2022/11/09(水) 00:01:14.91

>>933
見るのやめたら？

**名無しのひみつ** · 2022/11/09(水) 00:02:40.66

高次元体、精神生命体、未来人
この板でこれを口にするやつはキチガイと思っていい

**名無しのひみつ** · 2022/11/09(水) 00:10:03.97

>>935
よおキチガイw

**名無しのひみつ** · 2022/11/09(水) 00:24:44.92

>>933
ホントそれ

**名無しのひみつ** · 2022/11/09(水) 00:26:02.45

>>930-931
何も宇宙も多分あるんだろうな
まぁ宇宙とは言えないのかも知れないけど

**名無しのひみつ** · 2022/11/09(水) 00:26:43.69

何も無い宇宙だった

**名無しのひみつ** · 2022/11/09(水) 02:23:48.94

マリアナ海溝に居る生物は、なんで人間に会いに来ないのか？
と同じだろう
宇宙人が人間に興味持つことは無いし遠いし生きられる環境が違うだけ

**名無しのひみつ** · 2022/11/09(水) 02:40:18.42

仮想空間に宇宙を再現できるだろうか？
地球を浮かべてシミュレーションできるようになってからもう一度考えたらいいよ

**名無しのひみつ** · 2022/11/09(水) 07:27:12.66

>>936
ほら出たキチガイ

**名無しのひみつ** · 2022/11/09(水) 07:33:38.53

>>940
電波を発する文明ならワンチャン感知はできる
それが今でも一つもないのはパラドックスになってる
惑星内部の文明なら分からんかもな

**名無しのひみつ** · 2022/11/09(水) 07:37:29.33

>>941
以下の文章と比較したくなる
ゲームの中のキャラがプレイヤーを感知できるだろうか？
ゲームの中のキャラがそのゲームと同程度のゲームを作ったらもう一度考えてみよう

**名無しのひみつ** · 2022/11/09(水) 07:44:58.30

>>944
地球人はゲームの中のキャラだと？
誰がそのゲームをプレイしてるのかな？

**名無しのひみつ** · 2022/11/09(水) 08:22:22.18

>>942
おはようキチガイw
今日も元気だね

**名無しのひみつ** · 2022/11/09(水) 08:24:20.89

>>944
その考えだとプレイヤーはゲーム運営やゲーム制作者の存在を感知できるか？というのもあるね

**名無しのひみつ** · 2022/11/09(水) 08:28:51.60

>>945
まあまだ証明出来ないだろうね
だから仮説止まり
何しろ地球人が「意識」を実装する技術がない
もし仮に地球人が意識を実装したMMOを作るとする
そのゲームの人たちならば意識の原理を知っているはずだから同じように仮想世界を作るだろう
その世界は原理的に地球と全く変わりが無い
その時に初めて地球人も仮想現実の世界であると証明できる

これは言うなればゲームの進化と同等で、ゲームが現実と区別出来ないならばこの世界は仮想現実であるとイーロン・マスクも言っている

**名無しのひみつ** · 2022/11/09(水) 09:08:58.52

仮想空間はいくつも並行ワールドが存在できるし
ワームホールを作れるから距離はあってもなくてもいい、てことは時間の概念も自由自在
とすると何次元空間だということになる？
あれ？

**名無しのひみつ** · 2022/11/09(水) 10:20:49.77

>>949
どこまで真面目に書いてるのか知らないけど、
仮想空間は現実の物理モデルと完全に同じである必要はないね

**名無しのひみつ** · 2022/11/09(水) 10:39:17.48

>>949
「宇宙1,2,3…」と数える座標が一つ増えるだけだから1次元増えるだけじゃね
「宇宙wのxyz座標のi時の私」で指定できる

**名無しのひみつ** · 2022/11/09(水) 11:06:34.00

>>948
現状核爆弾の爆心地で見付かる結晶とかからしか
拡がった高次元の痕跡を確認出来ないからな
素粒子物理学で言うモーセの海割りは、人間規模で達成するにはかなり気の長い準備が必要になりそう

ここでオカルトをぶっ混むと、CIAでは心理学的アプローチから天文学的規模の性質と共鳴しやすい、位相を合わせる為の脳波をガチで研究してた節があるぜ
みたいなのを最近つべで観たけどムー案件だよな
示唆する画像とやらにプランク長が出て来てたけど
ネタの出所自体すら怪しいけども、まぁ夢はあるよね

**名無しのひみつ** · 2022/11/09(水) 12:26:10.69

>>946
ほらもっと高次元の存在について語れよキチガイ

**名無しのひみつ** · 2022/11/09(水) 12:40:34.67

「高次元の存在」ってどういう意味だろう。
科学が発達して時空を操作する技術を有する者。あるいは、「この世界はシミュレーションである」という仮説で、そのシミュレーションを行っている者という意味だったら、まだネタなるけど、ここで「高次元」って言ってるのは、なんかスピリチュアル臭いのよね。

**名無しのひみつ** · 2022/11/09(水) 12:40:54.98

>>953
粘着キチガイ乙w
高尚なお話はまだですか？？

こっちはど素人な一般人なもんで雑談させてもらいますわw

**名無しのひみつ** · 2022/11/09(水) 12:42:43.92

>>954
１つ１つメカニズムから類推する過程が描写されて無いからな
当然

**名無しのひみつ** · 2022/11/09(水) 12:47:02.78

そもそも空間の余剰次元が拡がりを持つ世界が実在するかどころか、存在し得るのかも分からんのに、、

**名無しのひみつ** · 2022/11/09(水) 12:57:01.87

>>957
２次元のストロー(点と同義)だからな

**名無しのひみつ** · 2022/11/09(水) 12:58:16.77

意識が解明されてないからなぁ
そもそもの意識は明らかに3次元世界のものではない
夢しかり
多分夢や意識ってのは脳内コンピュータが細胞が得た情報を基に作り出したプログラム（OSに近い）と思うんよ
だから目の前に広がるのはゲームの画面と同じ
そうするとゲームで瞬間移動できたり異世界に行けるのはどうしてか？
これはそうプログラムされてるからだ
意識で広がる世界だっていじれるのではないか？ってところ

**名無しのひみつ** · 2022/11/09(水) 13:03:56.39

>>5
ドクター仲松、ワレまだ生きとったんか？

**名無しのひみつ** · 2022/11/09(水) 13:25:19.06

>>そもそも意識は明らかに3次元のものではない。

そう言い切ってしまうのは、全くもって科学的な思考とは思えない。

**名無しのひみつ** · 2022/11/09(水) 13:36:50.13

>>957
マジレスすると重力だけは余剰次元にも作用すると予想されてるのだが相当精密な測定してもそっちへ染み出してる兆候が見つからない
それはそれとして余剰次元がマクロ化すると重力の事実上の到達距離が短くなるので俺らの宇宙みたいなものはできないだろうね

**名無しのひみつ** · 2022/11/09(水) 13:51:10.61

>>959
意識がこの世のものじゃないとかそういうのオカルトでやって
少なくとも纏まりとしての概念だしどこ由来だろうがこの世界にあるのは事実だから

**名無しのひみつ** · 2022/11/09(水) 13:54:39.09

>>963
3次元のものではないとは言ってるけどこの世のものではないとは言ってないよね？

**名無しのひみつ** · 2022/11/09(水) 13:55:54.43

昔は地球が球体だっていうだけでオカルトだったんだよね

**名無しのひみつ** · 2022/11/09(水) 14:00:32.84

>>964
その身体にあるのはなんだ？肉体を無視してる時点でお前まるで再生機器くらいにしか考えてないだろ
由来が別だとか書いてるのそもそもオカルトだからな
波動ｗｗ量子力学わかりませんアピールはそれくらいにしとけ

**名無しのひみつ** · 2022/11/09(水) 14:03:43.11

>>966
4次元以上がこの世に混在している説もあるのはご存知？

今はオカルトにしか思えなくても解明された時から科学になるからそんなツンケンしなさんな

**名無しのひみつ** · 2022/11/09(水) 14:09:38.34

>>967
説じゃねえよ理論だよ
実際に高エネルギー下でしか見付からない物質が確認されてるって上に書いてるんだけどな

**名無しのひみつ** · 2022/11/09(水) 14:40:58.84

意識ってのは確かに不思議だよね。心身二元論ならまだわかるが、何で物理の概念である高次元が出てくるのかな。もしかして心身二元論のつもりで言ってるのかしら。

**名無しのひみつ** · 2022/11/09(水) 14:56:12.47

あんな、知らんと思うけど宇宙レベルで地球を俯瞰したら地球は日本における群馬や福井みたいな地方都市なんだよ。
そんなところは普通誰も行かんだろ。
そういうこと。

**名無しのひみつ** · 2022/11/09(水) 15:20:52.10

地球側から見ても生命がいそうな星が近くにないってことは現実的に見ても過疎った田舎といえる

近隣に居住可能な星がたくさんある都会的なところもあるかも
そういうところには高度な文明が発達しやすく他の星に行くのも日常だとして、近隣から調査するのは自然なことで田舎の地球は後回しになるのも自然なことだよね

**名無しのひみつ** · 2022/11/09(水) 15:24:36.18

>>961
思考実験として、

ドラクエやってて「ドラクエの宿屋はどこ？」って聞かれた時に
「科学的な思考と思えない」と答える？

PCのメモリ、あるいはモニタを指さして「ここにある」って言う？
あるいは電子一つ一つを指さしてこれらの集合です」って言うのかい？
そんな面倒なこと言うくらいなら、「ドラクエ次元（ゲームソフト）、街マップA,x,y座標」って言うよ
「FFのラスボスの前（FF次元、ダンジョンZ,x,y座標）です」とかね

これでドラクエ次元やFF次元が増えた
次元なんて簡単に増やせるんだよ
夢だって意識だって同じだよ
「東京駅はどこですか」だってひょっとしたら全然通じない生命体がいるかもしれないよ
そいつらは「科学的な思考と思えない」っていうだろうね

**名無しのひみつ** · 2022/11/09(水) 15:42:33.32

>>971
でも都会に住んでたらたまには過疎った田舎に行きたくならない？

**名無しのひみつ** · 2022/11/09(水) 16:07:10.92

>>973
それはよくわかるw

でも地球は田舎レベルじゃなくて秘境くらいの感じじゃないかな

ポツンと一軒家

**名無しのひみつ** · 2022/11/09(水) 16:40:43.33

>>974
想像力だけは豊かだよな
テメーらwwwwww
想像力だけはなwwwwww

**名無しのひみつ** · 2022/11/09(水) 16:45:12.75

>>975
ザコモブの捨てゼリフみたいで面白いw

**名無しのひみつ** · 2022/11/09(水) 17:05:34.61

いまだビッグバンの熱が冷めてない
若い宇宙だからだよ
宇宙誕生直後なので宇宙人も宇宙進出できてない
宇宙侵略も宇宙戦争もまだ先
よほど運良く近所で連星になってない限り文明の衝突はない

**名無しのひみつ** · 2022/11/09(水) 17:20:51.33

戦争は同じレベルでしか発生しない
攻め込まれた時は戦争ではなく虐殺

虐殺する目的はなさそうだけどね
わざわざ無双しに来るのも知能的に低レベルだし、地球にしかないレアなものなんてないでしょ

**名無しのひみつ** · 2022/11/09(水) 17:30:08.25

人類が地球外知能を思考するなど
ミジンコが科学を語るより不可能でナンセンスだろw

**名無しのひみつ** · 2022/11/09(水) 17:43:41.80

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?curid=259420

このスレもそろそろ終わりなので
フェルミのパラドックスのwikipediaページを貼りました
すでに読まれてる方も多いかと思いますが、考察も良くまとめられてる良記事だとおもいます

**名無しのひみつ** · 2022/11/09(水) 18:00:05.81

恒星間移動できる文明水準に達している種族が下等な文明水準の地球なんて用がないだろ

**名無しのひみつ** · 2022/11/09(水) 18:05:39.15

宇宙人は思念体だからみえないし次元違うから憧れない
もういるよ

**名無しのひみつ** · 2022/11/09(水) 18:50:07.55

>>955
ほら>>935額縁に飾って家宝にしとけキチガイ

**名無しのひみつ** · 2022/11/09(水) 19:01:37.39

>>983
こんばんはキチガイ
今日も一日おつかれさん

**名無しのひみつ** · 2022/11/09(水) 19:11:35.09

①遠い、②興味ない、③見えない
まとめるとこの3説かな。ちなみに俺は①説推し。

**名無しのひみつ** · 2022/11/09(水) 19:22:42.55

ここ2〜3日ジジイ同士がずーっと罵り合ってるけど
そんな罵り合いも広大なる宇宙の悠久の時の流れの中では一瞬にも満たない時間だよ

という訳で、宇宙人は存在するに1票
しかし遠過ぎて地球人には気がついていない模様

**名無しのひみつ** · 2022/11/09(水) 19:44:53.58

>>984
低次元民は履歴書の書き方でも練習してろ
自己PRに高次元にまつわる記述はマストな

**名無しのひみつ** · 2022/11/09(水) 20:14:59.12

>>972
それは人間の思考の中には四次元的な形式も存在するのであって、人間の意識が四次元空間に存在するってことではないのでは?

**名無しのひみつ** · 2022/11/09(水) 20:22:05.05

テッド・チャンの「あなたの人生の物語」に出てくる異星生物ヘプタポッドは、3次元の空間と時間と、更にこれらとは違うもう１つの次元の中に意識が存在している。映画「メッセージ」の原作。是非、読んでみて。

**名無しのひみつ** · 2022/11/09(水) 20:37:53.11

太陽系は辺境でも、いずれやってくるさ、、、

**名無しのひみつ** · 2022/11/09(水) 20:44:48.63

知ったかが思いついたようなスレタイと内容だったな

**名無しのひみつ** · 2022/11/09(水) 21:07:26.66

>>987
自分用履歴書書いたら？w

こっちをキチガイと言いながらキチガイに絡んでいくスタイルww

真のキチガイはどっちかな～

**名無しのひみつ** · 2022/11/09(水) 21:25:06.38

飽きもせずにジジイ同士がつまらぬ罵り合いをする
そんな事は広大なる宇宙の中では素粒子の衝突にも満たないようなほとんど観測不能な事象なのである
いわばニュートリノのすかしっ屁のような物である
ニュートリノが屁をするかどうかは疑問であるが
そして何事も無かったかの如くこれからも大宇宙は永遠の時を刻み続けていくのであった

**名無しのひみつ** · 2022/11/09(水) 21:59:03.95

そろそろ和解しろよｗ

**名無しのひみつ** · 2022/11/09(水) 22:01:18.18

>>949

仮想世界の中に仮想世界が出来て更にその仮想世界の中に仮想世界が出来てその仮想世界の中にも仮想世界があってその仮想世界でも更に…
ってなってたらもう訳が分からなくなるな