【宇宙】地球外生命体が地球に現れないのは「太陽系に訪れる価値がないから」という説 [すらいむ★]

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1すらいむ ★
垢版 |
2022/10/27(木) 20:25:01.77ID:PIpnezBW
地球外生命体が地球に現れないのは「太陽系に訪れる価値がないから」という説

 宇宙の広さを考えると地球外生命体が存在していてもおかしくないと思えますが、人類は今のところ地球外生命体と接触できていません。
 この「地球に地球外生命体が現れない理由」について「太陽系が地球外生命体にとって魅力的でないから」という新説が登場しました。

 Galactic settlement of low-mass stars as a resolution to the Fermi paradox
 https://doi.org/10.48550/arXiv.2210.10656

(以下略、続きはソースでご確認ください)

Gigazine 2022年10月27日 17時00分
https://gigazine.net/news/20221027-alien-fermi-paradox/
2022/11/05(土) 20:03:36.11ID:5rCjR3Iv
>>793
もっと近くにたくさん生命いるんだろ
そしたらわざわざ地球にまで目が向かない
795名無しのひみつ
垢版 |
2022/11/05(土) 20:38:43.84ID:VjqVtLoF
>>794
質問の答えになってないなあ
地球人がありふれた生命体と何故分かるのか?
という質問だけど
地球まで来ないとどんな生命体でどんな文明か分からないでしょうが?
2022/11/05(土) 20:51:43.06ID:g9JrlbWW
そこそこ頭のいい文明が他惑星にいたとしても
宇宙の広さを克服することは出来ないんだろ
物体を物理的に時空を端折って飛ばせるような事は科学では無理
797名無しのひみつ
垢版 |
2022/11/05(土) 21:05:48.51ID:L+4VEZlu
>>796
そういう事
だから地球まで来ないと地球人がどんな生命体かどんな文明かは分からない
かなり高度な文明でも何光年も離れた場所からでは地球人がどんな生命体かは分からない
地球人が発した電波なんてまだ百光年くらい先までしか届いてない
しかも減衰しまくりで解読不能な電波だよ
2022/11/05(土) 21:43:48.01ID:5rCjR3Iv
>>795
結果論で回答しとるぞ
可能性の一つとして
799名無しのひみつ
垢版 |
2022/11/05(土) 21:52:20.17ID:0Y3wDmpj
ちょっと何言ってるかわかんない
2022/11/05(土) 22:04:59.91ID:BMh8wcd0
>>785
なんかデジャブを見てる気がするが、>>108を批判してるのか同意してるのかどっちなんだ
2022/11/05(土) 22:33:17.10ID:VGbBguYF
どんな文明か調査するのなんて無人探査機や見つからないように調査すると思うが
特に他の知的生命体と接触した事の無い可能性のある星だったら見つからないように慎重を期すと思う

なんで地球に生命体居るのが分かって探査機送るのかってのは
別に地球に限らず他の全ての恒星系や惑星に探査機飛ばして調査してるんだろう
遠くからも生命居そうな惑星ってのはある程度分かるだろうし
2022/11/05(土) 22:36:54.98ID:5rCjR3Iv
>>801
地球人ですら目星つけてるくらいだしな
803名無しのひみつ
垢版 |
2022/11/05(土) 22:40:36.23ID:A38CcSp+
>>801
無人探査機と言ってもどんなに高度な文明でも探査機のスピードは光速を超える事は出来ない訳で調査にも限度がある
2022/11/05(土) 22:59:52.28ID:VGbBguYF
今の地球の科学の認識だと距離や探査能力に限度はあるだろうね
そこは他の知的生命体のネットワークと協力したりして何千年何万年単位で調査してるのではなかろうか
気が遠くなるような話しだけど探査ってそういうもんだろう
2022/11/06(日) 01:41:55.93ID:lmUoy8tG
地球を認識できる存在がいない
これが答え

ちょーかんたん
806名無しのひみつ
垢版 |
2022/11/06(日) 03:06:46.67ID:u5I0ih2I
地球も隕石落ちてなければいまだに恐竜の星だろ
時間的にも恐竜時代が長い
宇宙は恐竜だらけなんじゃないのか
807名無しのひみつ
垢版 |
2022/11/06(日) 03:14:44.48ID:u5I0ih2I
光は質量がないから加速しないで伝搬するだけで
質量があるものに力が加え続ければ光速を超えるんじゃないのか
808名無しのひみつ
垢版 |
2022/11/06(日) 03:32:24.86ID:GWkc3Vjk
資源が足りてるなら、わざわざリスクかけて他の惑星なんて目指さんと思うけどな
侵略大好きな地球人の価値観に合わせて考えるのがおかしな話よ

地球に来れるほどの文明を持ってるのに資源不足という前提からして疑問だわ
そして利口なほど不要なリスクは避けるだろ
809名無しのひみつ
垢版 |
2022/11/06(日) 04:12:34.79ID:8gtLaEjI
>>807
加速器で粒子を加速しても光速には辿り着けてないのでムリ
この世界の物理法則がそうなってる
810名無しのひみつ
垢版 |
2022/11/06(日) 05:53:42.11ID:raFQips0
>>808
そのとおり。
侵略するのに莫大な労力を必要として全くペイしない。
2022/11/06(日) 07:03:39.09ID:QzfyaphG
>>807
加速するにつれて質量が無限大に近づくからエネルギーを賄えない
812名無しのひみつ
垢版 |
2022/11/06(日) 07:56:03.15ID:Is/SahAx
アインシュタインの相対性理論
物質をどんなに加速しても
光速度には絶対に到達しない
813名無しのひみつ
垢版 |
2022/11/06(日) 08:58:14.03ID:5MpYWbQB
人類がどんなに科学力を進化させても人間という生物が宇宙の遠方に自在に行けるなんてまあ無理だよw
他の恒星系どころか太陽系すら出られないね

なぜなら人間が生物だからだよ、貧弱で生命維持するのが精一杯のな

仮に地球外生命体が似たようなものなら、同じ論理で当然地球になんか来られないよw
それに物理法則は基本的に同じだしな、光速の壁
ワープだのなんだのは理屈だけ、生物がそれに耐えられるわけないだろw

人類とは物質的にも何もかも全く違う生命体なら可能性はある
寿命が無いとか億年単位とか、呼吸や摂食もないとか、生命維持のエネルギーの仕組みそのものが違うような知的生命体ならな

そいそうことだ

人類は有史でせいぜい数千年
素粒子物理学まで思考するに至ったけど、想像はできてもそれを「使える」わけではないからな
それに人間自体はずっと変わらず脆弱で簡単に死ぬ
2022/11/06(日) 09:23:35.71ID:ozIGDYyn
人類が他の恒星系に行けるようになるのは当分先になりそうだよね
それでもいつかは実現すると思うよ
人口冬眠とか世代交代とかで数百年かけて
815名無しのひみつ
垢版 |
2022/11/06(日) 09:48:12.60ID:jfvILCQG
>>814
数百年では難しいかもよ
太陽系探査機ボイジャーの猛スピードでも太陽系の隣の星アルファ・ケンタウリまで行くのに5万年くらいかかるから
2022/11/06(日) 11:19:25.96ID:kbM1YRWA
>>813
事実として我々は既に超光速で移動してるんだが…
2022/11/06(日) 12:17:02.59ID:DPT56/9B
>>816
いつ?
どのように?
818名無しのひみつ
垢版 |
2022/11/06(日) 12:18:53.75ID:NAZpgFDz
>>816
アホw
系が分かってない
2022/11/06(日) 12:37:00.19ID:ev/e/0kA
重いものを軽いものより遠くに飛ばせると思ってるのか?
ソフトボールより砲丸のほうが速球投げやすいと思ってるのか?
820名無しのひみつ
垢版 |
2022/11/06(日) 12:38:35.62ID:Oca31IUt
これは科学が扱える話題じゃない。オカルト板へ。
そんな掲示板なかったっけ。
2022/11/06(日) 12:38:37.47ID:ozIGDYyn
>>815
うんうん
なので数千年かかるレベルだとまだ計画されないと思う
もっと技術が発展して光速の数% 数百年くらいのオーダーになってから行こうってなるのではないか
2022/11/06(日) 12:51:18.30ID:4MFuC6Dk
あほ
宇宙は韓国が起源
2022/11/06(日) 12:57:19.35ID:EJ1HyY01
こう言う答えの出ない話しって馬鹿が得意気に教えてやってる口調で語り出すからキツイよね
2022/11/06(日) 13:01:41.13ID:qcvnDWsX
そもそも地球人が宇宙人なんだがカネの存在しない社会、カネの概念も存在しない社会にならないと宇宙人にはなれないぞ!wwwwww
2022/11/06(日) 13:06:35.05ID:qcvnDWsX
>>824
地球人が宇宙に移住出来る様になったら宇宙人になるからなwwwwww
2022/11/06(日) 13:33:45.24ID:b/3FGJ6+
例えば宝くじを3枚だけ買って一等前後賞を当てる確率は?
∞回の試行回数があれば100%当たるじゃん
生命や知性体が奇跡だと言ってもそれが起こった事なら再現性はある

地球外○○は必ず”いる”だろ
時間軸合うかは別として

時空を俯瞰(=距離無視して宇宙全体の情報を一枚絵として認知するという神の能力)で見たら【今現在どこかにいるかも】しれんが
そんなものはない

∞回の試行回数でいえば命はありふれてそうだけど人間の刹那の時間じゃ交わることもなさそう

こんな可能性も
827名無しのひみつ
垢版 |
2022/11/06(日) 13:54:36.24ID:PzLXWcMU
>>821
光速の1パーセントでも秒速3000キロだからな
とんでもないスピードだよ
カッチンで3000キロ飛ぶんだよ
現代の地球人の感覚だとほとんど瞬間移動じゃないか?と思うくらいのスピードだよ
なかなか宇宙へのハードルは高いよ
2022/11/06(日) 14:27:45.87ID:PLujj8CF
つ コスト
2022/11/06(日) 15:04:53.95ID:ddvYD6KD
物理移動とか星間移動にはあり得ないでしょ
830名無しのひみつ
垢版 |
2022/11/06(日) 16:43:33.57ID:4QcmJ2Ly
星間移動は意識だけ光速で移動すればいい
意識転送装置を開発出来る文明だけが交流出来る
星間の共通フォーマットをまず交流したい文明に聞いて転送装置を開発しないといけない
地球はまだそのレベルに達していない
2022/11/06(日) 20:24:05.97ID:RXV2yyMi
エネルギー効率考えろ
2022/11/06(日) 20:41:43.20ID:bxhOrzr0
>>701
地球に訪れた宇宙人のファーストコンタクトが韓国人なら、惑星破壊ミサイル撃ち込まれる
833名無しのひみつ
垢版 |
2022/11/06(日) 22:28:56.26ID:ZOKiFV1D
科学版でそういうの止してよ。
2022/11/06(日) 23:14:50.93ID:Y4vQ+wBl
だっちゃ?
2022/11/07(月) 00:40:37.42ID:To6R0vtt
原子だか粒子だかの運動や作用によって生命が発生したことは宇宙現象の一つに過ぎないと思うんだが生命とは別の現象があってそっちが宇宙ではメジャーなのかもしれん
836名無しのひみつ
垢版 |
2022/11/07(月) 08:27:33.38ID:l7zF+CFu
長距離移動には天文学的な時間を使うから寿命の永い生物でないと実現できないが、寿命が永いと生物的進化は遅くなるから文明が発達しない。
よって、宇宙人の恒星間移動は実現できない。
どおかな?
2022/11/07(月) 09:24:50.32ID:Upv73b2r
偏向ガラス水槽の中の生物が我々



気付かれないように観察されているだけの存在
2022/11/07(月) 10:10:03.51ID:C0nIBQlW
ちたまなんて特別珍しい星じゃないし
せっかく宇宙旅行するならど田舎惑星じゃなくてブラックホールとか超新星とか見たいよね(´・ω・`)
839名無しのひみつ
垢版 |
2022/11/07(月) 10:33:36.99ID:EmKqzp5c
>>833 科学ニュース板の民度が低下してから久しい。
2022/11/07(月) 11:02:04.79ID:Y1lQuSm0
ニュース見て語る奴等には専門的な知識があるとは限らないし必然的にオカルトになってしまうな
2022/11/07(月) 12:36:05.47ID:GKag/AeI
太陽系にはハッピーゾーンに地球、火星、月の岩石惑星と衛星があるから実情を知らない文明にとっては羨望のまなざしやで
2022/11/07(月) 12:49:39.85ID:Y1lQuSm0
>>841
いい加減つまらねえよ
843名無しのひみつ
垢版 |
2022/11/07(月) 13:12:52.54ID:8U3SQnWU
>>842
じゃあ何かつまる話してみ
2022/11/07(月) 13:33:58.72ID:0MOHP/Je
>>843
ムリムリw

そういうここは高尚な場だっていうやつに限って高尚なことが書けない乞食だから
2022/11/07(月) 14:25:53.31ID:Y1lQuSm0
>>843,844
自演かコンビ打ちwかなり響いててワロタ
お前つまんねえなぁw
2022/11/07(月) 14:26:51.29ID:pVETDYHN
>>844
乞食はお前だけだぞ雑魚
チッセェチッセェw
2022/11/07(月) 14:41:42.31ID:0MOHP/Je
>>846
効いてるなww
848名無しのひみつ
垢版 |
2022/11/07(月) 15:34:07.02ID:rd2cPoZI
つまらねえとかヌカした奴は
ちゃんとつまる話をして模範演技を見せろや
849名無しのひみつ
垢版 |
2022/11/07(月) 15:45:33.05ID:p0y7ROi5
こんなんじゃ、地球外生命体と平和的にコミュニケーションとるのは無理ポ
850名無しのひみつ
垢版 |
2022/11/07(月) 16:41:37.68ID:8vNfpQ4v
>>831
レーザー光は意外と遠くまで飛ばせるらしいよ
1000光年くらい先と通信出来る技術が無いと訪れる価値が無いというか訪れるのは不可能なんだよ
2022/11/07(月) 17:01:03.91ID:Y1lQuSm0
>>847
お前がなw俺がつまらないって書いてからなんで律儀にレス返すの?
アホ?w
2022/11/07(月) 17:01:38.20ID:Y1lQuSm0
>>848
おほほw刺さってるねぇ
2022/11/07(月) 17:03:59.53ID:XMluq3kF
ID:GKag/AeI
ID:8U3SQnWU
ID:0MOHP/Je
ID:pVETDYHN
ID:rd2cPoZI

コイツら全員同じだと思うと笑えるw
全部つまらねぇってレスに対しての反応だからなww

ちなみに俺>>852
2022/11/07(月) 17:35:14.40ID:/EFJJhWg
遠いから、で全く納得できるのに、悩みは尽きず、ああ愛おしい。
2022/11/07(月) 17:38:14.49ID:nlFIz+Ox
>>849
確かに
2022/11/07(月) 17:45:38.72ID:GKag/AeI
お前らの頭もハッピーゾーンだね
857名無しのひみつ
垢版 |
2022/11/07(月) 17:53:05.79ID:NZgoS6T+
>>850
意外と遠くまで飛ばせるってマジ?
どのくらいよ?それとソースは?
2022/11/07(月) 17:59:46.01ID:fRC8EUC5
>>851
律儀に返してるのが自分だというのがわからないアホw

化学板にふさわしい面白いことに書いてみろ〜
無理だろうがなww

乞食乙
2022/11/07(月) 18:31:21.46ID:zl8QKEKd
ID晒すことに意味あんの?
キミ他スレでも毎回そんなことやってるけど
860名無しのひみつ
垢版 |
2022/11/07(月) 18:47:16.37ID:mXPzvaHn
>>853
こいつら全員同じとか言ってるけど違うんだよww
まだまだ修行が足りねーぞジジイwwwwww
2022/11/07(月) 18:50:22.84ID:A4Q5sHe+
地球外生命が地球に来れる段階まで発展すると、ワープやらなんやら物理的な移動手段によらない方法に移行してるんじゃないの
そうなってると来ていても認識できてないと思われる。
2022/11/07(月) 19:39:19.36ID:lPhQYtVT
>>854
それな

地球の技術は恒星間航行を可能とするレベルに全く達していない
亜光速どころか、宇宙機を光速の1/100に加減速する技術もないし、火星に有人探査する出発日も決まっていない

「恒星間移動を可能とする生命体は
 宇宙のどこにもいない」
という可能性はまあまあ高いんじゃないか
2022/11/07(月) 19:39:29.96ID:Y1lQuSm0
>>854
ホントそれ
距離の問題だよな
2022/11/07(月) 19:40:42.32ID:Y1lQuSm0
>>858
科学と化学の区別も付かないアホウw
つまんねえなぁって書かれて発狂したくだらないヤツが言うと説得力あるなぁw愉快愉快ww
2022/11/07(月) 19:42:19.10ID:Y1lQuSm0
>>860
では一人に対して多勢で出しゃばる事しか出来ない低知能共かwww
もっと小せぇ野郎だなお前www
「つまんねえ」でそこまで怒るとはクソワロwwww
866名無しのひみつ
垢版 |
2022/11/07(月) 19:58:16.46ID:L0d51UhR
ハッピーゾーンでそこまで燃えられるなんて羨ましいわ、、
867名無しのひみつ
垢版 |
2022/11/07(月) 19:59:27.76ID:L0d51UhR
昔のオヤジギャク聞いたら憤死しそうだ
2022/11/07(月) 20:16:04.70ID:fRC8EUC5
>>864
他人の誤入力でウレションするほど大喜びw
高尚ですこと
869名無しのひみつ
垢版 |
2022/11/07(月) 20:45:31.89ID:Pc9ibjYf
>>865
つまんねえ程度で誰も怒ってなんかいねーよww
つまんねえなら模範演技を見せてくれと言っただけなのに一人で興奮しまくってたのがお前だよww
いい年こいて全然修行が足りてねーんだよww
くそジジイwwwww
870名無しのひみつ
垢版 |
2022/11/07(月) 20:59:49.51ID:T5/j+E4n
高次元意識体を推す人多いけど
それが可能なら人が1000光年先に思いを馳せた時、既にそこに到達している可能性もあるということでよろしいか
2022/11/07(月) 21:04:52.42ID:Y1lQuSm0
>>869
あーそうかwww血管ブチキレてますよオッサンwww
2022/11/07(月) 21:05:35.33ID:Y1lQuSm0
>>868
はいお前がなwwww
2022/11/07(月) 21:06:16.36ID:fRC8EUC5
>>870
良いと思います
高次元になれば時間や距離という概念は無視できると思うので
ネットで検索する感じで色々アクセスできるのでは
2022/11/07(月) 21:16:11.32ID:Y1lQuSm0
>>873
クソワロタ
オカルト板に帰れアホが
2022/11/07(月) 21:16:59.26ID:Zwz7gMOd
そろそろ高次元体とかオカルト板行って来い
876名無しのひみつ
垢版 |
2022/11/07(月) 21:24:10.77ID:T5/j+E4n
Googleアースで今この瞬間もロンドンやNYの路上にいる気分にはなれる
そのうちさらに強化され、リアルタイム路上がGoogleアースに映し出されるようになり(それも既に可能だろうけど)映る人たちとコミュニケーション取れたりすれば、そこに存在した、と言えるかもね。そこで話しかけられた人にはそう映るかもしれない
2022/11/07(月) 21:25:39.20ID:nlFIz+Ox
ドM理論とは、現在知られている5つの超弦理論を統合するとされる、11次元の仮説理論である。尚、この理論には弦は存在せず、2次元の膜や5次元の膜が構成要素であると考えられている。
2022/11/07(月) 22:04:29.72ID:fRC8EUC5
>>874
結局高尚なお話はされないんですねw
馬鹿なのに賢いふりするのは大変ね〜ww

さあさあ、高尚なお話をどうぞ
できないことは言わない方がいいよ
自分の首絞めるのが趣味なようでww
879名無しのひみつ
垢版 |
2022/11/07(月) 22:27:54.05ID:EmKqzp5c
地球人より知的な異星人が来たら、俺たちは途端に失業して生活保護。
2022/11/07(月) 23:17:23.07ID:fRC8EUC5
やっぱり自称頭のいい奴はコメント書かないかww
結局乞食じゃねーかw
2022/11/07(月) 23:32:58.85ID:Y1lQuSm0
>>878
お前に話す高尚な話なぞ無えんだよ異星人w
知ってても教えんわ

高次元意識体?草
2022/11/07(月) 23:33:52.18ID:Y1lQuSm0
>>880
誰の事なの?wwやっぱコイツ虚空と話してるキチガイだわ
2022/11/07(月) 23:34:53.05ID:hUOzEBlG
人類と同じ理由
2022/11/07(月) 23:39:05.06ID:J5+azLCo
高次元の話を分解して天文学理論と当て嵌めて説明出来ない奴が高次元や時間や空間の話をしても意味が無い
だからお前らの語る高次元はオカルト止まりなんだよ
2022/11/08(火) 00:15:36.11ID:/f8B/i6m
>>881
いやいやオレは無視して他の方々へどうぞ
どうせそんな知能ないんだからw

高次元を笑ってる時点で程度がわかるww
いっぺん死んでみたら高次元が理解できるかもね
2022/11/08(火) 00:20:00.00ID:/f8B/i6m
>>882
お!>>884さんはわかるみたいだよ

高尚な会話をどうぞ〜
2022/11/08(火) 01:01:32.89ID:PvdIk7/R
次元の世界
youtu.be//BlSrkp6V7Sw

次元とは何か
youtu.be//GHtQgii8EPQ

次元の世界「驚きが止まらない」
youtu.be//CY17FLD7eHw

この世は3次元ではない
youtu.be//XEzWoPW4vXQ
2022/11/08(火) 01:24:44.84ID:/f8B/i6m
他所のリンクはわかったので自分の考察どうぞ
2022/11/08(火) 01:44:27.84ID:PvdIk7/R
反射的にレスするなよw
動画内容を見ればそいつじゃない事ぐらい分かるだろw


ゆうさん「4次元空間では3次元と比較にならないぐらい自由度が高いはずですよね
2次元の自由度ってたかが知れてますよ
2次元を我々3次元の人は折りたたんでくっつけたりする事が出来る
これワームホールですよ
もう全然次元が違うんですよ当たり前ですけど次元の話ししてるからw
自由度が全く違うんですよ
この紙の中にですよ檻に閉じ込められた人描くじゃないですか
檻に閉じ込められた人出られませんよね
でも3次元ならですよこの人をピッと拾い上げて横にこう置けばですね出られる
壁をすり抜けたりする事が出来ますね
3次元からする我々が4元からの操作を受けた場合は色んな事が起こります
それがまぁ自由度って事ですねそれをちょっと説明して行きます
まず今言ったみたいに壁などのすり抜けが可能ですし
瞬間移動も可能です4次元人
あと大きさとかも思いのままです」
https://youtu.be/XEzWoPW4vXQ?t=16m22s
2022/11/08(火) 07:15:24.03ID:5R1V0jt6
夢は何処にあるか
あるいはゲームのファンタジーな世界は何処にあるか
どちらも情報の集積により映像を作り出している
脳細胞やメモリの中にあるのだろうか?
仮にあるとしてもデータ一つ一つのみであり分散している
これってもう1次元定義したほうがはるかに扱いやすい
夢次元やゲーム次元だ
実際ゲームプログラムにはさらに座標データが与えられてる
2022/11/08(火) 07:18:51.83ID:5R1V0jt6
逆に我々の世界が同様な情報の定義だとしたら?
光速有限、二重スリット実験、ホログラム原理など様々な実験結果がそれを示唆してる
もしかしたら高次元宇宙人はシミュレータ宇宙の我々を容易に監視できる立場なのかもしれない
892名無しのひみつ
垢版 |
2022/11/08(火) 07:22:43.73ID:ZbPgUopo
太陽系外への宇宙旅行は無理でもせめて火星旅行くらいはしてみたいな
25世紀あたりなら一般人でも普通に火星旅行してるのかな?
その前に核戦争で人類滅亡か?
893名無しのひみつ
垢版 |
2022/11/08(火) 07:46:22.09ID:6631ZUDz
>>716
300年じゃ無理じゃない?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
16歳の水野カイトが封印の刀を見つけ、時間が裂けて黒い風と亡霊の侍が現れ、霊の時雨と契約して呪われた刀の継承者となる場面

ニューススポーツなんでも実況